Пекарь написал(а):

Ты раб по складу ума.

Ты меня знаешь чтоб так говорить? вам американские фильмы про свободу, демократию все мозги прошили...

насчёт изучать только те предметы которые лучше всего даются.
Был у меня одноклассник, которого родители преподы с детства приучили к математике. Соответственно он постоянно побеждал во всех олимпиадах, решал в уме задачи на которыми мы сидели не 1 минуту, в 9 классе решал задачи по терверу студентам вузов за деньги итд. Соответственно кроме математики никакие другие предметы он осваивать не старался. После школы поступил на на бюджет на защиту информации(на неё был максимальный конкурс в этом вузе Красноярска)... и через год пошёл поступать заново в другой вуз. Объяснил это тем что том универе было слишком много лишних ему предметов, а он хочет заниматься только математикой. Поступил в классический универ на чистую математику. Через год он снова забрал докуметы и сейчас учится в Ачинском(по уровню образования с Красноярском не сравним) пединституте на учителя информатики. мне жалко тех детей, которых он будет учить. Выводы о реальных результатах изучения ограниченного круга предметов можете сделать сами.

belial написал(а):

если вся инфа в статье, что есть - достоверна и всё в действительности именно так и будет происходить, то не уверен, что Россия это та страна, где надо жить и тем более растить детей.

в европе дело обстоит не лучше.. наверно даже хуже))
Общаясь с 10 летней девочкой немкой обнаружила, что она не знает кто такой гитлер(ну это еще ладно), она просто ох***ла когда я рассказывала ей о солнечной системе и о 9ти планетах)) и не верила моим словам о когда то существовавших динозаврах пока мама и папа не показали ей энциклопедию с картинками.. между прочем она была ведущей ученицей в своем тогда 4ом классе.. еще после 3х лет "изучения" английского она не знала практически ни одного слова, так как все чем они занимались на уроках - это заучивали наизусть тупо на слух по звукам детские песни и песни энрике иглесисаса))

Сила страны - не в узкоспециализированных специалистах, а в людях с широким кругозором. Мы же люди, а не взаимозаменяемые детали машин, коими наши правители нас себе представляют, и пытаются сделать.

fruit написал(а):

Молодеж не хочет работать, все хотят ниипацца крутую зарплату, и ниче не далать. где плеть.

Нужна не плеть, а просвещение. Всестороннее. И прививка человеколюбивой системы ценности. А не американской эгоцентричной.
Сейчас молодёжь не хочет взрослеть. А надо бы. И деток надо. А никто не хочет - потому что ответственность.
на вот почитай про  поколение цветов

Пекарь, ну тот который с

Пекарь написал(а):

широким кругозором

где он щас, на заводе???))))))
зпт

Исправлено fruit (26.09.07 23:44)

Пекарь, если этот механизм будет отлаженно работать, на пользу всему государству, то без проблем.

Пекарь написал(а):

Нужна не плеть, а просвещение.

И много этим просвещением можно добиться??? Народ звереет, урок не проведешь в рядовой среней школе, дети заклюют))  Все идет от семьи, но большинство 30 летних родитлей, кто реально может повлять на будщее поколение, уже опутаны вседозволеностью, и социальным эгоизмом. так что все таки плеть не иначе.

molka написал(а):

ну да, я вижу, что ты хорошо с ними знаком, раз знаешь хороших

Ага, недавно справку для получения вод прав брал, отличные специалисты, рекомендую

fruit написал(а):

если этот механизм будет отлаженно работать, на пользу всему государству, то без проблем.

Если повредить такому механизму голову, он загнётся.

fruit написал(а):

И много этим просвещением можно добиться??? Народ звереет, урок не проведешь в рядовой среней школе, дети заклюют))  Все идет от семьи, но большинство 30 летних родитлей, кто реально может повлять на будщее поколение, уже опутаны вседозволеностью, и социальным эгоизмом. так что все таки плеть не иначе.

Дык малолеток нужно воспитывать. Розгами. Если этого не делают родители, тогда это должна делать школа. Если родители против - пусть забирают своих чад из школы. А когда человеку 18 лет, он уже самостоятелен в выборе своей судьбы. И не надо обрубать ему пути к высшему образованию.

На мой взгляд все учителя должны быть с высшим образование. Особенно те, кто работает с дошкольниками и младшеклассниками (выпускников всяких пед.техникумов к ним и на пушечный выстрел не подпускать). И им должно быть не менее тридцати - тридцати пяти лет. Когда уже личность созрела. Глядишь и получим нормальное общество.
И вообще, образование и воспитание детей - первостепенная задача наших министров. Ведь дети - стратегический ресурс любой страны. А правительство ломает и рушит систему образования. И никто не хочет идти учить маленьких людей. Потому что кушать хочется (2400 зарплата - ну куда это?)

А Фурсенко, по хорошему, распять на красной площади надо.

fruit написал(а):

вообще непонял, зачем вредить?

Будет хорошо отлаженный механизм, состоящий из глупых быдло-болтиков. Стоит некой причине (пользуясь случаем передаю привет США) извне, разрушить (расшатать, подкупить) управляющие страной органы, то всё. Конец. Народ ничего не сделает. Мыслить не кому будет.

Да и вообще такой механизм - город Солнца какой-то.

