Голосование
#1 04.07.14 11:57
Светофор (чет торможу...)
Вышел спор с женой. В каких случаях можно ехать на красный.
Я говорю: Только если въезжаешь на зеленый на перекресток/кольцо и завершаешь маневр под красный если нет стоп линии или знака стоп или не препятствуешь пешеходам.
Она говорит: все как сказал+ на дороге где нет стоп линии и знака стоп не препятствуя пешиходам можно ехать на красный. пример вот на петухово:
ну и чет одни одно говорят, другие другое. На данном светофоре половина стоит, половина едет.


Offline
#2 04.07.14 11:59
Re: Светофор (чет торможу...)
ИМХО на фото обычный регулируемый пешеходный переход. То есть на красный надо стоять, даже если пешиков нет.
SpikeRap написал(а):
на дороге где нет стоп линии и знака стоп не препятствуя пешиходам можно ехать на красный
это вообще бред какой-то
Я бы переформулировал: на красный вообще никогда нельзя ехать. Это ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора. А описанный случай с выездом с перекрестка или кольца относится к тому, что ты завершаешь маневр. Светофором запрещается ВЫЕЗД НА перекресток, а не СЪЕЗД с него (аналогично и пешеходный)
Offline
#3 04.07.14 12:02
Re: Светофор (чет торможу...)
ну вот и я так сказал... но чет спустя время засомневался... типа мож я правило не знаю в данном случае...
вот конкретно на данном светофоре стоял вчера я и еще одно авто, проехало человек 5 мимо еще сигналили.
жена говорит "мы с инструктором всегда (в др. месте) проезжали и еще угорали над "чайниками"..." я так думаю она путает с выездом с перекрестка...
Offline
#4 04.07.14 12:06
Re: Светофор (чет торможу...)
SpikeRap написал(а):
проезжали и еще угорали над "чайниками"
кто-то с левого поворачивает направо, с правого - налево. И еще ржет над чайниками, которые стоят в длинной пробке в правильном ряду.
Кто-то ночью ездит через перекрестки на красный, тоже ржет, ведь ночью на дорогах никого, что стоять-то?
Кто-то по трассе прет 150 и ржет над теми, кто едет 100. Иногда сигналит чайникам и фарами моргает (чтобы пропустили видимо)
Каждое утро наблюдаю, как угорающие над стоящими в пробке чайниками, реальные пацаны прут по встречке.
Весь этот ржачь - не показатель
Offline
#5 04.07.14 12:09
Re: Светофор (чет торможу...)
Есть такой светофор еще на Выборной (ост. Школа 38), там тоже стоит светофор для пешеходов, стоп-линии нет и знака СТОП тоже. Обычно там все проезжают, либо в пробке стоят, так что всё равно). Надо правила перечитать, освежить память. Насколько я помню, остановка на красный обязательна, если есть стоп-линия и/или знак СТОП.
Вспомнил еще один такой светофор на Южной площади как сворачивать с Большевистской на Каменскую магистраль, там пропускают пешеходов, если есть, и едут.
Offline
#6 04.07.14 12:09
Re: Светофор (чет торможу...)
да не, я понимаю) просто ситуация как то заставила немного усомниться... но логика и правила все же вернули здравый смысл.
просто ..й с ним с красным... зачем вообще ставить тогда бы светофор на пешиходник, если авто может проезжать его на красный?!)))) ну знака с зеброй бы хватило...
Offline
#8 04.07.14 12:11
Re: Светофор (чет торможу...)
SpikeRap, вот как раз начал писать. Зачем ставить светофор за десяток млн руб, если на него можно х. покласть? Нелогично. Проще оставить нерегулируемый пешеходный, он-то как раз работает в режиме "остановись, если есть пешеход" и никаких разночтений. И десяток млн руб экономии.
Offline
#10 04.07.14 12:13
#11 04.07.14 14:31
#12 04.07.14 19:06
Re: Светофор (чет торможу...)
ItStorm написал(а):
Я лично ржал как раз когда видел таких хитроумных которых сразу за ПП, который виден вдали, у проходной тормозили.
прочему то при съезде с большевички на каменку перед автовокзалом никого не тормозили, хотя там такая же ситуация. Светофор не пойми как работает - пешеходам красный и машинам красный, все едут на красный
Offline
#13 04.07.14 19:35
#14 04.07.14 19:57
#15 05.07.14 07:36
Re: Светофор (чет торможу...)
