#1 23.12.06 23:32
[Демография] Россия на грани вымирания
Россия на грани вымирания
http://www.vz.ru/politics/2006/12/22/62017.html
Общественная палата считает демографическую ситуацию в стране катастрофической
22 декабря 2006, 19:06
Текст: Юлия Малышева
Ежегодно Россия теряет 1,5% своего населения, и пока дальнейшие прогнозы развития демографической ситуации в стране пессимистичны. К такому выводу пришли эксперты, собравшиеся в пятницу на пленарное заседание Общественной палаты (ОП). По их мнению, исправить ситуацию и спасти Россию от вымирания сможет лишь комплексная социально-экономическая стратегия развития страны.
Как выяснилось в пятницу, взгляды на демографическую проблему у общественников отличаются от позиции Минсоцздрава, непосредственно курирующего этот вопрос.
Хотя присутствовавшая на заседании замминистра Любовь Глебова (Зурабов, несмотря на свое обещание, на встрече с общественниками так и не появился) признала, что ситуация с демографией сложная, однако отметила наметившееся увеличение в этом году рождаемости и уменьшение смертности. Эту заслугу она приписала на счет предпринимаемых государством мер, в частности – реализации нацпроекта «Здоровье».
«В будущем году на первоочередные меры по улучшению демографической ситуации будет потрачено 85 млрд. рублей», - решила она ошарашить собравшихся. Однако вроде бы внушительная цифра общественников не убедила. Они заявили, что на решение проблемы демографии необходимо тратить минимум 2-2,1% от ВВП (более 500 млрд). Признав, что национальные проекты – это безусловный плюс, они отметили, что этих мер явно недостаточно.
«С 1993 года Россия уже потеряла 11 млн. человек, и ежегодная убыль составляет 1,5% от общего числа населения страны», - рассказала председатель комиссии ОП по вопросам соцразвития Александра Очирова. Поэтому, добавила она, хотя в 2006 году детей родилось больше, а взрослых умерло меньше, тенденция вымирания россиян по-прежнему сохраняется. «Кризис носит системный характер, который связан с общим социально-экономическим положением в государстве», - отметила она.
В подтверждение своих слов Очирова привела результаты недавнего опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), согласно которому главной причиной плохой демографической ситуации граждане называют низкий уровень жизни. «20 миллионов россиян сегодня живут за чертой бедности, причем половина из них – работающие бедные», – продолжала рисовать страшные картины председатель комиссии. Впрочем, что хуже – низкая рождаемость или высокая смертность, общественники решить так и не смогли.
Зампред Комитета Госдумы по здравоохранению Николай Герасименко предложил для начала заняться решением вопроса сверхсмертности среди россиян. «Это наша самая большая проблема, тем более что у нас умирает огромное количество молодого работоспособного населения», - заявил он, не упустив возможности поставить в вину правительству тот факт, что оно еще ни разу не пригласило депутатов на обсуждение демографической концепции государства.
«Сегодня Россия по смертности сравнялась с африканскими странами, хотя при принятии адекватных мер мы можем снизить ежегодную смертность минимум на 500 тысяч человек», - позднее признался депутат корреспонденту газеты ВЗГЛЯД.
Отвечающие за миграцию чиновники порекомендовали взяться за то, что уже сегодня можно решить и получить результат – за миграционную политику. «Мы не должны недооценивать полезность мигрантов для государства, поэтому нам необходима четкая миграционная политика», - заявил присутствующим директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.
По его словам, если сегодня только из Москвы убрать всех трудовых мигрантов, то в городе остановится все строительство и общественный транспорт. «Мигранты сегодня являются настоящими изгоями и для общества, и для властей, и необходимо изменить такое к ним отношение», - убежден он.
В качестве рекомендаций по решению демографической проблемы ОП предложила в срочном порядке принять меры по созданию системы поддержки семей с детьми, в том числе молодых, преодоления бедности, снижению смертности и совершенствованию миграционной политики. «Все наши рекомендации выполнимы, при их разработке мы опирались на общественное мнение, науку, экспертное сообщество, и я уверена, что к ним прислушаются», - заверила корреспондента газеты ВЗГЛЯД Александра Очирова.
Однако не все ее коллеги в своих оценках так оптимистичны. По словам председателя комиссии ОП по вопросам здравоохранения Леонида Рошаля, часто высшие чиновники вообще не знают о работе, проделанной палатой, и не знакомятся с вырабатываемыми общественниками рекомендациями. «Это настоящий саботаж», - заявил он.
А руководитель Центра демографии и экологии Института народного прогнозирования РАН Анатолий Вишневский вообще признался корреспонденту газеты ВЗГЛЯД, что в принятых ОП рекомендациях слишком много декларативности вместо конкретно прописанного плана борьбы с демографическим кризисом.
