памятник назад поставят и русских от полиции защитят.

да что тут говорить, если пол мира считает что вторую мировую США зарешало.
я общался с людьми из Сиднея(по средсвам irc), так вот у многих мнение, что в России чуть ли не каждый второй болеет спидом, что унас все в бараках живут.
Что у нас осталая страна, конечно это правда, но всё же они это говорили совершено вдругом виде, типа нам из этого ни когда не выбратся.

Исправлено **KiSh** (28.04.07 00:01)

Крэйзи Тоссер написал(а):

Те, кто поганят память великой победы великого народа, который освободил от рабства и эстонцев, и всех остальных, те кто не стали фашистскими шакалами не имеет будущего!!! А по-большому счету без внимания такое не останется!!! Тем, кто голосовал "одобряю" - советую подумать еще раз - это не шутки - это позор вам, баз мата, но вы просто идиоты!!!

Vaina_Merlin написал(а):

Депутаты Госдумы призвали правительство РФ принять незамедлительные меры в отношении Эстонии, прежде всего в торгово-экономической сфере, в том числе в области транспорта, энергетики и финансов. Кроме того, они высказались за понижение уровня дипломатических отношений и запрещение въезда в РФ "гражданам Эстонии, запятнавшим себя осквернением могил".

Опять же все эти меры, как и предложения пустить пару ракет, направлены против всего населения Эстонии. А ведь примерно 40%(около того) населения страны - это русские, которые явно против переноса памятника. Так же как и не все эстонцы поддерживают инициативу переноса памятника и раскопки могил. А ввод таких санкций ударит по большей части непричастных людей, даже те которые сеичас учавствуют в защите на улицах Таллина пострадают со всеми. Им еще мало того могут запретить въезд  в РФ(вообще бред какой-то). Вот насчет правительства Эстонии- это да, собрать бы всех этих муд.л, которые непосредственно голосовали за это дело и к стенке. Забыли козлы как полвека назад их от фашизма и вымирания спасли, и не только Эстония, так и почти весь евросоюз, раз поддерживают это безобразие.

spa написал(а):

А ввод таких санкций ударит по большей части непричастных людей, даже те которые сеичас учавствуют в защите на улицах Таллина пострадают со всеми.

может ещё России стоит выплатить дань эстонии за "советский гнет и оккупацию"? или хотя бы оплатить все демонтажные работы по сносу бронзового Алёши? бред.

даешь втаптывание в г@вно предателей и ж()полизов!!!

вот и дождались)

Senator, кстати да...
Ток все молчат чо-то.

12 одобривших. чё за херня творится, как такое можно одобрять? одобрившим как и эстонцам по еб.лу надо настучать

Вечером в пятницу неизвестные хакеры взломали сайт правящей Реформистской партии Эстонии и разместили на нем извинения от лица премьер-министра Андруса Ансипа за демонтаж памятника Воину-освободителю.  // Lenta.ru 05:23 

Псков. 28 апреля. ИHТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - Эстонское консульство в Пскове оцеплено милицией общественной безопасности.
Как передает корреспондент "Интерфакса", причиной для этого стал деревянный гроб, который неизвестные положили на асфальт возле входа в здание. Рядом, на газоне, воткнут плакат с надписью "Ансипу гвоздь в лоб, потом в гроб".
После того, как служебная собака проверила гроб, он был вскрыт. Внутри гроб был пуст.
В правоохранительных органах связывают происшествие с последними событиями в Талине, где демонтирован памятник советским солдатам. //interfax.ru

Народ против!!!  продажных и#ланов не так много. и хоть это радует.
будет класно если это развод по американски: Скоро Буш нападет с критикой на премьер-министра Андруса Ансипа,  и весь евросоюз и нато осудят этих ган#онов, потом Гаага какая нибудь, вся х-ня, и весь апарат на висилице. уау, как в доброй сказке... лол, но просто невижу мотива, это провокация? чего хотят? что то очень глубоко зарыто.... На такие жертвы просто так не идут.