из инета дернул баян 2006 года:
Что есть так называемое "кольцо"? Это ни что иное как "перекресток с круговым движением". Если ты покидаешь кольцо, то ты просто-напросто выезжаешь с перекрестка с круговым движением.
Теперь про ПДД :)
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Таким образом, если нет таблички "стоп" или стоп-линии, то выезжая с кольца на красный свет, ты можешь ехать не останавливаясь (естественно, пропуская пешеходов).
Светофоры там именно стоят на перекрестке, т.е. при выезде с кольца, и я сам неоднократно слышал, как ИДПС в матюгальник орал остановившимся водителям, чтобы они ехали дальше. К слову, также обстоит и при выезде с пл. Калинина на ул. Дуси Ковальчук в сторону мясокомбината.
Offline
#16 05.07.14 10:20
Re: Светофор (чет торможу...)
Пункт 6.13 При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
- на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
- перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
- в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
Так что жена с инструктором не правы, трактуют правила в свою пользу, путая с ситуацией, когда поворачиваешь на зеленый сигнал светофора, а за поворотом светофор с красным сигналом. Красный за поворотом можно проезжать при условии, что нет стоп линии.
Ну еще, когда у тебя мигалка на крыше и федеральные номера, или спецавтомобиль,тогда тоже можно.
Это как некоторые тетки трактуют, что если она сигнал поворота включила, то ей все должны уступить дорогу, так как у нее горит сигнал поворота.
Offline
#17 05.07.14 14:05
Re: Светофор (чет торможу...)
похожий светофор есть на въезде на каменскую магистраль с большевички, там все на красный пилят, если пешиков нету
Offline
#18 05.07.14 18:47
Re: Светофор (чет торможу...)
плюсую за вариант описанный lim`ом.
Есть еще вопрос по поводу стоп линии разметки и знака стоп линия. При выезде с перекрестка если нет знака стоп линия, но есть разметка, значит нельзя завершать маневр? Такой вариант есть при выезде с площади лыщинского на маркса, там нет знака стоп-линия (по крайней мере раньше не было), но есть разметка.
Offline
#19 05.07.14 23:38
Re: Светофор (чет торможу...)
На Станционке выезд с перекрестка
http://maps.yandex.ru/?ll=82.868823%2C54.997713&spn=0.005504%2C0.000583&z=18&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=82.869627%2C54.997808&ost=dir%3A-110.14060281285035%2C-4.914257881176542~spn%3A90.2110060724481%2C36.66874231975503
то же при съезде с Большевички на Каменскую
http://maps.yandex.ru/?ll=82.931824%2C55.014786&spn=0.044031%2C0.004661&z=15&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=82.926225%2C55.013655&ost=dir%3A82.38247272158667%2C0~spn%3A89.99999970663339%2C36.668742319755026
с "той стороны" эти же светофоры ограничивают въезд на перекресток, следовательно "с этой" они просто повторители
а это явно обычный регулируемый пешеходный переход
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0%2C%2051%D0%BA1&sll=82.865776%2C54.944668&ll=82.865997%2C54.944183&spn=0.013733%2C0.007905&z=14&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=82.865997%2C54.944183&ost=spn%3A90.0393063062985%2C36.66874231975505~dir%3A-18.684618885881132%2C-2.122065903235327
то есть нифига рассматриваемые случаи не похожи
Offline
#20 06.07.14 00:00
Re: Светофор (чет торможу...)
Fire Stream написал(а):
если нет знака стоп линия, но есть разметка
есть знак 6.16 — Стоп-линия
есть разметка 1.12 — Стоп-линия
Оба означают стоп-линию, внезапно. перед которой нужно остановиться (Пункт 6.13 ПДД, хотя там только про знак написано, но как-то в скобках, а про стоп-линию без скобок) И необязательно должно быть и то и другое. К примеру, может быть знак, и не быть разметки (снегом занесло). И быть разметка и не быть знака (украли знак, а разметку украсть не получилось)
Offline
#21 06.07.14 02:02
#22 06.07.14 22:30
Re: Светофор (чет торможу...)
Fire Stream написал(а):
плюсую за вариант описанный lim`ом.
Есть еще вопрос по поводу стоп линии разметки и знака стоп линия. При выезде с перекрестка если нет знака стоп линия, но есть разметка, значит нельзя завершать маневр? Такой вариант есть при выезде с площади лыщинского на маркса, там нет знака стоп-линия (по крайней мере раньше не было), но есть разметка.
