Привет всем!

Прошу прощения за то, что вылетел с эфира на некоторый промежуток времени. Загружен был с головой - два концерта, подготовка к Дню НГТУ, Смотр-конкурс общежитий и т.д.

С "небольшим" опазданием благодарю всех ребят и девчат, которые посетили наш Творческий вечер 19-го апреля. Всё было супер! Всё было классно! Очень рад, что поэты, читавшие стихи впервые, набрались смелости и сделали это. Честно говоря, я и сам волновался, особенно вначале.

Самым незабываемым было наличие ПРОТИВОГАЗа!!!

Готов помочь снова собраться в Пятёрке на следующей неделе.
Предлагаю два варианта:
1. Ровно через 4 недели со дня провдения первого поэтического вечера, то бишь в чт 17-го мая вечерком.
2. Ровно через месяц после первой встречи - 19-го вечером.

Давайте голосовать!

Да, и хотелось бы видеть наш талисман - Противогаз

С нашей стороны - кофеварка, чайник, гитара будут))

Свечи - обязательно!!! ;)

Исправлено Dexter (11.05.07 23:34)

Народ нас уже почти 20 человек!!!
Завтра пойду подписывать разрешение!!! )))
Так что завтра утром последний срок!!!

Всё было просто СУПЕР!!даже лучше чем в первый раз!вначале смущало активное веселье,но потом я поняла,что именно благодаря ему вечер был более непринужденным и активным.Люблю всех!!и хочу еще!!

Tallulah написал(а):

Или в след. семестре.

НЕТ!!хочу в июне!!думаю вечер будет отличным завершением учебного года!))
Ведьмочка +Tallulah - электровеники классические)))))(c)

А я то тут причём?
Это вы молодцы! Это вы предпочли плодотворно провести вечер в тёплой атмосфере и сделали всё как нельзя лучше.

forseek написал(а):

...стихи не могут быть лучше или хуже...

Хорошо. А какими они могут быть?

HangMan написал(а):

Стихи, кстати, в этот раз были лучше

Стихи, кстати, в этот раз были живее. Устроит? Лично для меня смысл не изменился. Все это лишь слова. Какая разница в какой фантик конфету заворачивать?

HangMan, ну смотри случай первый: Какая-нибудь картина Айвазовского и, допустим, Черный квадрат Малевича...и тут вдруг приходит специалист и говорит: "Малевич лучше"...по каким параметрам?

случай второй: тебе говорят: "мой стих лучше твоего" - опять по каким параметрам?

но все же задевают? значит живые...

Исправлено forseek (18.05.07 00:46)

forseek написал(а):

но все же задевают? значит живые...

А допустим, что от одного у тебя просто мырашки по коже, а от другого просто ощущения "понравленности". :-) Ты предлагаешь их описать одним и тем же словом - живые?

forseek написал(а):

вот с техникой вам в ШОРОХО, они любят таких

Спасибо. Я подумаю.

forseek написал(а):

есть  душа и только душа...и изначально ты должен думать не какое слово залить в определенную формулу, а чувствовать и дрожать от своих произведений...

Я пишу стихи не для себя. И не хочу чтобы они резвали слух. Если мои стихи кадутся вам безжизненными - что ж... Но при этом я никогда не оставляю их в первоначальном виде написания.

forseek написал(а):

готовишь на показ как продукт? ) никогда не понимала таких людей...

Знаешь, я тоже тебя не совсем понимаю. Когда я пишу, я хочу, чтобы ТЫ почувствовала хоть что-то из того, что чувствую Я. Считаешь это продуктом? Ради Бога. Кушай на здоровье.
P.S. Ты мне сама говорила, что де у Шорохо стихи без эмоций. И направила меня к ним. И что я должен думать после этого?

Grey.Pi, Приветствую, полночный собеседник. Удивительно, но тебе удалось в точности воспроизвести наш разговор, слово в слово. Кстати стих гораздо лучше в исполнении его создателя, нежели в электронном виде.
Исследуя твое "Послание" прихожу к выводу - на поэтическом вечере ты не был - жаль :(.Очень бы хотелось узнать твое мнение.

P.S. По поводу твоей темы... не согласен,как и тогда.Хотя с другой стороны есть в ней правильные мысли. В общем встретимся поговорим, слишком много писать, да и сил нет.