GraF написал(а):

Вопрос был поставлен, до погрома.

Тоже верно.

**KiSh** написал(а):

где там скинхеды? в автобус и в эстонию, пусть развлекаются.

О! Скинхед теперь является представителем России в Европе? Самим не грустно?

Эстония содрогнется от русского гнева
           
По материалам
программы Сегодня
Минувшей ночью по Таллину прокатилась вторая волна погромов и столкновений с полицией. Беспорядки начались после того, как у памятника Воину-освободителю начались подготовки к раскопкам братской могилы советских солдат, а сам монумент демонтировали.

К акциям протеста присоединились русскоязычные граждане других городов Эстонии. В Москве активисты общественных организаций всю ночь держали в осаде эстонское посольство. А главный санитарный врач России Геннадий Онищенко обеспокоился качеством товаров из прибалтийской республики.

Репортаж НТВ.

В Таллине с наступлением темноты вновь начались массовые беспорядки, которые спровоцировало решение правительства Эстонии демонтировать памятник Воину-освободителю.

В центре города несколько сотен человек устроили погромы: били витрины, стекла автомобилей, крушили автобусные остановки и телефонные будки. Сообщается также о столкновениях между пророссийскими и эстонскими радикальными молодежными группировками

Ночные волнения полиции удалось подавить только при помощи водометов и дубинок. Всего за сутки, по данным правоохранительных органов, задержаны около 500  участников выступлений, ранено 60  человек.

В Таллине теперь запрещено собираться большими группами. Правоохранительные органы рекомендуют жителям города не появляться в центре без особой необходимости. Обстановку с воздуха контролирует вертолет.

По некоторым данным, полицейским раздали боевые патроны. Власти опасались, что волна протеста переместится от памятника Воину-освободителю в другие районы столицы.

Однако это был слишком оптимистичный прогноз. Беспорядки уже перекинулись на другие города. В частности, в городе Юхве на площади перед магистратом собрались примерно две сотни человек, которые скандировали антифашистские лозунги. Митинг перерос в настоящий погром, который, впрочем, удалось быстро остановить.

Итоги ночных беспорядков неутешительны. Власти эстонской столицы уже подсчитали предварительный ущерб и оценили его примерно в 3–4  миллиона долларов.

Премьер-министр Андрус Ансип сообщил, что в ближайшее время будет задержано еще много людей, которые участвовали в акциях. Если среди них окажутся иностранцы, то им будет отказано в праве на въезд в страну.

Волна протеста поднялась и в виртуальном пространстве. Сегодня пресс-служба правительства Эстонии сообщила о многочисленных хакерских атаках на интернет-сайт органов исполнительной власти и правящей реформистской партии.

А в Петропавловске-Камчатском активисты одной из молодежных организаций тоже решили использовать Интернет в качестве инструмента давления на эстонское правительство.

Молодые люди раздавали прохожим листовки, на которых написаны электронные адреса членов Кабинета министров прибалтийской страны. Авторы идеи надеются, что в ближайшее время в электронные ящики чиновников польется поток протестных сообщений.

В Москве между тем активисты общественных организаций нашли свою цель — посольство Эстонии. Несколько десятков человек пикетировали его всю ночь, разбив палатки перед самим зданием консульства. Подходы к зданию перекрыты бойцами ОМОНа, которые не пропускают ни людей, ни автомобили. Там установлены металлические ограждения.

Международное сообщество тоже не обошло данную ситуацию своим вниманием. Генсек ООН Пан Ги Мун призвал все стороны действовать в духе уважения и примирения. Американский Госдепартамент высказал надежду, что действия эстонских властей будут «разумными и целесообразными».

Европейский союз встал на сторону официального Таллина, о чем сообщила столичная пресса. Координатор внешней политики ЕС Хавьер Солана в телефонном звонке президенту Эстонии выразил поддержку правительству страны и осудил участников беспорядков.