Offline
#2 24.12.06 09:27
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
из пустого в порожнее, тема перемусолена уже всеми эта, а толку нет...
Offline
#4 24.12.06 09:53
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
а че если постоянно говорить что все плохо то все будет хорошо?
Зарплаты надо поднимать и все проблемы сразу решаться сами собой
Offline
#6 24.12.06 11:32
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
много причин вымирания. идет геноцид. русских должно остаться 15 млн. чисто рабы. а россия сырьевой придаток. жидовские планы по отношению к россии известны давно. и они осуществляются.
Dobeerman_M, дело не в зарплате. дело в потере духовности русским народом. в потере смысла жизни, общенациональной идеи. нет лидера у нас. ваксу с пивом меньше жрать надо. детей воспитывать в лоне Русской Православной Церкви. не зря революционеры первым делом уничтожили у народа Веру. русские без Веры в Бога - ничто.
а тебя, iDrum, мне просто жаль.
Offline
#8 24.12.06 15:55
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
Собственно, а кто вымирает то?
Образованные люди, которые к чему-то стремятся в жизни, рожают детей, создают и строят?
Или алкаши, пьющие средство для очистки стекол; наркоши, готовые за дозу,что угодно сделать; проститутки от вензаболеваний дохнущие?
Конечно есть люди гибнущие от несчастных случаев, от недоумков на дорогах и т.д. но таких все же порядком меньше.
Так вот первую группу вообще нисколько не жаль и полностью согласен с iDrum.
P.S. А вообще, хотите изменить мир- начните с себя.
Offline
#10 24.12.06 16:41
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
было монголотатарское иго, воины с поляками, наполеоном, крепостное право, первая мировая, вторая мировая...
Россия не вымерла...
есть какое-то смутное предчуствие что не вымрет и теперь )))
Offline
#11 24.12.06 21:04
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
drug_detei написал(а):
было монголотатарское иго, воины с поляками, наполеоном, крепостное право, первая мировая, вторая мировая...
Россия не вымерла...
Да, но характер войны изменился.......... теперь приоритет сильнее сместился в сторону информациных войн с приминением различных инфо-х технологий(например воздействие средств массовой информации: теле-ие, радио, инет, прессы..) и с дополнительным воздействием на мозг нитронных технологий и + конечно экономические инструменты..... так что на сегодняшний день поле битвы давно уже находится на уровне сознания человека, а наличие традиционных вооружений перешло на второй план, но не на последний. Оно является как-бы последним рубежом не доющим другим странам - вероятным противникам сразу силой навязать свою волю захватить правление, при условии, что правительство еще не продалось...
Если посмотреть на события последнего времени то это становится очевидным....
Так что надо охранять прежде всего рубежи своего сознания и не давать врагам преодолевать их(т.е.по-чаще задумываться о смысле происходящих вокруг событий, делать выводы и действовать...начинать с себя, как сказал Sand)), а там глядишь и прорвемся.... да еще есть кое-что разумное в словах CbIP (1net)'а.......
И у меня нет предчуствия, что Россия не вымрет,....... Я УВЕРЕН В ЭТОМ!!!
П.С."Будем живы - не помрем"(С);))) Спасиба за внимание.
Offline
#12 24.12.06 21:49
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
Sand, а ты не думал о том что это "подстроено"? я про твою 2-ю категорию. понимаешь... эээ... не надо вводить войска в Россию. созданы определённые, просчитанные аналитиками условия, при которых народ превратился в быдло. это дешевле чем летать тут на стэлсах, бомбить и воевать в тяжелых климатических условия с полным отсутствием дорог. а уж кем эти условия созданы и зачем, думай, дружок, сам. :)
Offline
#13 24.12.06 22:08
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
Gordon написал(а):
так что на сегодняшний день поле битвы давно уже находится на уровне сознания человека, а наличие традиционных вооружений перешло на второй план, но не на последний
спасиба посмеялся....всё равно всё этим кончится...оружие решает в самом конце...
#14 24.12.06 22:09
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
CbIP (1net), быдло, оно быдлом и останется, особенно если ему жвачку подкидывать вроде камедиклаб, спичей Леонтьева, "пятиминуток ненависти" на 1-м, дом2 и т.д. и т.п.
Offline
#15 24.12.06 22:10
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
-=X=-, а будет кому держать это оружие-то??
у меня у знакомых и друзей максимум по 2 ребёнка. простая арифметика.
М+Ж=семья.
родили 1=население в 2 раза меньше осталось.
родили 2=население все равно в минусе (локальные войны, несчастные случаи и т.д.)
минимум надо 3-х детей имет. минимум!
а уж поверьте мне, тяжело только с ОДИН ребёнком. с двумя проще в несколько раз, не говорю уже о 3 и более.
