Голосование
#1 05.11.07 18:21
Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Добрый вечер, уважаемые!
Есть тема для обсуждения: "Перенос столицы России из Москвы в Новосибирск".
Хотелось бы услышать ваши мнения. Оформлять желательно в форме:
1) Актуальность
2) Плюсы возможного переноса
3) Минусы возможного переноса
_
Вообще, тема не очень актуальна, т.к. последние разговоры на данную шли почти год назад. Но, тем не менее, мне это нужно.
Offline
#2 05.11.07 18:40
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
1)
Karminsky написал(а):
Вообще, тема не очень актуальна
2) возможно будет польза от туризма, ну и всякие люди интересные (я имею ввиду музыкантов-артистов) будут приезжать, возможно ускорение строительства метро
3) и без того куча пробок на дорогах уже, цены взлетят на все (питание, недвижимость)
Offline
#3 05.11.07 18:41
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
против. получится гадюшник ( хотя итак почти гадюшник ), такой же как сейчас Москва
Offline
#4 05.11.07 18:50
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Тоже против, т.к. второй такой Москвы нам не нать)
Offline
#5 05.11.07 18:52
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Я против! Не нужны нафиг пробки и тд
Offline
#6 05.11.07 19:04
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
То, что вы против -- замечательно.
Но хотелось бы, чтобы аргументы были не личного, а государственного или регионального уровня.
Т.е. сколько кто добирается до работы -- личное дело каждого, а тот факт, что Новосибирск близок к Китаю и это может повлиять на демографическую и военно-экономическую ситуации это уже на госуровне.
Offline
#7 05.11.07 19:15
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Karminsky написал(а):
демографическую
на кой нам китайцы, позвольте узнать?!!!
Offline
#8 05.11.07 19:17
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
И еще:я думаю ты отлично и сам понимаешь,что гадюшник из нашего нск делать мало кто захочет.
Offline
#9 05.11.07 19:27
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Karminsky, Сева, ты же взрослый, серьезный и умный человек...что за глупости?:)
Offline
#10 05.11.07 19:43
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Мне нужны чёткие и определённые аргументы против переноса столицы из Москвы в Новосибирск. Поныть и с бубном поплясать я и без подготовки могу.
з.ы. спрашиваю, значит надо. просто так ничего не бывает.
Offline
#11 05.11.07 19:53
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Исторический аспект, традиции культуры, перенос Правительства, всяких там комиссий и комитетов и т.д, переброс кадров в целом....не вкатывает?
Offline
#12 05.11.07 20:20
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Возможно, это может пагубно отразиться на внешнеполитических отношениях со странами Восточной и Северной Европы, т.к. Н-ск достаточно удалён от одной из важнейших границ страны.
Кроме того Н-ск не имеет за собой особой исторической "привлекательности". Новосибирск(Новониколаевск) - это Сибирь,Сибирь-каторга,каторга-смерть. Да и город-то совсем молодой.
Перенесение столицы откинет нас от важных торговых путей Европы. А зачем переносить столицу, если вся экономика всё равно будет сосредоточена в Западной части страны?
Даже географический аспект и то хромает. Мы окружены горами:с одной стороны Урал, с другой - Саяны.
Из достойных внимания путей сообщения с "большой землёй" только Транссибирская магистраль.
Да, просто слишком мал этот город для столицы! И расти ему, кроме как в глубину, уже некуда.
Offline
#13 05.11.07 20:21
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
еще с нашей погодой какая нах столица :-/
москва создана быть ей, а новосиб с ней не сравниться =)
Offline
#14 05.11.07 20:25
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
я против. руководствуюсь в большей степени не политическими мотивами, а тем, что Нск не может соперничать с Москвой ни историей, ни архитектурой...
Offline
#15 05.11.07 20:29
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
WhiteDeD_59BlocK, Хельсинки, Рейкьявик, Копенгаген, Стокгольм ... там не лучше погода:)
Offline
#16 05.11.07 20:29
#17 05.11.07 20:32
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
против. ибо нах тут не нужна вся эта армия чиновников.
Offline
#18 05.11.07 20:32
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
скажу, что абсолютно неактуально - Новосибирск прекрасно обходится и развивается и без этого.
плюсов не вижу ни одного, а вот минусов масса - начиная от роста цен, заканчивая полным опустошением близлежащих городов, вследствие экономический кризис региона, нехватка специалистов и т.д.
Если такое и случится - уеду вообще из России.