События в Таллине привели к серьезному обострению в отношениях России и Эстонии, заявил сегодня официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин.

Михаил Камынин, официальный представитель МИД РФ: «Вина за это лежит исключительно на эстонской стороне. Мы убеждены, что произошедшее в Таллине требует срочной, жесткой, объективной, неполитизированной оценки со стороны европейских и евроатлантических институтов, защищающих базовые ценности, на которых строится современная Европа и которые должны служить эффективным заслоном на пути неофашизма. Двойных стандартов здесь быть не может».

Стало известно, что погибший в результате столкновений в Таллинне в ночь на пятницу — гражданин России. Москва уже потребовала от эстонских властей предоставления всей информации о случившемся, оперативного расследования и наказания виновных. Российский МИД выступил с официальным заявлением.

«Эстонские власти применили против демонстрантов чрезмерную силу и в результате этого пострадали десятки мирных жителей. Последние события в Таллинне привели к серьезному обострению отношений с Россией. Вина за это лежит исключительно на эстонской стороне», — отметил Камынин.


Источник:  http://news.ntv.ru/108280/

Ещё один сайт с этойже новостью и фотографиями происшедшего:   
http://www.newsru.com/world/28apr2007/nedayut.html

Люди.. Телеканал НТВ проПравительственный... Там подают приготовленное блюдо, которое разогревает положительные эмоции к нашим любимым властям. Своей головой думаем? Или пипл хавает то что выбрасывают в проПравительственные СМИ?

Почему у нашего Глав Сан Эпид появились подозрения только в момент желания надавить на Эстонию, они нам до этого конфликта что, другие продукты поставляли? Сомневаюсь. Но раньше это никого не заботило, потому, что пару нужных людей получило пару нужных откатов, а теперь вот гораздо более выгодным оказалось представить так, что Эстония нас пичкает какой-то отравой (где заключения независимых[прости моу душу, но полагаю, что такие еще бывают] экспертиз?).

Исправлено гыук (28.04.07 19:17)

Мне нравиться вот эта:
http://ej.ru/summary/entry/6888/
выдержки из неё привел в другой теме http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=76870, но прошу всех переехать обсуждать сюда, чтобы не шло обсуждение в 3 одиноковых темах.

Список захороненных (неполный):

* Михаил Петрович Куликов, 1909 года рождения, подполковник, командир 657 сп 125 сд, уроженец Тамбовской области, города Моршанск, убит 22 сентября 1944 года.

    * Иван Михайлович Сысоев, 1909 года рождения, капитан, парторг 657 сп 125 сд, уроженец Архангельской области, Виноградовского района, д. Топса, убит 22 сентября 1944 года.

    * Константин Павлович Колесников, 1897 года рождения, полковник, заместитель командира 125 сд, уроженец Сталинградской области, х. Жилая Коса, убит 21 сентября 1944 года.

    * Иван Степанович Серков, 1922 года рождения, капитан, начальник разведки 79 легко-артиллерийской бригады, уроженец Рязанской области, Путятинского района, призван Рязанским РВК, убит 21 сентября 1944 года.

    * Василий Иванович Кузнецов, 1908 года рождения, майор гвардии, командир 1222 самоходно-артиллерийского полка, уроженец Ивановской области, Кольчугинского района, д. Ново-Фроловское, убит 22 сентября 1944 года.

    * Василий Егорович Волков, 1923 года рождения, лейтенант, командир минометного взвода 657 сп 125 сд, уроженец Калининской области, Калининского района, д. Б.Макарово, призван Калининским РВК, убит 22 сентября 1944 года.

    * Алексей Матвеевич Брянцев, 1917 года рождения, капитан, парторг 1222 самоходно-артиллерийского полка, уроженец Алтайского края, Поспелихинского района, с. Сорки, призван Георгиевским РВК, убит 22 сентября 1944 года.