P.P.S.
Мое мнение:

HangMan, forseek, глупо спорить по поводу стихов - это бесконечная тема, давно заезженная и давно забытая. Вспомните Пушкина А.С. - его стихи не любило высшее общество, но с другой стороны его стихи любило большинство писателей того времени. Так кто из них был прав?... Не нам судить чей стих хороший,а чей плохой. Мнений на земле столько много, что я уверен, найдутся люди которые скажут про стих, что он ужасен, а другие скажут что этот стих гениален...Все зависит от очень многих событий и стечений обстоятельств. Поэтому просто пишите, слушайте критику, и не поддавайтесь на похвалы. Тот кто пишет от души - его не заденет ни критика, ни одобрение. Тот кто пишет ради идеальной рифмы, необычного стиля и образности - тот тоже найдет своих поклонников и критиков...Все имеют право на жизнь, все имеют право на творчество... И обладайте терпимостью к другим. Если человек выложил свой, пусть и не очень хороший стих, значит у него были на то причины...

Все почему-то забывают саму суть стихов, стихи должны помогать увидеть прекрасное в простых вещах...К сожалению, эту истину я понял только сейчас.
Для кого-то стихи - это совершенство рифмы, для кого - то отражение души....по сути это неважно. Важно то, что стихи должны заставлять людей становиться лучше, задумываться о жизни, не сдаваться воле судьбы и просто радоваться.
Таково мое мнение.

Исправлено Ariman (18.05.07 07:00)

а я бы хотела все-таки кое-что написать по теме "стихи хорошие-плохие". В основном я поддерживаю мнение Ariman, хотя кое в чем не согласна...Лично для меня стих-это крик души,конечно хотелось бы чтобы этот крик услышали другие,но в первую очередь это МОЁ,личное...любая оценка стихотворения будет необъективной,только сам поэт может оценивать свое произведение,то насколько хорошо ему удалось выразить то что он хотел.Конечно,нужно стремиться к хорошему стилю и интересным рифмам,но главное не забыть зачем вообще ты находишься в поиске.Иногда и самые заезжанные рифмы находят такой отклик в сердцах других людей,какой самый идеально написанный стих никогда не вызовет...главное чтобы у стихотворения была ДУША....

Мы совершили непростительную ошибку((((((( Мы забыли выразить на этих страницах благодарность юной художнице.
Спасибо, тебе мил человек, за твой труд!!!)))

З.ы. Ведьмочка организуй плиз электронный вариант...

Outcast написал(а):

Мы совершили непростительную ошибку((((((( Мы забыли выразить на этих страницах благодарность юной художнице.
Спасибо, тебе мил человек, за твой труд!!!)))

Действительно, спасибо. А что там про меня было? Какая-то рамочка... С надписью Один или одИн... И пара строчек, которые не помню. Да, любопытно было бы взглянуть.
zZzanoZa, ежик - это же прекрасно! Милейшее создание.

Сомнениям не подлежит, иголок в тебе много, это по стихам видно... =))

LFeruz, что ты имеешь в виду, под словом "иголки"?

zZzanoZa, ежик - это же прекрасно! Милейшее создание.

Вполне возможно! Но почему я?

forseek написал(а):

Grey.Pi, дорогой мой друг, поверьте, я читала множество произведений и не только известных всем авторам, я не хочу отвечать нудно на ваш длинный пост...

Ответили бы не нудно.

forseek написал(а):

я общалась с литераторами, которым уже давно за ..дцать, и которые окончили литературные институты.  Вот они говорят, что если бы было возможно им вернуть те чувства, те их первые произведения, им не нужна не была бы никакая техника...и это слова людей, которые всю жизнь прожили в творчестве...

Эти ваши "литараторы", "которые всю жизнь прожили в творчестве"
в 90% случаев абсолютно бездарны. Ими полнятся всякие ЛитО нашей России, где люди пишут одинаковые стихи об одном и том же, причем одинаково плохо. Про подобные сборища прекрасно сказал Гребенщиков в песне "Электрический пес" : "Но сами давно звонят лишь друг другу, Обсуждая насколько прекрасен наш круг, ". Такие "литераторы" собираются вместе, хлопают друг другу, награждают друг друга, не вступая в контакт с внешним творческим миром. И считают себя поэтами. А песню "Электрический пес" послушайте полностью. Я прислушаюсь к мнению поэта, мнение же "литераторов" для меня ничего не значит.

forseek написал(а):

что касается обращений ко мне, у меня возник вопрос, вы изучали правило спора, где мнение не построено на догадках в сторону оппонента? - обычно приводят факты, поэтому отвечать на выдвинутые обвинение, я не буду, ибо в виртуальном мире все мы гении, поэтому если хотите что либо узнать больше, пожалуйста - встреча в реале.

О том, насколько хорошо мне известны правила спора, спросите у J.Valmont и Ariman. И я исхожу из того, что пост человека - это выражение его мнение. На сколько я понял, в вашем случае ваш пост - это догадка о вашем мнение. Учту. Может быть все ваши знакомые и являются в виртуальном мире гениями, одноко моим знаком виртуальный мир не добавил ни капли интеллекта. Насчет встречи в раеле - а она имеет смысм??? Если да, то я готов.

forseek написал(а):

что касается вашего произведения...хотите оценить его с точи зрения техники? Я пробегусь глазами и скажу сразу же, какие косяки так и просятся, чтобы их заметили...