По моему, и в правилах указано именно на знак, а не разметку, можно не останавливаться.
Offline
#23 07.07.14 01:36
Re: Светофор (чет торможу...)
Ошибся похоже, если знак или разметка есть, нужно останавливаться, ну и останавливаться, если пешеходы идут.
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Комментарии
В простейших случаях светофоры трехцветной сигнализации устанавливают на перекрестках справа от проезжей части. При этом дублирующий светофор, повторяющий сигналы основного, нередко размещают на противоположной стороне перекрестка (при наличии разделительной полосы - на ней).
Порядок размещения светофоров зависит от планировки конкретного перекрестка. Поэтому, въезжая на перекресток для поворота налево при зеленом сигнале светофора, на выезде с перекрестка водитель может встретить красный сигнал, который, однако, не имеет к нему отношения и является дублером основного светофора, установленного на пересекаемой дороге.
На сложном перекрестке (пересечение с несколькими проезжими частями, бульвар, площадь) возникает необходимость и в более сложных схемах организации движения с поэтапным пропуском транспортных средств в определенных направлениях. В таких случаях в местах, где водитель должен остановиться, наносят стоп-линии или устанавливают дополнительные таблички 6.16 "Стоп-линия". При проезде по такому перекрестку водитель должен руководствоваться сигналами каждого встречающегося на пути его движения светофора и при запрещающем сигнале останавливаться перед стоп-линией.
Offline
#24 07.07.14 10:44
#25 07.07.14 12:20
#26 07.07.14 13:59
#27 11.07.14 12:07
#28 11.07.14 13:02
#29 16.07.14 13:57
#30 16.07.14 15:49
#31 23.07.14 16:02
Re: Светофор (чет торможу...)
Max написал(а):
есть знак 6.16 — Стоп-линия
есть разметка 1.12 — Стоп-линия
Оба означают стоп-линию, внезапно. перед которой нужно остановиться (Пункт 6.13 ПДД, хотя там только про знак написано, но как-то в скобках, а про стоп-линию без скобок) И необязательно должно быть и то и другое. К примеру, может быть знак, и не быть разметки (снегом занесло). И быть разметка и не быть знака (украли знак, а разметку украсть не получилось)
НУ вроде так и есть. Если нет знака и линии не видно то можно ехать на красный цвет. Как например на маркса внизу, с комунального моста на пр. к.маркса. что бы не загораживать перекресток и не создавать аварийные ситуации ты должен завершить маневр и уехать прочь с перекрестка, единственное, пропустив пешеходов. Некоторые стоят, некоторые едут. меня как научили в автошколе ехать, так я и еду.
Offline
#32 23.07.14 16:55
#33 27.07.14 07:38
Re: Светофор (чет торможу...)
Хорошая тема, я вообще забыла про это правило, т.к. якобы никогда не встречала в своём городе. А оказывается и у нас такое есть. Сколько смотрю, останавливаются, только если пешеходов надо пропустить, и то не всегда. Ну и не к месту там стоять получается. Подъезжаешь, а там и пешеходам красный и автомобилям красный. Спрошу в ГИБДД об этом на днях.
Offline
#34 04.08.14 10:42
#35 05.08.14 17:22
Re: Светофор (чет торможу...)
bure написал(а):
ну так ты читай правильно, завершая пересечение перекрестка
что?
Offline
#36 06.08.14 13:56
#37 06.08.14 23:46
Re: Светофор (чет торможу...)
bure написал(а):
прости :)
да не за что, видимо надо больше спать, не заметила вашей дискуссии)) А ГИБДД вовсю пользуется правом рассматривать обращение 30 дней. А так интересно, что скажут. Уже ещё один вопрос подготовила.
Offline
#38 19.08.14 11:08
Re: Светофор (чет торможу...)
KoshMar'ka написал(а):
не к месту там стоять получается. Подъезжаешь, а там и пешеходам красный и автомобилям красный. Спрошу в ГИБДД об этом на днях.
ГИБДД ответили, процитировав пункт ПДД, который я им в своём запросе и процитировала. И сказали, что они вообще этим не занимаются.
Штрафы есть за что брать и ладно.
Свой ответ они сфоткали на телефон и отправили мне на эл. почту
Offline