Offline
#19 05.11.07 21:12
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Lintu написал(а):
Возможно, это может пагубно отразиться на внешнеполитических отношениях со странами Восточной и Северной Европы, т.к. Н-ск достаточно удалён от одной из важнейших границ страны.
Ну и что, что удален от западной границы? Никогда не думал, что близость столицы к какой-нибудь из государственных границ может влиять вообще на что-то. Кроме военного времени. :) Во время войны проще взять столицу, которая к границе ближе. :)
Lintu написал(а):
Кроме того Н-ск не имеет за собой особой исторической "привлекательности". Новосибирск(Новониколаевск) - это Сибирь,Сибирь-каторга,каторга-смерть. Да и город-то совсем молодой.
По-моему тоже надуманное. Да, если встанет вопрос о переносе столицы всерьез, то о том, что Москва - это историческая столица России будут говорить много. Но на мой взгляд историческая привлекательность фактических преимуществ не дает.
Lintu написал(а):
Перенесение столицы откинет нас от важных торговых путей Европы. А зачем переносить столицу, если вся экономика всё равно будет сосредоточена в Западной части страны?
Что значит - откинет? Экономические пути как были, так и остануться. Люди из Москвы никуда не уедут. Да, со временем малость поубавиться поток денег туда. Но с голоду там никто не помрет - это факт.
А вот новые торговые пути (до Новосибирска) - обязательно появятся. Экономическому развитию региона перенос столицы, на мой взгляд, поспособствует. Чиновники же приехав сюда начнут тут обживаться, начнется "гиперстроительство" всего на свете (хотя и сейчас все строится не плохо).
Lintu написал(а):
Даже географический аспект и то хромает. Мы окружены горами:с одной стороны Урал, с другой - Саяны.
Этот довод мне тоже не понятен. Снова охота спросить - ну и что, что окружены горами? Честно, не понимаю.
Lintu написал(а):
Из достойных внимания путей сообщения с "большой землёй" только Транссибирская магистраль.
Как я уже сказал, думаю что быстренько понастроят новых.
Lintu написал(а):
Да, просто слишком мал этот город для столицы! И расти ему, кроме как в глубину, уже некуда.
Если не ошибаюсь, по площади Новосибирск (вместе с Академгородком) не на много меньше Москвы. У нас плотность застройки и этажность зданий меньше, если говорить о количестве людей. Это - да.
#20 05.11.07 21:16
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Извините за такое количество цитат. Но это было необходимо для структурированности ответа. :)
Добавлю еще следующее от себя. Думаю, что перенос столицы в Новосибирск поспособствует экономическому развитию нашего города, да и более того, всей Западной Сибири в целом. Всякие деятели культуры тоже сюда потянутся. Это плюсы.
Минусы мы наследуем все, которые присущи Москве сейчас. Это:
1. Высокая стоимость жизни (продукты и недвижимость в том числе)
2. Увеличение притока эмигрантов
3. Пробки
4. Возможно, со временем наступит перенаселенность.
Как вариант - можно предложить через пару десятков лет перенос столицы из Новосибирска во Владивосток. :) Пусть и Дальний Восток подрастет экономически. :) А потом можно будет снова в Москву всех чиновников вернуть. :)
Мое личное мнение - против переноса столицы в Новосибирск.
Исправлено Tigor (05.11.07 21:20)
#21 05.11.07 21:31
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
нафик-нафик-нафик-нафик...
своих пробок и губернаторов хватает.
Offline
#22 05.11.07 21:37
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Karminsky написал(а):
хотелось бы, чтобы аргументы были не личного, а государственного или регионального уровня.
меня не интересуют рост цен, пробки и т.п.
Offline
#23 05.11.07 21:54
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
а разве Новосибирск не столица России)))
Исправлено boola (05.11.07 21:55)
Offline
#24 05.11.07 21:59
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
На мой взгляд перенос столицы в Новосибирск потребует довольно больших затрат из и так небогатого гос.бюджета. Да и в историческом плане(ведь кто только не пытался прорвать оборону Москвы) это не оченьобъяснимо.История Новосибирска не такая богатая, хотя есть чем гордиться.
Но плюс определенный есть. Развитие страны стало бы нецентрализованным, разведывались и основывались бы новые территории.
Короче в "моральном" плохо.В долгосрочноэкономическом - хорошо.
Offline
#25 05.11.07 22:03
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Mrak написал(а):
Да и в историческом плане(ведь кто только не пытался прорвать оборону Москвы)
наполеоновские войны неплохо в Москве побухали, закусывая крысятиной.
