Grey.Pi написал(а):

Рифма. Рифма. Она нужна.

не обязательно. сбивает с толку вторая строфа, где срифмованны три строчки, в остальных же местах - перекрестная рифма, и не страшно, что одна на строфу..
По содержанию - ...молчу.

Исправлено Mors_ontologica (23.05.07 14:02)

НаСтРаДаМуС написал(а):

Grey.Pi, Да ничего подобногО!!!
не нужна рифма!
не нужна!
точнее нужна но не всегда.
возможно это стихотворение, будь внем более четкая рифма было бы не так интересно.
ты об этгм думал?*

Не всегда. Согласен. Но чтобы пытаться писать белые стихи, нужно научиться писать обычные. К примеру, как это было у Гумилева.

Насчет интересности. Мастерство поэта в том и заключается, чтобы без ущерба для интересности, смысла, чувств создать красивую форму. "Наливать вино в хрусталь". Не понимаю, как с этим можно не соглашаться...

Mors_ontologica написал(а):

сбивает с толку вторая строфа, где срифмованны три строчки

По-твоему "жарких" и "лёгких" рифмуются??

Mors_ontologica написал(а):

По содержанию - ...молчу.

Почему же? Я передала этим стихотворением то, что хотела. И смысл получился такой, как хотела. Что не так?

Grey.Pi написал(а):

Руководствуясь этим принципом, можно писать какую угодно чуш.

Да, я согласна, но считаю, что это не тот случай.

Grey.Pi написал(а):

А с каких нет?

Стихи бывают разные. Если ты пишешь нечасто и с целью выплеснуть накопившиеся эмоции, то это - полёт фантазии, который понятен далеко не всем и соединяет в себе странные, порой противоречивые образы... Это я к тому, что говорить о фактах здесь неуместно.
А вообще считаю этот стих вполне понятным. Скажи, что ещё в нём непонятно и не поддаётся здравому смыслу?

И тут мля деуку критикуют, сами то так напишите, молодец она хотя б за то, что не куйней всякой страдает... И вообще классный стих

Grey.Pi написал(а):

Рифма. Рифма. Она нужна. Причем не глагольная. Ее можно придумывать до бесконечности.

если объеденить каждые две строки в одну, то с рифмой всё в порядке. кроме того наличие полной рифмы не является обязательным и никогда таковым не являлось (слова учителя литературы, который пишет стихи без малого сорок лет)

Grey.Pi написал(а):

Если стих не понял я один, то это мой косяк, а если человек 7, то в стихе.

очень спорное заявление...

Grey.Pi написал(а):

Руководствуясь этим принципом, можно писать какую угодно чуш.

бугого, чушь - существительное женского рода))

стих на 4+ ибо не тронул (ходя дело тут во мне, а не в стихотворении)

dorido написал(а):

слова учителя литературы, который пишет стихи без малого сорок лет

Опять... Важно не сколько лет человек пишет стихи, а какие он пишет стихи!!! Что за повальное отсутсвиие мышления-то!..

Ce1ica написал(а):

дай мне, пожалуйста, почитать что-нибудь своё

http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=79362

А насчет стиха - и вправду, последние четверостишия не к месту.

Исправлено Tallulah (24.05.07 21:29)

Grey.Pi написал(а):

Опять... Важно не сколько лет человек пишет стихи, а какие он пишет стихи!!! Что за повальное отсутсвиие мышления-то!..

не думаю, что человек который неумеет писать стихи будет писать их сорок лет, печататься, и получит признание многих критиков и литераторов...
бугого, что за повальное отсутствие логики и малейшего желания подумать, прежде чем писать...)))

Grey.Pi написал(а):

Признание критиков и литераторов? А вы знаете, как они получаются? Перечитайте Булгакова. "Мастер и Маргарита". Там, где про МосСоЛит. И вспомните в придачу Пастернака. Это когда его роман "Доктор Живаго" назвали "литературно убогим". А еще Бродского. Который был вынужден уехать из СССР. А через 15 лет получил Нобелевскую премию.

А причём здесь, собственно, люди, творчество которых не оценили по достоинству?? Тебе объясняют, что человек пишет стихи 40 лет, печатается, получил признание и поэтому мы имеем все основания безоговорочно ему верить (по поводу рифмы). А ты гонишь какую-то чушь вообще...
Если уж тебе так хочется усомниться (и усомнить нас) в таланте этого человека, привёл бы примеры бездарных людей, получивших признание народа/нобелевскую премию/т.п. А? Ну?

Feel_the_rain, dorido, вы беспросветны.

Feel_the_rain написал(а):

пишет стихи

Стихи бывают разные.

Feel_the_rain написал(а):

печатается

В современной прессе чем хуже и тупее напишешь, тем охотней напечатают.

Feel_the_rain написал(а):

получил признание

Чье???

Feel_the_rain написал(а):

безоговорочно ему верить

Верьте. И продолжайте писать такие стихи. Такие же плохие.

Feel_the_rain написал(а):

и усомнить нас

Упаси Боже. Это неблагодарное и, как выяснилось, совершенно бесполезное занятие. В вас слишком много стереотипов. Они заменяют вам личность и мышление.

