на похороны хостела)

в фонд гринписа

2 PLUTO: это точно(( хотя и свитч в комнате)

to WixuS:
(*) Если в небольшом количестве, ящик в месяц, то ладно. Это плата за вредность 8)

Если заговорили на эту тему, давайте кое-что проясним для новых пользователей сети.

Для начала, кто такие администраторы. Это более удачливые студенты, которым выпал случай управлять сетью СГ.  Администратор выбирается на добровольной основе. Выбирают его, либо предшествующий администратор, либо группа администраторов СГ, либо, голосованием, пользователи сети. Администратор, это не владелец сети, это студент, которому доверили управлять сетью СГ, менять структуру сети, управлять фондом развития сети,  управлять ресурсами сети, подключать новых пользователей, и отключать тех, кто мешает нормальному функционированию сети (но не админу). Работа эта безвозмездная, заработной платы нет (см. *). Что  за все это получает администратор? Он получает огромный опыт управления очень большой сетью! Фактически, этот человек, выходя из университета, получает вторую специальность, на ряду со своей прямой специализацией. В принципе, с таким опытом, он сразу же может работать управляющим сети в крупной компании, либо консультантом. Но администратора как назначили, так можно и заменить. Заменить может его как группа администраторов, так и сами пользователи посредством голосования. За что можно заменить администратора? Если он оказался идиот, кривые руки, не выполняет свои обязанности, за хамское отношение к пользователям сети СГ (А если он возомнил себя ох…м пацаном, который может творить что хочет c пользователями, постоянно угрожая отключения навсегда, то такого можно смело отключать самого. Пусть сидит, мультики по телевизору смотрит). 
    Теперь об оплате. Для меня до сих пор остается загадкой, за что платят 20$ при подключении? Объясню, для тех, кто не знает, откуда пошли 20$ (хотя цифра надуманная). Сначала был коаксиальный кабель. Подключались просто так. Купил кабель и присоединялся. Но так как были постоянные разрывы (кстати, найти было достаточно сложно, особенно без спец. оборудования). Новые подключавшиеся стали скидываться на хабы. Оборудование тогда, было очень дорогое, хабы были с 4 гнездами, редко 8. Когда новенький хотел подсоединиться, как правило, гнезд свободных не было, приходилось покупать новые хабы с большим количеством гнезд. Поэтому и приходилось вносить приличную сумму. В то время это было насущее, иначе тебя в принципе не могли подключить, плюс хотелось иметь свой сервер. Теперь ситуация совсем другая. Есть фонд развития сети СГ, из которого администратор может закупить оборудование, если это действительно необходимо. Мало того, уже сейчас, или в ближайшее время, будут подключены к сети, практически все комнаты. Следовательно, подключение пользователя к сети СГ, это просто фиктивная операция. Старый хозяин съезжает, при этом остается кабель, свитч как стоял, так и стоит. Спрашивается, за что взимается плата? Сеть не коммерческая, фонд существует и постоянно пополняется. Еще раз повторюсь, раньше 20$, практически 100% шли на покупку нового оборудования, иначе было не подключить, сейчас,  зачастую, просто смена компьютера (вместе с хозяином). В общем, загадка….
Когда вышел Quake, а в дальнейшем и удалось отдельным личностям (насколько я помню, это был Black, Andy…), получить разрешение на доступ к Интернету ЦИТа, сеть стала развиваться бурными темпами. Но в какой-то момент, настал критический придел, стали возникать сильные коллизии. PL доходил до 40-60%. Короче, сеть умирала. В общем, прошло голосование, было принято решение ежемесячно взимать деньги в фонд развития сети СГ. Через некоторое время, сеть ожила, стала 100Мб-ой (за что, огромное спасибо). Что происходит сейчас? Сейчас взимается «оплата за сеть», но такого не может быть по определению, у сети нет владельца, есть управляющий. Произошла подмена понятий, вместо создания фонда развития сети,  появилась «оплата за сеть». Через некоторое время, сменяться пользователи сети, придут новые администраторы, и новые будут думать, что они платят абонентскую плату за сеть, и никто, никогда не спросит, куда идут деньги. Доступ есть? Есть. Вот и радуйся.
В общем ситуации с оплатой нужно менять. 30р, не деньги. Но в скопе они превращаются в приличную сумму. И конечно, хотелось бы, чтобы она тратилась с умом.
Предлагаю остановить систему ежемесячной «оплаты за сеть», это ведет к неконтролируемым суммам. Сеть не коммерческая. Вместо этого создать фонд развития сети СГ. Фонд должен иметь верхнюю и нижнюю границу.  Верхняя граница, например, 3000-4000$. Как только это сумма набирается. Сбор средств останавливается. Этот фонд должен уходить на замену сломанного или устаревшего оборудования, или закупку нового. Как только планка опускается ниже предела (допустим 1000-1500$), включается система ежемесячного сбора. Таким образом, когда возникает необходимость пополнить фонд, явным образом всплывет вопрос, на что ушли средства.   
    Предлагаю вынести это на голосование.