Offline
#26 05.11.07 22:13
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Tigor, а я не спорю)))Твоё мнение. А у меня своё))) Хоть у кого-то разум заработал в нужном направлении))
Сева, так ты бы задал нужное направление сам...ты же видишь, наводящие подсказки не действуют...
Offline
#27 05.11.07 23:19
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Плюс: бабло будет течь постоянно, всё отремонтируют и т.д.
Минус: возможные теракты, и т.п. в общем мишенью станет номер 1.
голосовать не стал, так как нет пункта "воздержался".
Исправлено Prevert (05.11.07 23:26)
Offline
#28 05.11.07 23:58
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Новосибирску до столицы как до Китая раком.
Offline
#29 06.11.07 00:32
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
payat написал(а):
за.
против.
Offline
#30 06.11.07 00:55
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
минусы: все подоражает, понаедет куча народу, образуются огромные пробки и т.д. и т.п. зато можно будет днмонстративно говорит "Понаехали тут!"=Р особенно Москвичам=Р
Offline
#31 06.11.07 01:08
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Весь день мучаюсь вопросом по этой теме: Нафига?
Offline
#32 06.11.07 01:47
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
ellengie написал(а):
Весь день мучаюсь вопросом по этой теме: Нафига?
Чтобы ракеты американцы с Москвы на Н-ск наш перенеацелили 8-) Как-то так.
Offline
#33 06.11.07 01:49
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Вы читать не умеете что ль? Посмотрите, пожалуйста, на то, что я писал.
Offline
#34 06.11.07 01:58
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Karminsky, спокойствие...только спокойствие...ты выбирай из потока фраз то, что тебе более менее подходит.По-другому...никак.
Offline
#35 06.11.07 03:29
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
против, новосиб - гавно
Offline
#36 06.11.07 03:47
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Dobeerman_M, хм... так и ехал бы отсюда..... в Москву(к примеру) ;)
Offline
#37 06.11.07 04:13
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
при первой же возможности
Offline
#38 06.11.07 04:24
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
ellengie написал(а):
хм... так и ехал бы отсюда.....
Ага. Ещё город обсирает наш :-\
Исправлено Prevert (06.11.07 04:26)
Offline
#39 06.11.07 09:19
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Бред какой то придумали. Реформы подобного плана - плод больного воображения.
Offline
#40 06.11.07 12:30
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Как то не логично... Почему именно в Новосибирск??
Пробки, иммигрантов будет больше чем жителей, цены подскачут в трое( может ещё больше)...
Да и как то далековато до Европы...
Может слепой я ,но плюсов не вижу...
Лучше бы в Петроград( С-Петербург который)
Offline
#41 06.11.07 13:13
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Почти в любом вопросе, главную роль играет его цена. В данном случае мы имеем: Переезд чиновников разного уровня, обеспечение их жильем, перепланировка зданий заседания\постройка новых, также будет необходимо перевести и весь архив.
Но, вслед за ними, переедут и офисы крупных компаний (нефтяные, банковые и т.д.), а это огромная сумма от налогов в бюджет региона.
Мне лишь была интересна позиция перевода столицы во Владивосток. Высказанная причина: "город и почти весь ДВ сильно заселен китайцами, и поэтому перевод столицы поможет "удержать" город в составе России", показывает лишь то, что государство не способно другими способами урегулировать сложившуюся обстановку на ДВ.
Offline
#42 06.11.07 13:45
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
CHukePC написал(а):
Мне лишь была интересна позиция перевода столицы во Владивосток. Высказанная причина: "город и почти весь ДВ сильно заселен китайцами, и поэтому перевод столицы поможет "удержать" город в составе России", показывает лишь то, что государство не способно другими способами урегулировать сложившуюся обстановку на ДВ.
Да уж.... Китай крепчает... это факт.
Справится ли Россия?
И дело совершенно не в переводе столицы в любой из её городов... Если следовать по такому принципу - это полный абсурд.
Да и вообще реформы такого плана в любом случае абсурд.
Offline
#43 06.11.07 16:42
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
нет! не нужна нам тут эта вся грязь столичной жизни)
Offline
#44 06.11.07 17:04
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
Новосиб - столица?! это невозможно!!! да и не зачем...
Offline
#45 06.11.07 18:32
Re: Опрос: перенос столицы России из Москвы в Новосибирск
В который раз убеждаюсь, что юзеры хостела это создания без мозга (образно). Я попросил обсудить плюсы и минусы возможного переноса, а вы, бл%дь, что пишите?..
Сэнкс Сникерс, Мрак, Линту.
Offline