"водокачку-пачку"

Возможно, что желание "опустить" мое стихотворение настолько ослепило вам глаза, что вы не заметили, что в стихотворении стоит слово "пачкой".

forseek написал(а):

"второго - снова"
  - не новые рифмы, увы...а первая, та вообще на уровне "любовь - морковь"

А я и не говорил, что нужно использовать только новые рифмы. Вы невнимательно читали.  Я говорил, что нужно воздерживаться от использования точных рифм.

forseek написал(а):

"Идет девятая неделя
две тысячи шестого года.
и мы опять не углядели,
что не понравилось природе" - теряется плавность абзаца...

Что такое "плавность абзаца"?

forseek написал(а):

"года-природе" - не совсем качественная рифма

Фонетическое звучание "года-роде" имеет существенное созвучие. Этого достаточно.

forseek написал(а):

"И третий рим, горя, глаголит" - сочетания звука "Р" полностью обрывается на "Л" - что тоже не является правилом литературного творчества...

И пускай обрывается. Что  с того???

forseek написал(а):

и это только за три минуты без анализа...

Вот-вот, в том то и дело, что вы так торопились "опустить" мое стихотворение, что не смогли найти ни одного недочета. Порвторите попытку позднее, когда успокоитесь и без спешки. На самом деле мне очень интересно услышать критику. Только грамотную.

Обращаюсь ко всем, кто твердит о важности души в стихотворениях:  в моих стихах есть душа или ее там нет?

К тому же не говрил, что души быть не должно. Должна, на ней и строиться стихотворение, но кроме души есть еще много чего.

zZzanoZa написал(а):

А почему я ёжик????

А почему нет?

HangMan написал(а):

Какая-то рамочка... С надписью Один или одИн... И пара строчек, которые не помню.

Один - верховный бог народов Северной Европы; был богом мудрости и изобретателем рун, древнего магического алфавита, сохранившегося до наших дней (до сих пор активно используется 8-) Он провел девять дней и девять ночей, провисев на Иггдрасиле, пронзенный копьем, смотря вниз в бездну Нифльхейма, прежде чем добыл знания, которых искал.
....висел на ветру девять долгих ночей,
пронзенный копьем,
принесенный в жертву самим себе же,
на дереве том, чьи корни сокрыты
в недрах неведомых.
(Старшая Эдда. Речи Высокого)
Из-за этого его считают покровителем тех, кто был осужден на повешение или повесился сам.
По совместительству Один был предводителем Дикой Охоты (привет Tallulah)
....И много раз отправлялся в свой путь
  сметая все, пся Гавриэля
Велел им Один-повелитель
Много раз проделать этот путь,
над головами нашими,
преследуя летящего оленя.....
....Долго еще будет длится ужасное преследование
пока не кончится само время
днем они рыскают в глубинах земли
В полночный час они поднимаются наверх....
(Вальтер Скотт, Уильям Вордсворт)

Исправлено Fallen (18.05.07 22:11)

НаСтРаДаМуС написал(а):

а  я кстати так и не понял, как меня нарисовали...

НаСтРаДаМуС, это была ассоциация.
На место, описанное в хрониках Амбера: на границе владений Порядка и Хаоса, где Корвин начертил свой лабиринт. Равновесие без равновесия, всегда в движении, беспокойное и меняющееся место. То дерево - посох, воткнутый им в землю, которое проросло и стало обладать чудесными свойствами (не помню, какими именно =))

forseek, Grey.Pi, да перестаньте же. не стоит поливать друг друга, что вы сейчас и пытаетесь делать. Грей, поверь МОЕЙ критичной душе, я очень мало хороших отзывов пишу - у Зои есть замечательные стихи. Это правда. Также как и у тебя. Прекратите. Этот спор не красит всех нас.

Grey.Pi написал(а):

forseek, я вас не понимаю. Честно. Вы хотите писать хорошие стихи?

потому что я не оцениваю плохой стих или хороший, я оцениваю его с точки зрения живой он или нет, вот так, если тебе  плевать на чужое мнение, задавай вопросы в таком же ракурсе

Исправлено forseek (18.05.07 23:50)

Grey.Pi написал(а):

Считаете ли вы живыми представленные на этом форуме ваши стихи.

-да, иначе, я бы не представляла их

Тогда вопрос, можно сказать на половину решен. Осталось решить когда. Вот только в ближайшее время определенно проводить его не стоит. Но в то же время желательно до "массовой миграции". :-) Поэтому вопрос отправляется организаторам НАШЕГО мероприятия.