#1 16.06.08 20:26
[Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Обнаружение в метеорите характерного для молекул ДНК и РНК материала и подтверждение его внеземного происхождения способно привести к тотальному пересмотру наших представлений о происхождении и эволюции жизни и на Земле, и во Вселенной.
Международная исследовательская группа под руководством доктора Зиты Мартинс (Zita Martins) из лондонского Импераиал-колледжа представила в журнале Earth and Planetary Science Letters от 15 июня 2008 года работу «Extraterrestrial nucleobases in the Murchison meteorite», впервые подтверждающую внеземное происхождение ключевых компонент молекул ДНК и РНК, обнаруженных в метеорите Марчинсон. Этот метеорит был найден в Австралии в 1969 году.
В метеорите были обнаружены молекулы урацил (2,4-диоксопиримидин), являющиеся характерным компонентом рибонуклеиновых кислот и присутствующие во всех живых клетках, и ксантин, являющиеся промежуточным продуктом расщепления нуклеиновых кислот до мочевой кислоты. Ксантин (2,6-пуриндион) является азотсодержащим продуктом окисления пуринов (аденозина и гуанина)
Одним из признаков, позволивших судить о внеземном происхождении обнаруженного в метеорите органического материала, явилась изотопическая структура атомов углерода, входящих в их состав – аномально высокое содержание тяжелых изотопов углерода в выделенных молекулах можно объяснить лишь образованием их вне Земли. Для молекулы урацила и ксантина, образовавшихся в земных условиях, характерна иная изотопическая «сигнатура».
Признаков того, что жизнь не только может существовать на иных планетах, но и переноситься на большие расстояния в космосе даже в относительно высокоорганизованных формах, становится все больше.
Так, проведенный в 2004 году на борту российского космического аппарата «Фотон-М2» эксперимент показал, что все образцы лишайника двух видов, проведшие в общей сложности свыше двух недель за бортом, в космосе, в открытой капсуле под воздействием всей совокупности факторов – вакуума, невесомости, колебаний температуры в широких пределах, а также космической радиации – выжили и сохранили по возвращении на Землю способность к фотосинтезу.
В 2007 году было показано, что у грибов имеется специфический, отличный от фотосинтеза механизм получения энергии за счет прямой конверсии радиации. Агентом конверсии выступает меланин, роль которого в обмене веществ у грибов до этого оставалась загадкой.
Исследования показали, что радиационное излучение, в 500 раз превышающее фоновое, характерное для поверхности Земли сейчас, способствует существенному ускорению роста грибов.
Астрономические наблюдения показали возможность синтеза сложных органических молекул непосредственно в космосе, в газово-пылевых облаках.
Один из генераторов органики уже выявлен и в Солнечной системе –зонд «Кассини» обнаружил, что из спутника Сатурна Энцелад в космос хлещет не просто вода, но органический «бульон», в котором, в частном, удалось надежно идентифицировать присутствие молекул СО и СО2.
Очередное открытие, свидетельствующее о возможности образования генного материала и его «доставке» на Землю, если оно будет подтверждено дальнейшими исследованиями, способно радикально изменить наши представления об эволюции жизни на Земле и ее происхождении, а также о многообразии условий, в которых она может развиваться и зарождаться.
Новые данные о возможности зарождения жизни вне Земли будет приводиться на портале Исследования и разработки – R&D.CNews.
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/ … /16/305182
Offline
#4 16.06.08 21:36
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Siron_ написал(а):
Кто-нибудь ещё верит в божественное происхождение жизни? ;-)
а что данная статья чтолибо опровергает?
насколько я понимаю большая часть жителей планеты верующие
смайлег опередил)
Исправлено Freeman (16.06.08 21:36)
Offline
#6 16.06.08 22:18
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Siron_ написал(а):
Кто-нибудь ещё верит в божественное происхождение жизни? ;-)
смотря что понимать под божественным происхождением. если историю про то, как бог за 7 дней замутил землю, это конечно врядли, а если понимать под богом некую информационную среду, которая управляет всем, что есть в мире, почему нет?)