Feel_the_rain написал(а):

признание народа

Фабрика звезд и вся попса. И еще много=много всего.

Feel_the_rain написал(а):

нобелевскую премию

А ее вручают люди сведущие и образованные. Не народ, литераторы и пресса. Поэтому, если прецеденты и были, то их мало и имелись какие-либо основания (например, политическое или экономическое давление)

dorido написал(а):

бред, печатают то, что принесёт больший доход. то что хорошее но неокупаемое печатают просто маленьким тиражом.

Учитывая повальную деградацию населения то и получается - чем тупее, тем популярней, то есть прибыльней.

dorido написал(а):

знаете, когда библиотекари, писатели, учители литературы говорят, что это очень хорошие стихи, я им верю, ибо у них есть своё сложившееся мнение, у них хороший вкус.

Большинство из этих людей безвозвратно погрязли в Золотом и Серебрянном веках русской поэзии. И в принципе не способны выйти за их рамки. В подтверждению тому приведу следующий пример. Один мой знакомый получил награду на каком-то (престижном) российском конкурсе поэтов. Одно из его стихотворений начиналось так:
         "Друзья! Гоните из сердец
         Тоски мучительной сомнения!"

это подражание Пушкину. Причем отвратительное и пустое. Это не поэзия, это мусор. Как раз такой мусор и ценится современными критиками и литераторами.

Исправлено Grey.Pi (26.05.07 09:09)

sanek123 написал(а):

А нобелевскую премию дали-таки за фотоэффект.

А еще Нобелевскую премию дали Планку. Вклад Эйнштейна в которую неоценим.

Grey.Pi написал(а):

Кто что хочет, тот то и видит. Не все думают также, как и вы.

Если так, то почему ты отредактировал свой пост,“Для тугодумов” и прочее?
Причем после моего замечания.

sanek123 написал(а):

Будь проще, люди потянутся

+5

Mors_ontologica написал(а):

Feel_the_rain написал(а):

+5

А смысл? Если потянутся такие люди.. Спасибо, не надо.

Это я к тому, что такому человеку, как Грэй, быть проще не помешает! А то он, по-моему, уверен в своей великой миссии бля... Кошмар, как вообще можно быть таким отвратительным, заносчивым, высокомерным занудой??!! И это в 18-то лет...

2 Grey.Pi
Знаете, уважемый, я, конечно, не хочу показаться навязчивой, но мне кажется, что, возможно, Вы не пожалели бы, если бы уделили чуточку своего драгоценного времени и спустились к нам, простым смертным...

Feel_the_rain написал(а):

А причём здесь, собственно, люди, творчество которых не оценили по достоинству?? Тебе объясняют, что человек пишет стихи 40 лет, печатается, получил признание и поэтому мы имеем все основания безоговорочно ему верить (по поводу рифмы). А ты гонишь какую-то чушь вообще...

Что вы, что вы... вполне себе заметно, кто кому верит. Вы верите человеку, который печатается 40 лет, но который почему-то до сих пор остался неизвестным "человеком" для нас. А мы верим Бродскому.

sanek123 написал(а):

А нобелевскую премию дали-таки за фотоэффект.

Саш, премию Эйнштейну дали за разработку теорий, основоплогающих для теоретической физики. Он опубликовал четыре работы, которые содержали постулаты спец. теории относительности, теории броуновского движения, теории световых фотонов и уравнение связи массы и энергии.

А вообще предлагаю свести дискуссию к первоночальной теме: к произведению Feel_the_rain.

Итак, по поводу произведения.
Зной ночью -- это абсурд.
"Ворвался в окно, как в пустыню", говорите? Т.е. пустыней является окно, а не комната, которая находится за ним?
"<...> песков." Странное предложение, без подлежащего и сказуемого, лишь с дополнением в странном падеже.

P.S. "Не нужен никто - от тепла только тошно..."
...не шаришь :)

НаСтРаДаМуС написал(а):

а  вот когда они начинали писать белые стихи...

Шекспир? =)

Feel_the_rain написал(а):

Знаете, уважемый, я, конечно, не хочу показаться навязчивой, но мне кажется, что, возможно, Вы не пожалели бы, если бы уделили чуточку своего драгоценного времени и спустились к нам, простым смертным...

Конечно, адресовано не мне, и т.д...
Но что вас так задевает? Grey.Pi вам кажется "сложным2? гм.. Каких же людей вы считаете "простыми" и "нормальными"?.. Сколько общаюсь с ним, никаких сложностей не возникало..

Исправлено Mors_ontologica (27.05.07 16:57)

Feel_the_rain, ыыы[ничего другого в голову не приходит]
Как-то плоховато вы понимаете людей.. А еще рассказы пишете..

Причем обоим.

HangMan написал(а):

Объем мозга у него где-то такой же как объем вашей груди. Левой. Бугага. :-) Это типа комплимент.

ахахахахах))))
это типа много или мало???)))

HangMan написал(а):

Это типа комплимент.

HangMan написал(а):

Причем обоим

Не думаю,что у него такой маленький мозг=)))