/Почитай книгу А.Паршева "Почему Россия не Америка?", в хостеле она есть.
/

Ну читал и дальше что??? Кое с чем согласен, в основном нет. Типа оправдание: да, мы в дерьме, но ведь так и должно быть. Наше предприятие находится в том же нске где зимой до -40 и ниче, иностранцы вкладывают денюжку.
/Я сам историк- и твои слова полный бред, открой любой учебник по истории этого региона(кроме китайского, конечно).

/
Не, ну ты же не будешь утверждать что это исконно русские земли.

wer7 написал(а):

Не, ну ты же не будешь утверждать что это исконно русские земли.

Нету ни у кого "исконных" земель. Все переселялись, особенно вост. славяне. Но на те земли мы пришли раньше китайцев-и это факт! Просто у Китая была древняя традиция-все народы вокруг считать вассалами, и Англию, и Россию, ну легче им от этого жить было, вот и считали так.

В китае ессно. А что в этом плохого?? Софт кое какой русский стоит.
Из шмоток немного. Зато на нашем бензине пол европы ездит. Кто что умеет тот то и продает

В общем Кузьмич у нас в одного пойдет воевать........)))))

недавно в инете почитал сборник повестей Валерия Примоста "Штабная сука" про службу в Забайкальсом ВО, где-то в 80-х годах. Жутко.
Я сам с Забайкалья и мои однокласники которые уже отслужили говорят что мало что изменилось.

По военке у меня специализация  - лейтенант ПВО страны. Если пойду служить то определят куда-нибудь в часть под Ачинском или под Ангарском, что я там буду делать два года ума не приложу. Просто галочка что я отслужил меня мало устраивает.

Кузьмич скажи у какая должность и основной род занятий?
каким способом ты защищаешь родину?

Служить в армии нужно, спору нет...
Но... Армия обеспечивает существование государства (точнее людей его населяющих, их культуру)... Но ведь армия не является самоцелью ни государства, ни народа. Она ОБЕСПЕЧИВАЕТ его существование.
Следовательно основные усилия должны быть в другом направлении. И не нужно громких слов.
Хотя я уважаю всех людей в форме от милиции до военных, но ведь там люди не с другой планеты и может быть есть такие же и среди гражданских?

Знающие не говорят, говорящие не знают. (с) Лао-Цзы

Пролистал. В основном - бред! Приведу несколько цитат, хотя это сугубо личное мнение!

>для меня не нужна. окончил универ, работаю, получаю деньги, есть перспектива карьерного роста...

-Золотая узда не сделает клячу рысаком (c)

>Нет, не нужна! И тут то не знашь, наступит ли завтра, а там и подавно!
Плюс, уйдя в армию, за 2 года забудешь все, что ты с таким трудом изучил в ВУЗе.

... с "таким трудом" "изучил" в ВУЗе.
У меня служат воины (призывники) с двумя вышками, по 26 лет, по своему желанию!

>В армии народ тупеет, сильно...

-Бред, не поддающийся комментариям.

>призывник-тот кто отслужил уже..А контрактник-продолжает служить в армии,но не в качестве бойца,а чуть выше..))

-призывник - военнослужащий срочной службы, призванный в ВС на 24 месяца (12 месяцев, имеющий в.о.);
контрактник - военнослужащие, закончившие высшее военное (гражданское) заведение (офицеры), заключившие контракт (первый обязательный - 5 лет), либо в/сл, отслужившие срочку (сержанты, прапорщики) и заключившие контракт (первый обязательный 3 года);

>В общем что бы стать контрактником, необходимо все равно пройти службу в армии.

-бред

>лейтенант-"пиджак" в Бийске получает 7000 рэ. Больше, чем 500, но разве на них можно прожить?!

-прожить можно, хотя получаю больше

>Лично я, когда окончу универ, пойду в армию.

плюсик тебе

>Я не служил, но и желания ТЕРЯТЬ целых 2 года нет никакого.

-терять? целых два года? жизни? -потерять можно девственность, телефон, ключи от квартиры, где деньги лежат... жизнь началась уже 20+ лет назад, всех денег все равно не заработаешь, а "теряют" 2 года в армии только терпилы! Ты терпило?!

>элементарную подготовку нам и на военной кафедре дают...

-"элементарной" назову с огромной натяжкой!

>профессию каждый себе сам выбирает,если кто-то выбрал профессию "родину защищать",почему я должен за него это делать?

-и правда, почему я должен за кого-то свою родину защищать?! моя хата с краю...

>Работа на гражданке даже за те же 2 года сулит мне куда большее, нежели 2 года в армии!

-Люди, считающие деньги способными сделать все, сами способны все сделать за деньги.

>Хоть месяц, да служил! Пусть это была просто экскурсия, но я видел армию изнутри! И месяца мне вполне хватило. Так что, видимо в отличие от тебя, какая-никакая, а почва для выводов у меня есть.

-Ты не служил! Тебе лишь провели экскурсию!

>У офицеров тоже строго нормированный рабочий день, всё остальное сверхурочное.

-"Строго"?! Глупости. Офицеры - люди подневольные! Сказали "На ремень!" - Есть! Разрешите выполнять?!

>Парень расказывал они там в снежки играют, вспышка справа все упали и закидывают снежками, вспышка слева на другой бок и опять в снежки.

