Сам считаю, что вступление в ВТО это по сути начала конца российской экономики

кароч лучше не вступать

В этом году в ЕГЭ по обществознанию было эссе на примерно такую тему :) Животрепещущий вопрос?

ВТО устанавливает равные правила конкурентной борьбы.но чтобы на равных конкурировать с Китаем, Европой, Японией, США, мы должны сначала модернизировать нашу экономику.когда гос-во это сделает, когда мы сделаем это, когда мы будем конкурентноспособными, то можно вполне смело делать шаг к присоединению
эта цитата все говорит

Если я представляю потребителя и как потребитель хочу купить автомобиль, предпочтительно иномарку, то мне выгоднее быть в  ВТО , потому что при этом автоматически снижаются таможенные пошлины. Ведь в цене импортной машины почти половина – таможенные поборы. Если же я производитель автомобилей, например хозяин АвтоВАЗа, то мне, конечно, в  ВТО   вступать  не  нужно , потому что в случае вступления мои «Жигули» станут вдвойне неконкурентоспособными. То же самое можно сказать и о наших сельхозпроизводителях,,,,,
Дмитрий ОРЕШКИН, руководитель аналитической группы «Меркатор»

Полностью против всупления России в ВТО, потому что российские продукты лучше, чем импортные. Похоже наше правительство не думает о еде, а думает о деньгах.

Однозначно против
   Как высказываются товарищи Жданов и Иванов (из теории управления это экономическая эмансипация)
   В прочем на особые выгоды не стоит расчитывать , поскольку их получит только Москва, а вся Россия пострадает!
   Пока мы остаёмся лидерами в сфере ресурсов, мы можем обойтись и без ВТО , стоит только правельно использовать этот рычаг управления.

Не поддерживаю!минусы для нашей рос.экономики куда больше, чем плюсы, но думаю когда-нибудь (но не скоро!Уже сколько собираются!) Россия все же вступит туды..

В итоге единственное что у нас останется, это потребность в проффесии ПРОДАВЕЦ...так как наша продукция умрет на корню...и останутся те специальности которые требуются на промышленных заводах мировых стандартов...больше ничего...
И получится так что наша страна будет зависима от крупных держав на прямую...и если нам что то не понравится крантики закроют с тех сторон, а у нас уже нет ничего...и будет еще хуже чем после Ельцинского развала...
Можно подвести простой и незамысловатый итог...я лично вообще ни понимаю на... нам это надо?...И еще возникает вопрос каким местом думают те кто сидит на верху...видно тем же местом на котором и сидят...

Исправлено Progressive (28.11.06 01:09)

Поддерживаю - не поддерживаю. Все эти слова ветер в степи. Как будто мы сможем это решение изменить.

Это просто очередная тема на форуме(((

Дюха написал(а):

А ещё прийдется на Боингах летать.

и так летаем, и давно уже ))
а по поводу ВТО - вопрос спорный, политически это конечно плюс, экономически - никто не знает как будет, ощутим мы это в любом случае еще не скоро

За.Ибо так случилось,что участники ВТО контролируют более 90% всего мирового экономического пространства и зачастую на однобокие правила Россия повлиять и защитить своего товаропроизводителя не имеет возможности.
Дело в том.что ущерб наносимый обрабатывающему комплексу промышленности это вступление теоретически в самом писсимистическом прогнозе может нанести вред в размере 10-25%.Но и выиграть этот сектор так же может ибо на экспорт его товаров так же существуют ограничения в такой же или большей доли.Получается что чвою недорогую нишу занять мы неможем максимально.Исключение и пример одновременно ВПК-конкуренции в данной линии если не совсем нет то существенно мала,ибо занимает прочно свою нишу и непоследнию роль играет ценовой аспект.

Инвестор не имеет выгодной возможности вкладывать сегодня в РФ по этим же причинам и отрывности РФ от общих правил игры.
АГП-дело в том,что его и сегодня поддерживают слабо.
Однако экспорт ряда культур например зерна присутствует.
По договорам с членами ВТО россия может увеличить поддержку нашего АГП ещё в 15раз.
На западе сегодня делают ставку на генетически сбалансированные АГПтовары особенно импортируемые-России же никто не помешает ввести на импорт таковых заслон и будучи в ВТО.
Со временем при достойном раскладе теоретически Запад проигрывает в этой сфере по ряду причин включая дорогую рабочую силу и налоги.
Китай вытесняет всех участников и в перспективе ограничения-заслоны введётся большинством членов ВТО.
Про сырьевой сектор можно ничего не говорить вообще конечно,но скажу-если в ряде отраслей существует заслон от конкуренции для отечественного производителя на те же 10-25%,то ограничение экспорта на сырьё вообще имеет место быть.т.е. рынки открываются вообще!Что Государству приносит доход кратный и появляются карты на мировом рынке и рычаги влиять на конкурентов.а так же средства на "поддержку"остального П.К.и соц.программ.