зы:
Админы, не забывайте, что после вас будут новые админы, которые, в конечном итоге придут на все готовое. И неконтролируемая «оплата за сеть», будет неплохой прибавкой к стипендии. И будут новые пользователи, которые понятия не имеют за что платят, и будут считать, что это просто абонентская плата (а это не так!).

Исправлено Butcher (30.10.05 12:27)

полностью с тобой S.q.R. согласен!!!!!

красиво

Укроп написал(а):

2 Butcher:

тебе ли задавать такие вопросы...?
стыдно батя

Это не я бляяя...

2 Rus: тоже самое и у  нас было
хостел работает и т ак не слажено. а по вечерам - так войти вообще проблема)

То: Бутчер
Я это уже не раз говорил, хоть уже и не являюсь пользователем сети, но если народу все равно, то существующий порядок вещей не изменится

А главное как на крышу лезть по холоду провода перетягивать - никого нету, а как порассуждать о том куда деваются деньги и как бы ими распорядиться это каждый первый всегда готов.
Просто для примера: в эти выходные я, kyll и zif очень весело развлекались за деньги сети на крыше пятерки. Предметом для веселья послужили короба, ящик под главный свич, ящик для сервера, куча болтиков и шурупчиков (на все это веселье потратили примерно 7000 рублей) и много времени. Я например сейчас валяюсь дома с довольно тяжкой ангиной, потому что сильно продуло. И самое интересное что я ни копейки за этот случай и за много других за время моего адмиства не получил, да как-то и не требую.

kadaber.ты хоть застрахован вообще ?

Интересно, а что плохого в том, что часть средств уходит админам в карман?? Кто-то считает, что это так просто заниматься всем этим?  Или админы - это те люди, которые влюблены в компы до такой степени, что готовы ими заниматься безвозмездно и обслуживать (в вашем случаи) около 1000 человек ????

Когда, например, в нашей сети будет более 200 человек, то , думаю, будет целесообразно вообще нанять кого-то для "тех. поддержки" т.к. это будет дурдом... Сейчас то 70 пользователей и 7 фирм (в фирмах ещё в сумме 23-24 компа) - и то... Как только начинают переустанавливать что-то на компе, то начинают как в "абонентский отдел" звонить по 10 раз в день (разные пользователи, к тому же), узнавая настройки, которые написаны у них на договоре.... Или просто набоклянят сами что-то у себя и начинают наезжать, что у нас там не так с сетью...

Абонентка в сети нужна т.к. в сети может что-то выходить из строя (что, кстати, админам и приходится выявлять и ходить устранять/менять)... В т.ч. на  развитие сети.

P.S.
А то, что сеть надо "ствить на коммерческие рельсы" - это верно - 100% !

Butcher написал(а):

Работа эта безвозмездная, заработной платы нет (см. *). Что  за все это получает администратор? Он получает огромный опыт управления очень большой сетью! Фактически, этот человек, выходя из университета, получает вторую специальность, на ряду со своей прямой специализацией. В принципе, с таким опытом, он сразу же может работать управляющим сети в крупной компании, либо консультантом.