    * Степан Илларионович Хапикало, 1920 года рождения, старший сержант гвардии, командир орудия 26 отдельного гвардейского тяжелого танкового полка, уроженец Полтавской области, Ново-Сенжарского района, с. Ново-Полтава, призван Лозно-Александровским РВК (так в документе) Ворошиловградской области, умер от болезни 28 сентября 1944 года в ТППГ-2623.

    * Елена Михайловна Варшавская, 1925 года рождения, старшина мед. службы, фельдшер дивизиона 40 гвардейского минометного полка, уроженка Полтавской области, Диканьского района, с. Михайловка, призвана Дзержинским РВК г. Москвы, погибла 23 сентября 1944 года.

А в Новосибирске есть посольство Эстонии?
  Мож погромим

2Ivan42rus  и ко всем: а вы знаете что в нашей стране 2 раза в год происходят мероприятия по поиску, поднятию, опознанию и перезахоронению погибших в Великой Отечественной, что по нашим необъятным просторам Родины валяются десятки - сотни тысяч людей без имени, могилы и заслуженной памяти? И что каждый год становиться всё труднее и труднее выбить деньги из НАШЕГО правительство на это СВЯТОЕ дело, и если бы не добровольная помощь и пожертвования меценатов, то всё вообще загнулось бы. Но вот правительство Эстонии, которое собралась всего лишь ПЕРЕНЕСТИ могилы и памятник (из своих политических соображений, что не украшает его) подверглась со стороны НАШИХ властей такой критике и гонениям, что просто Ах....

2Palero спасибо за пост. порадовал.

Исправлено гыук (28.04.07 19:33)

Palero написал(а):

вот так всегда, виновата исключительно Эстония, а Россия белаяпушистая, у себя дома памятники не сносит, чтоб супермаркеты строить, следит за ними, демонстрантам зеленая дорожка везде,ветеранам честь,почет и безбедное существование..
правительство-то теперь радо, люди отвлеклись от бытовых проблем и необустройства жизни, будут сидеть перед тв с бутылкой пива-водки и поддерживать демонстрантов. а вот чтоб у себя дома так на митинги выйти, ну хотя б чтоб какого-нить министра снять, так нет.
там,в Эстонии, люди может и и с чистой совестью отстаивают память, но вот правительство российское не очень их поддерживало, давно уже могли этот вопрос мирно решить, если б ума хватало. и если б сами признали 40 год,у европы не было б тогда и поводов отказать нам в поддержке.

Полностью поддерживаю. Появилась еще такая информация, правда не совсем однозначная:

"знаете ли вы...

- что до 2/3 эстонского бюджета создают российские корпорации, имеющие самое прямое отношение к "питерским чекистам" и лично В.В.Путину... именно они гонят через Эстонию нефть, нефтепродукты, минеральные удобрения, металлы и мн.др.

- что матвиенковский сынок-наркоман строит в Эстонии филиал дачного кооператива "Озеро" (он уже получил вид на жительство в Эстонии и в данный момент оформляет там гражданство)...

- что гражданство Эстонии уже оформил сынок главы Минтранса Левитина

- что деловые партнеры путинского клана в Эстонии - представители тех самых правых партий, которые настаивали на переносе Бронзового Солдата... "

"Вся информационная кампания по поводу советских памятников в Эстонии и прочей советской символике на 100% задумана и ПРОПЛАЧЕНА Кремлём. Более того, все предыдущие кампании и раньше проходили по тому же сценарию.

То есть эстонским представителям банально платят за информ поводы: за их резкие высказывания и политические решения типа сноса памятника, разгона митингов и пр. Кому выгодно? -- Кремлю, разумеется -- для подогрева шизофреничного патриотического дискурса, градус которого в последнее время грозит перекрыть маразматические достижения совковой эпохи. Эстонские парламентарии и министры тоже ничем не рискуют, поскольку в Эстонии антисоветский дискурс -- это норма. За то, что они в очередной раз подчеркнут НАЦИОНАЛЬНУЮ позицию по этому вопросу, хоть и в нарочитой форме, они, как политики, скорее даже выиграют. Весь этот фарс лежит на поверхности -- достаточно трезво посмотреть на истерику в эрэфийских СМИ, умело подгаданное время в преддверии "праздника" "победы" и т.п.