Исправлено CbIP (1net) (24.12.06 22:16)
Offline
#16 24.12.06 22:13
#17 24.12.06 22:23
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
По-моему народ российский уже давно вымер, и остается недолго ждать пока это окончательно произойдет. Вечером по собственной лени ничего не стала готовить, решили в "Вилке Ложке" поужинать, зашли, посмотрели и вышли, затем зашли в Жили Были, ситуация повторилась. Затем еще в пару мест зашли и в конце концов закончилось все тем, что пошли домой готовить кушать. Потому что сидеть нигде невозможно! Все пьяные, отовсюду маты, противно до невозможности!!! У меня даже слов нормальных нет чтобы описать свои эмоции и ощущения.
Offline
#18 24.12.06 22:23
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
CbIP (1net) написал(а):
в потере смысла жизни, общенациональной идеи. нет лидера у нас. ваксу с пивом меньше жрать надо. детей воспитывать в лоне Русской Православной Церкви. не зря революционеры первым делом уничтожили у народа Веру. русские без Веры в Бога - ничто.
Я уверен, что если провести социальный опрос, то процентов эдак 30-40 ответит, что смысл жизни в том, чтобы жить, а большинство и вовсе затруднится ответить.
Потерялась общенациональная идея? Ой, как жиж жить теперь. А когда она была, эта идея? И в чём заключалась, а?
Детей воспитывать в лоне РПЦ? Да, смешно. Вот и чиновники хотят воспитывать. К чему это приведёт? К отвращению и повороту задом к церкви и православию вообще.
Веру никто и никогда не уничтожал. Она если и была, то явно осталась, ибо это внутреннее, никак не зависящее от наличие патриара Всея Руси и кол-ва церквушек.
А так мы стёрлись бы с лица земли (без веры то) ещё при Петре, когда церковь в лице Святейшего правительствующего Синода вошла в правительство в качестве коллегии. Не вымерли, как же так, а?
Offline
#19 24.12.06 22:26
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
Darina написал(а):
По-моему народ российский уже давно вымер, и остается недолго ждать пока это окончательно произойдет. Вечером по собственной лени ничего не стала готовить, решили в "Вилке Ложке" поужинать, зашли, посмотрели и вышли, затем зашли в Жили Были, ситуация повторилась. Затем еще в пару мест зашли и в конце концов закончилось все тем, что пошли домой готовить кушать. Потому что сидеть нигде невозможно! Все пьяные, отовсюду маты, противно до невозможности!!! У меня даже слов нормальных нет чтобы описать свои эмоции и ощущения.
Зашли как-то в Вилку-Ложку, посидели, пообсуждали перед контрольной детерминированные и недетерминированные автоматы, регулярные языки и машины Шонфила и Тьюринга, никого особо неприличного рядом не было. Ходил на Книжный фестиваль в ДК Революции, где от огромного изобилия интеллигентых лиц чуть не свихнулся.
Может судить по-другому надо? Русский человек от выпивки не теряет своей образованности, просто каждый видит мир своими глазами.
Offline
#20 24.12.06 22:34
#21 24.12.06 22:41
#22 24.12.06 22:42
#23 24.12.06 22:43
#24 24.12.06 23:14
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
CbIP (1net) написал(а):
Karminsky, можно я не буду отвечать на твои вопросы? :)
Вопрос я задал только один -- про национальную идею. На него ты и не сможешь ответить, даже если начнёшь, т.к. многовековые поиски этой самой идеи ни к чему не привели. Её нет сейчас. Просто нет.
CbIP (1net) написал(а):
мы отошли от темы... можно цепляться за отдельные фразы и даже слова моих постов. надо читать в целом. можно принять или не принять мое мнение. все просто.
Я не цепляюсь за отдельные фразы; все абзацы моего последнего поста щупают довольно глобальные вопросы.
Что касается темы -- то демографические кризизы и взрывы, это просто естественные процессы. И то, что сейчас идёт демографический кризис, при действующей политике правительства, вполне естественно.
Чтобы образовать первого ребёнка надо родить второго, чтобы купить жильё, надо быть олигархом. Всё достаточно просто, если посмотреть на средние пальцы, торчащие из-за кремлёвской стены, показанные простому среднестатистическому российскому люду. И ЖК направлен совсем не на препятсвие демографическому кризизу, а даже совсем наоборот.
CbIP (1net) написал(а):
вы, ребята, предерживаетесь определенного курса. это не для вас. :)
Мы прежде всего придерживаемся здравого смысла и рассудка. А вот твоё упоминание про геноцид и жидовские планы -- прямой намёк на курс, коего ты придёрживаешься; курс, идущий под вонючим-вонючим углом.
