#1 04.10.06 09:57
[В мире] В Германии узаконят свастику
В Германии узаконят свастику
03.10.2006
Германия может смягчить закон, запрещающий распространение и демонстрацию нацистской символики. Об этом заявила в понедельник 2 октября немецкий министр юстиции Бриджит Циприс. Подобный прецедент в правовом поле федеративной республики может быть обусловлен недавним постановлением штутгартского суда, оштрафовавшего антифашиста за публичную демонстрацию символики с перечеркнутой свастикой, сообщает АР.
В минувшую пятницу суд Штутгарта приговорил 32-летнего Юргена Камма к штрафу в 5500 евро за использование перечеркнутой нацистской свастики на стикерах, значках и футболках. Решение суда вызвало в стране волну широкого протеста.
После Второй мировой войны в ФРГ был принят закон, запрещавший демонстрацию и воспроизведение использовавшейся нацистами символики за исключением ее использования в научных и образовательных целях. Именно этот закон, по мнению штутгартского суда, и нарушил Камм. Адвокаты антифашиста уже заявили о намерении обжаловать судебное решение.
Депутаты германского парламента, среди которых была и лидер оппозиционной Партии зеленых Клаудия Рот, подали в штутгартскую прокуратуру иски против самих себя, признавшись, что тоже носят антифашистские футболки и значки, на которых изображена запрещенная символика. «Если Федеральный суд справедливости также сочтет, что наши суды должны добиваться наказания в подобных случаях, это означает нелады с самим законом, и мы изменим его», — заявила министр юстиции ФРГ Бриджит Циприс.
В прокуратуре же, в свою очередь, отметили, что происходившее в нацистскую эпоху было слишком ужасно, чтобы разрешать воспроизведение свастики в качестве неких «модных аксессуаров».
Материал подготовил Станислав Шустерман
© ФЕДЕРАЦИЯ ЕВРЕЙСКИХ ОБЩИН РОССИИ, 2005
http://www.jewish.ru/theme/world/2006/1 … 240476.php
ps кто не знает свастика-это фашистский крест
Исправлено drug_detei (04.10.06 09:57)
Offline
#4 04.10.06 14:28
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
а если заметить что они повернуты в разные стороны, то многое становятся ясным. Т.е. гитлер взял знак жизни, направленный против часовой стрелки, и развернул его в другую сторону(по часовой) и против жизни. Так что буддизм буддизмом, а фашизм фашизмом.
Offline
#5 04.10.06 17:39
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
Укроп написал(а):
о ну да ну да и если говорить вообще о свастике - то "фашистская" форма этого знака всего лишь частный случай более общего изображения "колеса" который в разных формах присутствует почти во всех мировых культурах и обозначает схожие понятия )
насколько я помню в буддизме есть 2 изображения свастики - загнутой влево и загнутой вправо, а так же узоры перемежающихся свастик. что может символизировать неотъемлимость добра от зла.
Это не я бляяя...
Offline
#6 04.10.06 20:56
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
drug_Евреев написал(а):
В Германии узаконят свастику[/b]
03.10.2006
..................................................................
..................................
© ФЕДЕРАЦИЯ ЕВРЕЙСКИХ ОБЩИН РОССИИ, 2005
http://www.jewish.ru/theme/world/2006/1 … 240476.php
ps кто не знает свастика-это фашистский крест
СМешно слышать!!!!! да никогда этого не будет, на дату то посмотрите 2005 год!
А © ФЕДЕРАЦИЯ ЕВРЕЙСКИХ ОБЩИН РОССИИ, 2005 доказывает что войну задумали евреи!! и пидалили всем тоже они...
а личные пожелания автору будут: вместо того что б лазить по еврейским сайтам лучше бы про свастику почитал, в том же инете...
Исправлено zavarka (04.10.06 21:36)
#8 04.10.06 22:16
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
zavarka написал(а):
войну задумали евреи!!
Слышал эту версию,достаточно интересна,но неочень логична.хотя если учесть,что политика уничтожения евреев была очень выборочной и касалось далеко не всех евреев (Геринг-"кто еврей буду я решать") и сраный ефрейтор всем известный как Гитлер(фу)ему в этом давал фантастические полномочия в корни противоречащие фашистской идеалогии.