просто на том этапе, когда создавалась библия, человечество не могло осознать всю сложность происхождения, поэтому и была придумана история про создание земли за 7 дней)
Offline
#8 16.06.08 23:27
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
House2008 написал(а):
бога нет!
лучше скажи: Я не верю в бога... а то пришол и просвятил всех
мне кажется тему нада закрыть, а то щас война опять начнется: атеисты против верующих
Исправлено Freeman (16.06.08 23:28)
Offline
#10 16.06.08 23:33
#11 17.06.08 00:11
#12 17.06.08 00:15
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Antony написал(а):
понимать под богом некую информационную среду
А что ты понимаешь под этой информационной средой
Статья любопытная, но я так и не нашел ответа на вопрос: А могут ли быть в космосе штуки, наподобие как в фильме про Чужих?
Offline
#13 17.06.08 00:37
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
wer7 написал(а):
А что ты понимаешь под этой информационной средой
ну что-то типа операционной системы, в которой всё крутится и без которой ни одна программа не могла бы работать, в которой есть интерфейсы взаимодействия между программами и есть ядро, которое распределяет ресурсы и всем управляет. ну только в более сложном виде конечно, чем простая ос)
Offline
#14 17.06.08 00:50
#15 17.06.08 01:10
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Игорь написал(а):
Один из генераторов органики уже выявлен и в Солнечной системе –зонд «Кассини» обнаружил, что из спутника Сатурна Энцелад в космос хлещет не просто вода, но органический «бульон», в котором, в частном, удалось надежно идентифицировать присутствие молекул СО и СО2.
насколько мне позволяют судить знания органической и неорганической химии, окись углерода (II) угарный газ СО и двуокись углерода (IV) углекислый газ СО2 - являются оксидами кислотной группы. но не более того. а именно не являются соеднинениями органической химии, хотя безусловно учавствуют в различного рода химических реакций по преобразованию органических веществ
так что говорить, что СО и СО2 представляют собой органический "бульон" не совсем корректно, скорее всего составляющими, как например, пыль, ионы металлов, взвесь и т.д.
опять таки, если меня не подводят знания органики, самое простое вещество из органической химии - это газ метан СН4
Offline
#16 17.06.08 01:13
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Игорь написал(а):
органический «бульон», в котором, в частном, удалось надежно идентифицировать присутствие молекул СО и СО2.
Ну да, тут явно перемудрили. Если меня не подводит память, из такого бульона состоит атмосфера марса
Offline
#17 17.06.08 01:23
#18 17.06.08 09:00
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Игорь написал(а):
эксперимент показал, что все образцы лишайника двух видов, проведшие в общей сложности свыше двух недель за бортом, в космосе, в открытой капсуле под воздействием всей совокупности факторов – вакуума, невесомости, колебаний температуры в широких пределах, а также космической радиации – выжили и сохранили по возвращении на Землю способность к фотосинтезу.
вот это больше всего поразило%) а-хри-неть
Freeman написал(а):
мне кажется тему нада закрыть, а то щас война опять начнется: атеисты против верующих
а агностики как между молотом и наковальней будут?)) %)
Исправлено STILET [sc] (17.06.08 09:12)
Offline
#19 17.06.08 09:28
#20 17.06.08 09:37
#21 17.06.08 09:39
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Игорь написал(а):
Очередное открытие, свидетельствующее о возможности образования генного материала и его «доставке» на Землю, если оно будет подтверждено дальнейшими исследованиями, способно радикально изменить наши представления об эволюции жизни на Земле и ее происхождении, а также о многообразии условий, в которых она может развиваться и зарождаться.
Это типа они исключают образование генного материала на земле, но не исключают его образования на других планетах? Бред какой то!
Исправлено kai (17.06.08 09:40)
Offline
#22 17.06.08 10:10
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
вот народ,если посмотреть реально - бог и религию придумали - ктото там видел кто то написал- и все поверили-с таким же успехом можно в инопланетян верить(ни того ни другого доказать нельзя - чисто догадки и байки ) -и создать религию на этом...