-А еще есть РАДИАЦИОННАЯ ОПАСНОСТЬ! ХИМИЧЕСКАЯ ТРЕВОГА! ЧУЛКИ, РУКАВА, ПЕРЧАТКИ НАДЕТЬ, ГАЗЫ! ... Занятие по РХБЗ (радиационной химической бактериологической защите) зимой! Сымитируй "вспышку" по другому! Иногда очень даже полезно!

>Вооружение не во всех частях есть.

-деза! подобно: "библиотека без книжек"!

>И еще кто то сказал: отслужить должен каждый. Как безапеляционно! А почему я что-то должен государству?

-а почему государство должно что-то тебе?

>Ребята, успокойтесь. Война не начнется. Нам на фтф читался курс лекций по атомным, нейтронным, водородным бомбам и прочей дряни. После применения таких вещей никто никуда не пойдет.

-ОМП (оружие массового поражения) - это всего лишь оружие сдерживания, применяться оно будет в самую последнюю очередь, но этого будет достаточно...

>По военке у меня специализация  - лейтенант ПВО страны.

-знаю звание, знаю аббревиатуру, но подобную "специализацию" слышу впервые!


Ни в коем случае не агитирую! В армии огромное количество минусов, но есть и плюсы! Просто закусило то, что говорят люди, понятия не имеющие об этом!




п.с. Армейская дисциплина тяжела, но это тяжесть щита, а не ярма.

Art: +1

кузмич так  если отменят обязательную армию , можешь  по контракту идти, святым автоматом стрелять..

арту
почему то в россии все пытаются решать за всех??


P/s лично я считаю кто все кто категорически против обязательной армии , они и есть настоящие патриоты и двигатели прогресса в россии.

pss
это моё мнение поэту мне даказывать ни чего не надо с пеной у рта у кого есть желание пусть служит хоть до пенсии, думаю никто против не будет, только вот зачем всех за собой тащить?

psss :)
а тех кто сейчас служит в чечне я считаю убийцами... как и тех кто в них стреляет..

Исправлено Weider (04.11.05 01:33)

Пусть в армию идут люди для которых война и професия - слова синонимы.
У меня и на гражданке есть чем занятся. "Автомат" я и так в руках держаь умею.
И воевать я пойду не за "страну" а за Родину.
А в настоящее время это разные вещи.

вайдеру

-Решать вопрос надо внутри системы, если хочешь в ней остаться.

wer7 написал(а):

Я бы пошел на антивоенную демонстрацию.

Ты на нее пойдешь, когда на нас нападут?

1)я непонял по чему это ты решил с меня начать ?
заметь я тебе не грубил... а тот кто даже диалог не может вести разве может говорить за систему?
2)незнаю почему ты нариков и прочих считаешь двигателем прогресса.

кузьмич
ты же сам писал
-"лучше погибнуть, чем выродиться".
ты не заметил что сейчас какраз это и происходит, люди гибнут на улицах, в армии, и тем кто после армии тяжело приходится уже надо детей воспитывать а ты только работать начнёшь после армии.. и чем кричеть и подозревать всех в измене взвесь хорошо всё и подумай может маленькая-профи армия подпитываемая сильным гос-вом лучше чем вымерающее гос-во с первобыдным полком во всю страну населения..

Исправлено Weider (04.11.05 02:48)

Weider написал(а):

2)незнаю почему ты нариков и прочих считаешь двигателем прогресса.

ну они же против армии

то кузмич
Вов это совсем другое дело, раньше очень тяжело было с образованием, и средствами массовой информации, в связи с этим весь мир был легко возбудим на всякого рода лозунги, и легко внушаем, поэтому весь мир сходил с ума... и ветеранам пришлось защищить родину от нашествия, а прежде чем чечню называть родиной необходимо там провести референдум, который покажет считает ли большая часть жителей чечни россию своей родиной или нет...

Исправлено Weider (04.11.05 02:58)

кузмичь
на счет нарков ты сильно загнул, нарки же не будут страну из нутри укреплять... я имел в виду что те кто против армии по обязательству должны страну из нутри развивать..

Weider написал(а):

в связи с этим весь мир был легко возбудим на всякого рода лозунги, и легко внушаем,

Общественное мнение, как было водой, так и осталось-куда наклонишь, туда и потечет!  Сейчас им управляют всякие позьнеры, фабрики звёд, говношоу и т.д.  А неободимые ценности никуда не делись просто и не замечают.

есть такая фигня называется государством (системой), так армия самое худшое её проявление я туда не хочу и непойду. государство в своё время меня кинуло так почему я должен ему служить

я имел в виду личности, а не полу люди полу грибы, ты ещё напиши почему собаки и кошки  не идут служить..Ж)

а насчёт мнения согласен что лечат по телику,  но сейчас это намного сложнее, ладно тема чечни это вечный разговор надо отдельную тему заводить..
только вот рефернедум там необходим иначе это агрессиия и мы встанем на роль фашистов и т.д замкнутый круг..

Weider написал(а):

ты ещё напиши почему собаки и кошки  не идут служить..Ж)

Собаки на таможне и на границе служат

Хлам написал(а):

есть такая фигня называется государством (системой), так армия самое худшое её проявление

а есть такая фигня, когда гос-ва(системы) нет, и нет никаких проявлений, в том числе и проявлений жизни, как на Марсе.