Пообщайтесь с эстонцами -- с нормальными эстонцами. Я специально пообщался на эту тему ещё в мае прошлого года. На самом деле всё просто. Они, разумеется, антисоветски настроены, историю своего народа и сложных взаимоотношений с большевистской ордой знают прекрасно, никаких советских "святынь" близко не признают, сомнений о трактовке периода советской оккупации у них нет. Однако, относятся они к этому достаточно спокойно, по-европейски, сдержанно. Так вот, они (эстонцы) были сами немало удивлён тем, что из майской кутерьмы вокруг памятника раздули такой сканадал в эстонских СМИ.

Насколько я знаю, в Таллине проживает не меньше половины этнических русских, и большинству из них до всех этих тёрок, судя по всему, также нет никакого дела. В Нарве так вообще русских большинство. Нормально живут -- обычное европейское мелкобуржуазное мещанство. Никаких комплексов не испытывают, в РФ, разумеется, переезжать не собираются -- они ж не идиоты. Более того, эстонцы и этнические русские вобщем сосуществуют довольно мирно. Разумеется, существуют молодёжные радикальные группировки и с той, и с другой стороны, а также "русская мафия", завязанная на диаспоральные "русские" структуры в Эстонии. Последних ублюдков не любит НИКТО. Они, кстати, по гэбэшной линии и организуют все эти митинги-бунты с т.н.з. "русской" стороны."

За достоверность не отвечаю, сам пока не разбирался)

Исправлено Ivan42rus (28.04.07 19:38)

С одной стороны это очень странный поступок правительства Эстонии т.к. нагнетает напряженность не только в Талине, но и во всем мире. Но если на это посмотреть с дугой стороны, видно, что это заренее расчитанный политический ход. А именно, пока мы все смотрим на Эстонию, что-то происходит вне зоны нашего внимания. Талин, как красная тряпка перед быком, бык на нее смотрит и больше ничего не видит. Просто какие-то силы спонсируют данное событие, что бы отвлечь общественное внимание от остальных мировыхм проблем. Например подготовки удара по Ирану или установка системы ПРО в восточной Европе. К сожалению пешками в играх эстонских(?) политиков стали могилы наших предков. Цель данной акции была выбрана намеренно (об этом говорит и время проведения акции - канун Дня Победы), чтобы максимально привлечь общественное внимание, сосредоточить его на Эстонии. Если подумать, то какой политик в здравом уме пойдет на такое (политическое самоубийство), а ведь в парламенте сидят отнюдь не дураки. Значит есть стимул. Далее делайте выводы самостоятельно.

Исправлено Day (28.04.07 19:49)

На самом деле я проголосовал ПОРОВНУ. Потому что проблемы Эстонии - это ЕЁ проблемы. Мне гораздо тревожнее за НАШИ ПРОБЛЕМЫ, за НАШУ СТРАНУ, но людей так легко от этого отвлечь. Вот сейчас обсуждаем (причём горячо, до одури) Эстонию, а то что у нас - нам не интересно наверно. Приём правительства очень похож на профессию "Иллюзионист": вот смотрите - в правой руке Эстония.. вся такая нехорошая, уже сама не знает что творит (это говорит Иллюзионист), но в это же время свободной рукой преспокойно делает свой фокус, потому что никто не смотрит! Кто угадает какой это фокус - зачОт. (А при советской власти и приз - в виде КГБ-шников мирно с тобой беседующих на любянке).

2Day: писал долго(не видел твоего поста), но вместе пришли к одинаковым выводам.

Исправлено гыук (28.04.07 19:54)

повод для решительных действий

Никто не будет вводить войска, ограничатся экономическими санкциями, и правильно сделают

гыук,  не бойся. люди в штатском к тебе не придут , если ты живёшь честно и никому ничего плохого не делаешь.