Пекарь написал(а):

Будет хорошо отлаженный механизм, состоящий из глупых быдло-болтиков. Стоит некой причине (пользуясь случаем передаю привет США) извне, разрушить (расшатать, подкупить) управляющие страной органы, то всё. Конец. Народ ничего не сделает. Мыслить не кому будет.

ты путаешь слова необразованный и глупый, я знаю тучу народу, который с 9-ю классами образования, своей смекалкой и умением жить, дадут сто очков вперед "вашим" магистрантам.
Вот СССР 25-50 х годов чем тебе не пример такого государства(без репрессий конечно)?? где каждый был занят своим делом. и экономика руль, и наука норм, а небылоб репрессий, дак вообще бы идеальное госво былоб.

полностью согласна с Пекарем!
такая реформа - это регресс

Пекарь, давайте вот не будем о голоде. Советская власть научилась этому у Николая II.
Тоталитаризм все равно когда нибудь возьмет верх над демократией. А если еще и советский тоталитаризм, то такого бардака бы не допустили ;)

Исправлено paredox (27.09.07 01:38)

Люди боялись, оттого делали все что скажут

а по другому нельзя, иначе человек превращается в быдло. имхо

Koshka написал(а):

давайте устроим протест)

+1

passerella написал(а):

с одним моментом я полностью согласна, что медалисты не должны иметь льгот, ибо видела как их делают
липа всё это..

так всё же может тогда решать проблему в корне, а не рубить шашкой по верху? в России всегда так, а потому и вечные косяки.

конечно, проще отменить золотую медаль как факт, чем бороться с созданием "липы". "липа" для чего делается? во многих случаях, чтобы выпускник мог бесплатно учиться в универе. отчего так делают? разве от того, что денег на обучение жалко? наоборот, их нет, а образование нынче совсем не дешевое и потому всеми правдами и неправдами делают эту медаль, чтоб иметь льготы при поступлении и шанс поступить на бюджет. проблема "золотой" медали намного глубже, чем её пытаются сейчас решить. а в универ все ломятся не от того, что просто не хотят работать, а от того, что с вышкой хотя бы есть! шанс сносно жить, даже если мозгами природа не одарила, а вот на заводе фрезеровщиком или токарем - нет, потому что фонды оплаты труда на таких предприятиях на всех рабочих составит 2 моих среднемесячных дохода. и это проблема государства, а не школы или образования.

таким образом, нахрена решать проблему низких зарплат на заводах, нахера эти самые заводы поднимать, создавая благоприятные и всех удовлетворяющие условия для работы? канеш, лучше ёб.уть по школе розгой и научить её производить "быдло" для завода, которое, кстати, "с торсом как у нашего президента" и оценкой в аттестате на "три с плюсом", можно крутить и вертеть в разные стороны. 

т.е. Россия как и прежде борется не с причинами, а следствиями. видимо, оно нагляднее и "линейнее" для народа. как обычно, всё через задницу.

Исправлено belial (27.09.07 09:25)

fruit, Свободные люди- это граждане демократических государств. Учи матчасть

wer7, а демократия - это власть одного главного демократа. Сними розовые очки и посмотри на мир - нас никогда никто и ниочем не спрашивал. В России, как и в странах Востока есть единственный способ сделать так, чтобы народ услышали - свергнуть эту власть.
Вы готовы это сделать? Сомневаюсь.
А поэтому приходится смириться с этим го.ном и с тем, что ты далеко не свободный человек.

Исправлено paredox (27.09.07 10:15)

fruit написал(а):

Госудаство на то и государсво что ограничевает свободу человека, ведь власть, это контроль. а илюзии демокартии, это всего лишь иллюзии, и не к чему хорошему [в России] это не приведет.

А тоталитаризм приведёт? ;)

Wanderer, +1
Нельзя делать раннюю специализацию! Я на протяжение почти всех школьных лет была, да и сейчас остаюсь гуманитарием. Так что же, мне надо было до минимума сократьти математику и всё время отдать под русский, историю и т.д.? Математика развивает ум, мышление, логику не только для решения задачек, но и для каких-либо жизненных ситуаций. Тоже касается и других математических предметов. по той же информатике в 10-11 классе я была лучшей ученицей группы. А я гуманитарий. Сейчас учусь на атикризисном управлении, пока всё прекрасно понимаю и на математике, и на экономической теории... А если бы меня с самого начала засунули в гуманитарный класс?..
Очень многие дети в начальной школе ещё не расскрывают свои способности!
Да и кроме того, ограничение числа предметов - это путь к затуплению. ИМХО школа нужна для того, чтобы выявить способности ученика. В началке это сделать невозможно, они выявляются на протяжении ВСЕЙ учёбы. А те предметы, которые в итоге оказываются "лишними" ещё никому не помешали. Человек должен быть образованным со всех сторон, а те знания, которые ему реально не нужны, в скором времени забудутся.

Давайте также не будем про революцию. Пусть говорят о революции только те, кто готов принять в ней активное участие, поддержав любую из сторон.

ты про пенсионную реформу? или про отмену льгот? позитиф конечно был - стоит токо посмотреть на новые здания фондов, сверкающих зеркальными стеклами.
"...охвачены любовью, заботой и врачами.
пенсионерам пенсию вовремя дают
- зачем им маиериться - у них все супер гут! "
"формат" лениград(цэ)

Исправлено old nikky (29.09.07 12:21)

это еще один ответ тем,кто голосовал за Путина и Ко,страна скоро станет и правда,плесенью на нефтяной трубе запада,без науки,инноваций и всего остального.