вообще ,если на то пошло- то я придерживаюсь мнения , что люди были колонизированны на Землю(может быть что то типа ссылки тут было)из за этого мы своей "не агрессивностью "отличаемся... были же лагерные поселения в сибирских деревнях- потом какой там контингент был- злые все и агрессивные- тоже самое и наша планета- люди настроены на самоуничтожение...
Offline
#23 17.06.08 10:11
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
это типа сказано в статье что жизнь многогранна и может зарождаться по разному и везде... :)
Offline
#24 17.06.08 10:26
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
kai написал(а):
Это типа они исключают образование генного материала на земле, но не исключают его образования на других планетах? Бред какой то!
Это типо генный материал быстрее прилетит откуда-нибудь... чем зародися сам... )
в теории опять же!
Offline
#25 17.06.08 15:53
#26 17.06.08 16:04
#27 17.06.08 16:08
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Bond 007 написал(а):
более того, Дарвин на закате дней сам начал опровергать свою теорию
И что? Есть в астрономии такое понятие, как пояс Койпера. А известен этот Койпер тем, что посвятил всю жизнь, чтобы доказать, что этого пояса не существует. Теория дарвина на данный момент самая обоснованная
Offline
#28 17.06.08 16:23
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Я же говорю, многие невнимательно читали теорию Дарвина. Там все правильно и логично. Но то, как ее преподносят (я про первичный бульон, образование мембраны, одноклеточных организмов и их колонии) - лажа полная.
Теория Дарвина гласит, что организмы помещенные в различные условия приспособятся к ним, проще говоря эволюционируют. Т.е. птички одинакового вида, живущие на разных островах и питающиеся одна - мягкими семечками, а вторая - твердыми орешками в результате будут различаться. У одной будет обычный клюв, у второй - мощный, который позволяет расщелкивать орешки. А про бульон - хз честно говоря кто додумал уже.
Offline
#29 17.06.08 16:25
#30 17.06.08 16:44
#31 17.06.08 16:51
#32 17.06.08 16:58
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
.default написал(а):
Ну научно много чего можно доказать. Так же как что мы от обезьян произошли. Я про то, что теория Дарвина ни в коей мере не гласит об этом самом первичном бульоне.
во-первых, если не доверять науке, то тогда чему?
во-вторых: мы не произошли от обезьян, а обезьяны и люди произошли от одного предка и это тоже науцчный факт.
в-третьих: естественно, что теория Дарвина не говорит о первичном бульене, т.к. об этом стало известно только в ХХ веке )
ru.wikipedia.org написал(а):
Первичный бульон — термин, введенный советским биологом Александром Ивановичем Опариным. В 1924 году он выдвинул теорию о возникновении жизни на Земле через превращении в ходе постепенной химической эволюции молекул, содержащих углерод, в первичный бульон.
Исправлено paredox (17.06.08 17:04)
Offline
#33 17.06.08 17:40
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
paredox написал(а):
в-третьих: естественно, что теория Дарвина не говорит о первичном бульене, т.к. об этом стало известно только в ХХ веке )
Не, я понимаю, что Вики - рулит.
Но в некоторых школьных учебниках умудряются приписывать это к теории Дарвина.
Offline
#34 17.06.08 18:17
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
бгого
Бульонные кубики - это спресованный концентрированный и обезвоженный мясной или овощной бульон. Он формируется в кубики со стороной примерно 15 мм. Изготовляется путем обезвоживания овощей или мясного бульона, порцию твердого жира и приправы (обычно соль и глютамат натрия.
Бульон, сделанный из кубиков, хуже по качеству, чем свежий из-за высокого содержания соли и из-за того, что вкус нарушается из-за кипячения, однако он дешевый и удобный и широко используется в английской кухне для придания вкуса блюду.
Впервые их начал продавать в 1882 году швейцарский предприниматель Джулиус Магги (Julius Maggi). Он разработал и начал производить их для бедных городских жителей (которые не могли позволить себе мясо) как недорогой способ приготовления питательного супа.
Offline
#35 17.06.08 18:35
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
Игорь написал(а):
kai написал(а):
Это типа они исключают образование генного материала на земле, но не исключают его образования на других планетах? Бред какой то!
Это типо генный материал быстрее прилетит откуда-нибудь... чем зародися сам... )
в теории опять же!