Не для кого не секрет,что импорт сегодня зачастую демпингуется и товары в стране производителя гораздо дороже чем в РФ и налоги здесь непричём-что не идёт на пользу промышленности РФ и что можно будет оградить в ВТО.

Вообщем членство в этой организации думаю необходимо
ибо от глобализации некуда не дется а гораздо правильней не прятатся от этого что в конечном счёте-ну вы помните..,а подстраиватся занимая свою нишу и влиять на правила игры.

Радует,что отстояли банковский сектор!это ключ к экономике и рычагам любой страны.

Ivan42rus написал(а):

Ну правильно, члены ВТО и будут правила ставить, что нам нельзя развивать, а что можно и во сколько раз.

Да.только обоюдно!
При такой воплотимой-реальной поддержке конкурент будет уже пожалуй только опять же Китай.
Проблема только в том,что база слаба-рывок может только быть при организации и становлении этой основы.
но здесь уже дело за фермерами т.е.людьми.

Недавно смотрел передачу про АГП-так показали в РФ одного Голландского фермера организовавшем своё дело в РФ:Я завидую говорит он такому количеству свободной и бесплатной земли и возможностям.За четыре года он уже оправдал вложенное в РФ и со следующего года получает прибыль.
Единственная практически проблема говорит он -всё та же коррупция..

Согласен с Геращеннко (http://www.eefoof.com/audio/659) "...пустите Дуньку в огород..."

Дым написал(а):

… И снится мне: вступаю в ВТО я.

Красивые рифмы нередко служат костылями хромым мыслям. (с) Генрих Гейне

Это я в адрес Дмитрия БЫКОВа, и вместе с ним «Огонька», которых процитировал и вероятно присоединился к ним Дым.

Почему-то многие думают, вот исчезнут таможенные пошлины при вступлении в ВТО и каюк отечественному производителю.  А ведь пошлины не сразу снизят и не до 0.
По существующим сейчас оценкам Минэкономразвития, средневзвешенная ставка действующего тарифа таможенных пошлин на промышленные товары сейчас составляет порядка 10%. Средневзвешенная ставка конечного уровня связывания (т.е. максимальных пошлин, применяемых государством-членом ВТО) составит порядка 7,7%, т.е. в среднем произойдет снижение действующей ставки примерно на 2,3%. По оценкам, это снижение затронет 84% товаров. Это снижение будет поэтапно происходить в течение переходного периода от трех до семи лет.

Теперь сопоставьте эти, прямо скажем, несущественные снижения, с динамикой реального курса рубля к доллару за последние несколько лет. В 2002 году индекс укрепления реального курса рубля к доллару составил 6,0%, в 2003 году – 13,6%, в 2004 году – 15,1%, в 2005 г. – 3,9%. Только за первый квартал 2006 года этот показатель составил 5,1%. Иными словами, все последние годы происходило существенное укрепление реального курса (то есть покупательной способности) рубля к доллару, что по эффекту равноценно снижению эффективной ставки импортного таможенного тарифа на ту же величину.
И что мы видим? Лишь за 2005г. импорт вырос на 28%. Иными словами, в условиях политики планомерного укрепления рубля, уже проводимой Центральным банком (Ах, остроумный Геращенко

Дым написал(а):

(http://www.eefoof.com/audio/659) "...пустите Дуньку в огород..."

не знал об этом), расчеты, связанные с предстоящим снижением «связанных» ставок импортных таможенных тарифов, исчисляемым 2-3% и растянутым на несколько лет, не кажутся корректными, поскольку все эти последствия намного перекрываются эффектом укрепления рубля. Центробанк провел фактическую репетицию снижения таможенных пошлин.

В то же время, в отношении различных категорий российских товаров сейчас действует масса ограничений, установленных в нарушение правил ВТО. Для примера можно упомянуть только количественные ограничения, установленные в ЕС на импорт изделий российской сталелитейной промышленности. Пока Россия не член ВТО, жаловаться нам некуда, правды искать негде. Другим характерным примером являются антидемпинговые расследования. Даже между членами ВТО национальные антидемпинговые законы и практика их применения в силу их исключительной сложности вызывают массу противоречий, подчас доходящих до крупных скандалов. Но все эти споры рано или поздно урегулируются в рамках ВТО и ее Органа по разрешению споров. А уж в отношении России, не являющейся членом ВТО, естественно, никто не церемонится…Вспомните также недавний скандал, когда США наложили эмбарго на экспорт продукции Сухого.