Dobeerman_M написал(а):

админы по крайней мере получают маленькую комнату, а получить маленькую комнату не так то легко, все знают как, поэтому это и есть их зарплата, разделите сумму на количество месяцев админства - это и есть их зарплата)))

3,14зд#ж и провокация

Как-то считали уже на хостеле и пришли к следующему: если нашу сеть сделать коммерческой то каждый юзер абонентку платить обязан будет не 30р а примерно 300-500. А то и больше так как из-за высокой оплаты очень многие отключатся и тогда пай с носа прийдется поднимать чтобы сеть сама себя окупала и приносила прибыль ее содержателям.
Да и кто из руководства НГТУ разрешит на своей территории делать коммерческую сеть???

2Rus
бедненький несчастненький, содрали с тебя целых 10 уев!!! и главное как ты наверное думаешь низачто и полностью незаконно!!! обобрали и ограбили до нитки :((
А вообще мне тебя жаль :(
Ну и в принципе нет слов, даже не знаю что еще можно тут сказать :(


2Dobeerman_M
комнат никто админам не давал. никогда. Все всегда жили в общих. Я живу отдельно так как являюсь сотрудником НГТУ ОГЭ.
и вообще кстати админы это кость в горле у администрации СГ, потому что всегда все самое отчаянное и массовое начиналось с хостела :) по крайней мере раньше, когда было кому начинать, сейчас всем на все по%...
ПОчему люди идут в админы????? : наверное просто из-за интереса, по крайней мере лично я из-за интереса. Интересно заниматься интересным делом, решать вопросы, что-то делать вместо ничегонеделания при этом общаться с интересными людьми :) ну и конечно же опыт, и кстати в первую очередь опыт общаться с людьми и руководить, привлекать добровольцев организовывать к.л. работы и т.п.

Dobeerman_M написал(а):

админы по крайней мере получают маленькую комнату, а получить маленькую комнату не так то легко, все знают как, поэтому это и есть их зарплата, разделите сумму на количество месяцев админства - это и есть их зарплата)))

не в тему.

тупая тема.. дети, вам на хлебушек не хватает? ну так отключитесь от сети и не платите эти злосчастные 30 руб.. и нех на админов наезжать, попробуйте для начала сами свой комп настроить нормально,.. архистратиг, я тебе говорил уже, что у тебя с головой не в порядке?

каждый год в одно и то же время  у кого нить что нить обостряется, и появляются подобные темы...
можно позавидовать тому терпению, с коим админы отвечают в н-ный раз  на этот  вопрос с разными модификациями...

Укроп написал(а):

радовались бы что сеть такая есть.. за вас все сделали и подключиться предлагают

Это не я бляяя...

Alf написал(а):

А главное как на крышу лезть по холоду провода перетягивать - никого нету, а как порассуждать о том куда деваются деньги и как бы ими распорядиться это каждый первый всегда готов.
Просто для примера: в эти выходные я, kyll и zif очень весело развлекались за деньги сети на крыше пятерки. Предметом для веселья послужили короба, ящик под главный свич, ящик для сервера, куча болтиков и шурупчиков (на все это веселье потратили примерно 7000 рублей) и много времени. Я например сейчас валяюсь дома с довольно тяжкой ангиной, потому что сильно продуло. И самое интересное что я ни копейки за этот случай и за много других за время моего адмиства не получил, да как-то и не требую.

+1
Сам видел.

Не могу понять! Люди пользуются сетью и им жалко каких-то 30р. в месяц??? О-о-о! В сетеке появился новый фильм! Нада скачать! О-о-о-о! Какая клёвая тема нужно всех обосрать! Эффект стада.
А вот нам не давно свитч новый поставили, что бы народ можно было к сети подключить(я кстате в их числе). Вопрос админы со своих кровных должны платить что ли? Сетка каждый день развивается, каждый день что-то исправляется. А все Хостел загибается! Куда делись 30р.???
Люди работают по большому счёту на интерес, но всем надазнать куда же делись их 30р.

Вот вы же платите 100 рублей каждый год за библиотеку. А ведь она же тоже некомерческая, а куда же деньги деваются? Почему не интересуетесь.
Скорее всего так:
- Библиотекарям на пиво (Наиболее удачливые библиотекари)
- На обновление книжного оборудования (Но это врятли)
- Кому-то в карман
:) :) :)