А какие основания считать, что где то он зародился быстрее, чем на земле. Если даже он где то зародился, то логично предположить, что где то там существует жизнь. А если она существует, то мы должны были ее обнаружить. Пусть даже она зародилась так далеко, что мы не в состоянии ее обнаружить. Тогда напрашивается вопрос, сколько же лет летел до нас метеорит? Пока он летел, то за это время с такой же вероятность могла возникнуть жизнь и на земле. Как кто передачу смотрел, называется "наука молнии" вроде что ли. Вот там говорилось, что в результате молний вполне могла зардится жизнь на земле. Кароче, бред это все, что мы инопланетяни!!!
Offline
#36 17.06.08 18:38
#37 17.06.08 18:43
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
я не исключаю возможности, что прилетел метеорит. Я про другое.
kai написал(а):
А какие основания считать, что где то он зародился быстрее, чем на земле. Если даже он где то зародился, то логично предположить, что где то там существует жизнь. А если она существует, то мы должны были ее обнаружить. Пусть даже она зародилась так далеко, что мы не в состоянии ее обнаружить. Тогда напрашивается вопрос, сколько же лет летел до нас метеорит? Пока он летел, то за это время с такой же вероятность могла возникнуть жизнь и на земле.
Offline
#38 17.06.08 18:54
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
kai, ну начнём с того, что возраст вселенной, если мне не изменяет память, 12млрд. лет, а возраст земли - 4.5млрд. также, солнце наше находится на окраине галактики и все процессы в солнечной системе происходили медленнее, чем если бы в системе было 2 солнца и она была бы ближе к центру. а такие миры есть наверняка и именно в таких мирах жизнь могла зародиться первую очередь. а уже оттуда она могла быть разнесена куда угодно
Offline
#39 17.06.08 18:55
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
.default написал(а):
paredox написал(а):
в-третьих: естественно, что теория Дарвина не говорит о первичном бульене, т.к. об этом стало известно только в ХХ веке )
Не, я понимаю, что Вики - рулит.
Но в некоторых школьных учебниках умудряются приписывать это к теории Дарвина.
нет там такого! это полный бред. Теория бульона началась, если не ошибаюсь, с нашего соотечественника Опарина, создавшего теорию коацерватов в 20 гг 20 в.
Offline
#40 17.06.08 19:00
#41 17.06.08 19:51
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
wer7 написал(а):
И что? Есть в астрономии такое понятие, как пояс Койпера. А известен этот Койпер тем, что посвятил всю жизнь, чтобы доказать, что этого пояса не существует. Теория дарвина на данный момент самая обоснованная
Лишь на данный момент. Все меняется.. ;-)
paredox написал(а):
во-первых, если не доверять науке, то тогда чему?
наука тоже может ошибаться ;-Р
Offline
#42 17.06.08 21:25
#43 17.06.08 22:03
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
STILET [sc] написал(а):
Лишь на данный момент. Все меняется.. ;-)
Научные теории меняются таким образом, что более совершенные идеи продолжают мысли, заложенные в более ранних, которые в свою очередь являются крайним случаем новых теорий
Так что не нужно считать, что вот появится какая-то теория, и учение об эволюции сразу рухнет.
Как раз гипотеза первичного бульона Опарина есть более глубокое, более совершенное понимание идей дарвина
Offline
#44 17.06.08 23:30
#45 17.06.08 23:44
Re: [Интересно] Обнаружены фрагменты внеземного генного материала
.default, знаешь, на счет первичного бульона вообще много теорий.
Рассмотрим основу жизни на Земле - биологический белок. Белки состоят из нуклеотидов и примерно из 20 структурных элементов различных видов - биологически активных аминокислот, свёрнутых в цепочки особым образом, в котором аминокислоты располагаются в единственно возможной для данного белка последовательности.
Так вот, вероятность образования одного такого типичного белка в результате случайных процессов (если каким-то образом имеются в достаточном количестве все 20 необходимых биоактивных аминокислот из более, чем 80 их видов) составляет, по расчётам учёных, 10 в минус 325 степени.
Offline