Почти все реальные экономические проблемы современной России коренятся в той экономической и политической системе, которая на долгие десятилетия фактически изолировала нашу страну от внешнего мира, сделав ее экономику совершенно неконкурентоспособной в большинстве отраслей промышленности. Ведь стать конкурентоспособным можно лишь, сравнивая свою работу с достижениями других и стремясь их превзойти. И не только сравнивая, но и неся экономическую ответственность за результаты своей работы вплоть до банкротства. Существовавшая в СССР искусственная экономическая система полностью исключала возможность конкуренции и взаимодействия нашей промышленности с внешним миром. Наконец, спустя много десятилетий мы вернулись к экономике здравого смысла, - рыночной экономике, - и, конечно, нельзя ожидать, что этот процесс будет совершенно безоблачным.

Строго говоря, если мы собираемся и дальше гнать на экспорт сырую нефть и газ, фактически обменивая их на качественные иностранные товары и услуги, то Россия вполне может обойтись и без членства в ВТО. Эти товары нужны всем в любых количествах, на мировых рынках ограничений против них нет. Но сколько это может продолжаться? Запасы нефти и газа не бесконечны. Что будет дальше? Ведь даже крупнейший мировой экспортер нефти, Саудовская Аравия, только что завершила переговоры о присоединении к ВТО, которые длились 12 лет, и в декабре этого года на Министерской конференции ВТО в Гонконге официально станет 149 членом этой организации. Казалось бы, зачем им это? Но даже пресловутые нефтяные шейхи смотрят в будущее, развивают перерабатывающую промышленность и понимают, что экспортировать бензин гораздо выгоднее, чем сырую нефть, а экспортировать готовые товары еще прибыльнее.

С экспортом сырья все понятно, - в нем все заинтересованы. Но как только дело доходит до экспорта готовых изделий с высокой степенью переработки, ситуация совершенно меняется. Невозможно перечислить торговые ограничения и прочие ухищрения, применяемые странами против иностранных товаров: ведь правительство любой страны всегда прежде всего будет поддерживать своих собственных производителей, стремиться создавать рабочие места для своего населения, а уже только потом думать о том, что чаще бывает выгоднее импортировать те или иные изделия из-за рубежа, чем поддерживать (или налаживать) их собственное производство. Вот тут на помощь и приходит членство в ВТО.
Все объективные исследования показывают, что в долгосрочном плане внешняя торговля положительно влияет на экономический рост всех ее участников. Иначе страны просто не торговали бы между собой. Однако нельзя отрицать, что в краткосрочной перспективе открытие экономики не исключает возможности возникновения негативных социальных последствий.

Ivan42rus написал(а):

члены ВТО и будут правила ставить, что нам нельзя развивать, а что можно

Нет, эти правила будут установлены на берегу, при подписании соглашения о вступлении в ВТО.  Именно для того, чтобы минимизировать отрицательные последствия, чтобы дать нашей промышленности время и возможность приспособиться к новым условиям Россия и ведет долгие и трудные переговоры об условиях присоединения.  Если бы Россия пошла на условия, диктуемые США и ЕС,  нас бы давно уже в ВТО приняли.

Да, действительно, многие отрасли российской промышленности сегодня находятся в плачевном состоянии. Но причем здесь ВТО? Их нынешнее состояние – это следствие их неконкурентоспособности, и обрести новую жизнь эти отрасли могут лишь в состязании с конкурентами. Или прекратить существование и перейти к другим видам деятельности. Как прекрасно показывает хотя бы пример отечественной автомобильной промышленности, без давления извне, без конкуренции никто добровольно вкладывать деньги в реструктуризацию никогда не будет. Зачем ломать голову, если гораздо легче обзавестись своими лоббистами в коридорах власти, отгородиться от иностранных конкурентов высокими таможенными пошлинами, другими импортными ограничениями и гнать на внутренний рынок давно морально устаревшую, ни на что не годную продукцию. Это тупиковый вариант развития. И это прекрасно понимают руководители многих российских предприятий, сумевших наладить выпуск качественной конкурентоспособной продукции.

Но что произойдет в случае альтернативного развития событий, т.е. неприсоединения России к ВТО? Отказ от присоединения к ВТО не поможет избежать потерь. Пока наша промышленность не проведет структурную перестройку и не повысит конкурентоспособность, независимо от членства в ВТО импорт будет расти, увеличивая конкуренцию и толкая неэффективные предприятия к реструктуризации, а самые неэффективные – к банкротству. В конечном счете может оказаться, что те самые проблемы, которых мы пытались избежать, будут просто отодвинуты на несколько лет, но при этом возможность реально интегрироваться в мировую экономику будет окончательно упущена. Глобальной альтернативой этому объективному процессу мог бы только стать возврат к той политической системе, от которой мы, к счастью, ушли. Снова отгородиться от всего мира и, как говорилось в старом анекдоте, «делать вид, что поезд движется»? Думаю, что, несмотря на все трудности переходного времени, этого мало, кто захочет, да и вряд ли это уже возможно.
(В реплике использованы материалы ГОСКОМСТАТА,  Центробанка,  работы экономиста-международника Александра Полуэктова)

Исправлено Iron's Daddy (28.11.06 22:09)