Offline
#25 24.12.06 23:23
#26 24.12.06 23:34
#27 24.12.06 23:41
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
Darina написал(а):
Karminsky, к сожалению, нашей молодежи уж сильно свойственен юношеский максимализм, ты тому прямое доказательство. Читай между строк...
Свойственнен, доказательство. Почему это к сожалению, не понятно.
Прочитал между строк, ответил тем текстом, что и было написано. Ответ между строк такой: русский народ не вымер, а продолжает своё существование, просто немного в закромах, в складках родины.
Offline
#28 24.12.06 23:43
#29 24.12.06 23:45
#30 24.12.06 23:50
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
Darina написал(а):
В том то и дело что он продолжает "существование", а не живет =(
Он не может жить полноценной жизнью (а когда он вообще такой жил?) при существующей власти. Но через какие-то года что-то сменится, в этом можно быть увереным.
А существование народа -- главное, пройдут года, всё будет по-другому. Не может предмет находится на гребне волны веки вечные, всё в мире движется по какой-то кривой, зачастую по циклоиде.
Offline
#31 24.12.06 23:51
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
Darina, если Karminsky, свойственен максимализм, то это не значит что он неправ ))) и еще, если российский народ вымер, то значит мы уже мертвые????
Offline
#32 25.12.06 01:59
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
Karminsky написал(а):
Он не может жить полноценной жизнью (а когда он вообще такой жил?) при существующей власти. Но через какие-то года что-то сменится, в этом можно быть увереным.
Сева опять пропагандировать анархию начал)
Здоровой непопулистской внятной критики и своих программ я так от оппозиции нашей и не слышал по большому счёту,хотя очень вроде стараюсь услышать их.Одни сплетни,сказки да полную ахинею популистскую несут.
Вижу ещё как вопреки логике и здравому смыслу слились гиены-извечные враги друг другу сраные скины и проститутки "демократических" движений.
Хотя горло должны были друг другу перегрызать по идее и их убеждениям.
Спонсоры одни короче у оных.
Сева тыб хоть разок свои полит.симпатии осветил-ибо интересно)
Offline
#33 25.12.06 02:19
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
вообщем поднимаюсь и скажу:
Слава России! моей земле!
#34 25.12.06 02:20
#35 25.12.06 02:27
#36 25.12.06 02:28
#37 25.12.06 02:52
#38 25.12.06 14:10
#39 25.12.06 14:23
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
про.почисти топик ибо в бан летишь)
А ребят думаю так поливть особо никчему хотя поначалу и сам лопался)) Но потом решил,что понять можно от безграмотности и дурного влияния.
Поливать нужно и не только а оградить от общества вообсче того козла который им вливает эту бредятину.
Хоть перестали профашистские темы писать или просто спасибо модераторам,незнаю.Но зато на мультимедиа перекинулись,там расспространяют.
Действительно наверно нужно создать инициативную группу и с заявлением в прокуратуру.
Не делаю этого пока только из за возможной угрозы Хостелу вообсче как таковому.
Offline
#40 25.12.06 19:49
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
Американская семья
Сын: Пап, а пап - русские существуют ?
Отец: Нет сынок это фантастика...
:(|
Тут говорили про цикличность процессов
Karminsky написал(а):
Darina написал(а):
В том то и дело что он продолжает "существование", а не живет =(
Он не может жить полноценной жизнью (а когда он вообще такой жил?) при существующей власти. Но через какие-то года что-то сменится, в этом можно быть увереным.
А существование народа -- главное, пройдут года, всё будет по-другому. Не может предмет находится на гребне волны веки вечные, всё в мире движется по какой-то кривой, зачастую по циклоиде.
Вот только я вместо цикличности вижу тенденцию: весь двадцатый век Россия только и делала, что методически уничтожалась
1ая мировая война; революция, повлекшая гражданскую войну; репрессии (192х-198х); ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ (СССР vs Фашизм);Афганистан;Застой;Перестройка:1ая чеченская ; 2ая чеченская кампании
Да, все в мире циклично, но существует "порог невозвращения" - в один не очень прекрасный день Россия исчерпает свои человеческие ресурсы (духовность , уровень самосознания,численность населения)
Лично мне не хочется быть занесенным в красную книгу
... стоит начать решать проблему с самого себя, хотя все и так это знают, другое дело реализовать задуманное
Исправлено aldagaus (25.12.06 19:52)
Offline
#41 25.12.06 20:17
Re: [Демография] Россия на грани вымирания
почитал тут ... и вот что думаю:
CbIP (1net), drug_detei, Gordon, Karminsky, DeaMonticus Zine!, aldagaus, говорят нормальные вещи. По ним видно что голова на месте. А Вы, господа, извените, дураки!! У вас последняя стадия пессимизма; если что-то под носом у вас не так, это еще не значит что вся страна гавно!
Offline
