#1 18.04.12 02:12
роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
известно, что ремонт дорог в России одна из самых корумпированных и откатных отраслей.
Раз получают откаты, значит тех денег что выделяют хватает на такие хреновые дороги+откаты.
Логично предположить, что если не платить откаты, то можно улучшить качетсво самих дорог.
Как думаете, если скинуться всем новосибирском для создания конторы по ремонту дорог, которая будет работать в 0 на свои нужды (зп руководству, работникам, закуп и амортизация техники, налоги) при этом не платить откаты, а забирать аукционы честно, по цене которая адекватна(для этой созданной нами конторы), и делать качественные дороги, реально это или нет?
не то что бы я собрался открывать такую контору) просто родилась мысль, которая кажется мне работоспособной. в век интернета, вспоминая предвыборную агонию пользователей интернета о том, что нас обворовывают и обманывают, мне кажется вполне реально всем миром создать такую контору, с советом директоров(которых можно избрать голосованием, с учетом профессиональных навыков), с прозрачной отчетностью, с регулярными отчетами и новостями, подтянуть грамотных юристов и т.п.
(скинуться нужно в качестве первоначального капитала, потом эти деньги отобьются, т.е. по факту своих денег люди тратить не будут, по задумке).
З.Ы. и да, я наивный и верящий в добро человек, если кто вдруг захочет такое написать:)
Offline
#2 18.04.12 02:36
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
sanek123, Саня, ну что за наивняк?
учитывая какие деньги там крутятся лезть туда смертельно опасно и только сама система при огромной политической воли способна что-то сделать. Говорить о борьбе с коррупцией смешно, т.к. коррупция есть везде и всегда. А в случае нашей страны это все равно что бороться с прыщами при системном заболевание крови.
ввести из-за бугра
Зима выдалась необычно долгая, снежная и холодная. Такая холодная, что в прогнозах погоды телевизионные комментаторы называли морозы "сибирскими", да еще прибавляли, что они (морозы) сковали Германию: "Sibirische Kälte hat Deutschland fest im Griff"...
Надо заметить, что "сибирскими" немцы называют морозы, когда температура достигает примерно -15 или даже -10 градусов. Для Германии (не считая разве что альпийских предгорий Баварии) непривычно холодно. И этого оказалось достаточно, чтобы на улицах немецких городов появились новые дыры, трещины и выбоины. Причем, в таких количествах, что их ремонт, даже косметический, может поставить многие местные бюджеты на грань банкротства, если в них вообще еще остались "свободные" деньги. Долгая и морозная зима для дорог оказалась катастрофическим бедствием, механизм которого предельно прост: вода замерзала в трещинах, лед разрывал покрытие, а интенсивное движение делало свое дело...
Некоторые городские муниципалитеты, не успевающие латать дорожные дыры, уже закрывают для движения целые улицы. Еще чаще — выставляют знаки ограничения скорости до 30 километров в час, чтобы хотя бы таким образом обеспечить безопасность и огородить себя от исков владельцев машин, получивших повреждения при попадании в ямы и ухабы. На некоторых автобанах скорость ограничили 80 километрами в час.
Offline
#3 18.04.12 08:43
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
тут нужно без всяких
sanek123 написал(а):
аукционы честно, по цене которая адекватна(для этой созданной нами конторы)
а просто вставать и делать ремонтировать дороги. я только хз законно могу ли я, к примеру, выйти с ведром асфальта на красный проспект и залатать дыру. потому что если не у дел остануца те кто с этого кормится то они могут вставить палки в колёса.
Offline
#4 18.04.12 10:21
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
Да да, заодно и коррупцию измените. Честные выборы, вся фигня
iDrum написал(а):
тут нужно без всяких
sanek123 написал(а):
аукционы честно, по цене которая адекватна(для этой созданной нами конторы)
а просто вставать и делать ремонтировать дороги. я только хз законно могу ли я, к примеру, выйти с ведром асфальта на красный проспект и залатать дыру. потому что если не у дел остануца те кто с этого кормится то они могут вставить палки в колёса.
От тебя меньше всего подобную хрень можно было ожидать
Offline
#5 18.04.12 11:04
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
iDrum написал(а):
могут вставить палки в колёса.
вставят обязательно и не только палки, и не только в колеса
ведь почему на местном уровне ничего не меняется? тупо боятся - и чиновники, и органы надзора, и полиция. Тут только непопулярные меры помогут. Специальные группы чекистов из центра, без семьи, без имущества, без всего, за что можно зацепить и надавить. Ну и жесткие наказания всем - и заказчикам, и подрядчикам.
Offline
#6 18.04.12 11:07
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
iDrum написал(а):
а просто вставать и делать ремонтировать дороги. я только хз законно могу ли я, к примеру, выйти с ведром асфальта на красный проспект и залатать дыру. потому что если не у дел остануца те кто с этого кормится то они могут вставить палки в колёса.
Лол, ну выйди заделай яму, две, двадцать две. Как понадобится бабло распилить - они ровный участок заново укатают без особых угрызений совести ))
Offline
#10 18.04.12 12:26
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
в Новосибе далеко не самые плохие дороги
сейчас живу в Питере - тут точно такие же как в нске. Ну разве что основные проспекты хорошие и то далеко не все. Также колейность, ямы, рельсы и пр. радости автомобилиста.
ЗЫ
с дорожникам здесь свои специфические приколы
вот на прошлой неделе не смогли развести один мост (Кантемировский) т.к. при ремонте полотна положили больше асфальта чем надо, да еще до кучи случайно завараили и заасфальтировали разводные стыки
Исправлено Дым (18.04.12 12:31)
Offline
#11 18.04.12 12:44
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
156j написал(а):
От тебя меньше всего подобную хрень можно было ожидать
хрень? понятно же что российскому государству плевать на своих граждан ещё с 70ых годов, когда нефть в Тюмени нашли. поэтому как грица "хочешь сделать хорошо - сделай сам"
Offline
#12 18.04.12 15:22
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
ну всех-то не порежут?) создать акционерное общество, 100тыс человек по 1000р = 100млн, на первое время хватит))) и совет директоров 100 чел, с распределенными обязанностями. а в случае чего трубить на весь интернет на все страны, что такого-то и такого-то затаскали:)
я понимаю что это утопия, и ничего такого организовывать не собираюсь.
а мысль эта появилась в ответ на вопрос неужели совсем ничего нельзя сделать.
з.ы. один мой знакомый выигрывает честно аукционы, не платит откатов, при этом демпингует и забирает их за 35-40 процентов, при этом обеспечивая себя прибылью а работников зарплатой.Правда там не сотни миллионов вовсе.
Исправлено sanek123 (18.04.12 15:23)
Offline
#13 18.04.12 16:16
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
sanek123 написал(а):
з.ы. один мой знакомый выигрывает честно аукционы, не платит откатов, при этом демпингует и забирает их за 35-40 процентов, при этом обеспечивая себя прибылью а работников зарплатой.Правда там не сотни миллионов вовсе.
Сань,ты уж извини, но давай пруфы. Что за аукцион, что за объект, по какой цены выставлялся, по какой цене его выиграли. Ну и примерно смету: сколько на материалы, сколько на работу, кто работал, на какой технике.
А то многие говорят работаю по-честному, в белую. А начинаешь спрашивать - молчат, значит бояться, значит не все там чисто - или все-таки откат, или административный ресурс, или косячные материалы, или не соблюдение технологий, или дармовые узбеки и т.д.
А про сто тысяч по 1000 р. и сто директоров - так это типа и есть модель государства. И я тебя уверяю,что среди ста директоров найдутся самые хитрые и жадные. И опять придется создавать проверяющие органы. И опять возникнет вопрос: "а кто будет проверять проверяющих?" и т.д.
Offline
#14 18.04.12 17:34
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
sanek123 написал(а):
один мой знакомый выигрывает честно аукционы, не платит откатов, при этом демпингует и забирает их за 35-40 процентов, при этом обеспечивая себя прибылью а работников зарплатой.Правда там не сотни миллионов вовсе.
Сказка какая то. Никуда без откатов, хоть процентик, но надо.
Offline
#15 18.04.12 18:54
#16 18.04.12 21:23
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
Дым написал(а):
Сань,ты уж извини, но давай пруфы. Что за аукцион, что за объект, по какой цены выставлялся, по какой цене его выиграли. Ну и примерно смету: сколько на материалы, сколько на работу, кто работал, на какой технике.
речь идет не о строительстве дорог.
Offline
#17 18.04.12 21:38
#18 18.04.12 23:46
#19 19.04.12 10:55
#20 19.04.12 11:20
#21 19.04.12 12:06
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
Это, конечно, хорошее начинание. Только... имхо, может всё проще сделать? Придумать ещё один особенный день в году- день ремонта дорожных ям. Как субботник в советские времена. Выходит народ так, и все начинают латать ямы на дорогах- кто как умеет, кому как совесть это сделать позволит. Хочешь- заложи парой кирпичей, хочешь- залей авиационным бетоном, не хочешь- сиди дома и смотри телек. В итоге либо дороги станут лучше, либо окажется слишком много лентяев, и тогда... остаётся только ждать когда дорожные службы сделают всё сами.
Кто за день ремонта дорог?
Исправлено Hammer (19.04.12 12:09)
Offline
#22 19.04.12 12:27
#23 19.04.12 15:47
#24 20.04.12 01:27
Re: роснанопил, хреновые дороги и пути решения проблемы
iDrum написал(а):
а просто вставать и делать ремонтировать дороги. я только хз законно могу ли я, к примеру, выйти с ведром асфальта на красный проспект и залатать дыру. потому что если не у дел остануца те кто с этого кормится то они могут вставить палки в колёса.
где-то читал в инете, местных предпринимателей небольшого города задолбало плохое состояние дорог. ну они скинулись, отремонтировали за свой счет. через пару дней по этим дорогам администрация специально прогнали гусеничную тяжелую технику, и дорог как не бывало.
по поводу ремонта. там же большие деньги каждый год выделяются на ремонт. этож сколько можно зарабатывать, только прогоняя через банки. плюс ремонтники постоянно заняты. а отремонтируешь раз хорошо, больше денег могут не дать.
Offline