возможно и так т.к. у таких дубоватых представителей человечества как Г и ему подобных,у самих врятли думаю,что хватило бы ума на такие воплащения.Хотя в хоризме Гавнюку не откажешь.опять же роль сыграло низкое и униженное положение Германии закрепившееся после 1й мировой,и военная идеология далее производство вытягивало Германию экономически и предоставляло массу рабочих мест.народу Германиии и выбирать-то неприходилось,была просто блокада и разруха.а полноценно сотрудничал с ней толькоСССР.
Не удивлюсь если начало было положено возрождении Германии именно СССР грезящему тогда о мировом гсподстве.и для этого нужно было ослабить Англию.с Америкой у нас были очень теплые тогда отношения.а затем этот придурошный лилипут адольфишка пошел в разнос вопреки всем планам.об этом можно в какой-то мере судить о мощной военной и экономической помощи СССР Германии.но это только мое предположение.
Вообще какая разница,что обозначает эта сраная свастика.Все понимают при виде и использовании таковой всеравно одназначно!а если где-то она и размещается под другим смыслом,то никто даже и незаметит если не приглядыватся сходства.и встретив на Тибете монаха в рясе с такими укрошениями,уверен,что ничего общего с фашизмом в голову не придет.и зачем говорить вообще об этой чуме?!
возможно "еврейская" версия рождения фашизма и подтвердится после всех полных рассекречиваний мировых архивов.
к сожилению существуют у всех народов долба*бы готовые уничтожать и "стрелять своих(С)",вплоть до своих близких,в том числе и в России сегодня. Ну да в семье не без урода!
коричневых тварей хватает везде,и у евреев,и у Русских,и в других странах.
Сегодня вРоссии так же существуют уродцы исповедующие эту линию и забывших про огромные жертвы понесенные нашей страной в ВОВ .хотя думаю,что этот псевдонационализм в сегодняшнем виде у нас это всетаки есть проявление политики наших заокианских "друзей" для зажигания нашей страны и приобретения еще одного козыря в виде угрозы Русского фашизма на мировом пространстве.
Offline
#9 04.10.06 22:23
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
один смешной факт:при съемках 17ти мгновений весны одного ассистента попросили организовать массовку для съемок части в управлении СС где засидал Мюллер(помните там еще кругом стоял караул эсэсовский)так вот весь этот караул в фильме сплошь состоял из евреев т.к. асистент которого попросили набрать массовку был так же евреем и позвал на нее всех своих родственников,ибо заработки на массовке были приличные)))))
Offline
#10 04.10.06 22:43
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
Статья: СВАСТИКА - исторические корни
Прошу извинить меня тех, у кого инета нет, но сюда опубликовать целиком не могу ибо статья большая и содержит кучу иллюстраций, а у меня инет не казенный... Поэтому, только самое основное.
У многих людей Свастика ассоциируется с Фашизмом и Гитлером. Это мнение вбивалось в головы людей последние 60 лет. Мало кто сейчас помнит, что на советских деньгах с 1917 по 1922 годы изображена была Свастика, что на нарукавных нашивках солдат и офицеров Красной Армии в этот же период, то же была Свастика в лавровом венке, а внутри Свастики были буквы РСФСР Существует даже такое мнение, что Свастику Гитлеру подарил сам товарищ И. В. Сталин в 1920 году. Вокруг этого древнего символа скопилось столько легенд и домыслов, что мы решили поподробней рассказать об этом древнейшем культовом символе.
Свастика представляет собой крест с загнутыми концами, направленными по или против часовой стрелки. При археологических раскопках свастику чаще всего находили на различных деталях архитектуры, оружии, бытовой утвари многих народов Евразии. Свастика повсеместно встречается в орнаментике как знак света, солнца, жизни. Старейшие археологические артефакты с изображением свастики датируются приблизительно 10-15 тысячелетием до н. э. По материалам археологических раскопок самой богатой территорией по применению свастики как религиозного и культурно-бытового символа является Россия - ни Европа, ни Индия не могут сравниться с Россией в изобилии свастик, покрывающих русское оружие, стяги, национальный костюм, дома, предметы повседневного быта и храмы. Раскопки древних курганов и поселений говорят сами за себя - многие древние славянские городища имели форму свастики, сориентированной по четырем сторонам света. Свастичными символами обозначали календарные знаки еще во времена Скифского царства. Свастика являлась главным и почти единственным элементом праславянских орнаментов. Но это вовсе не означает, что славяне были плохими художниками. Во-первых, разновидностей изображения свастики было очень много. Во-вторых, в древности ни один узор не наносился просто так, каждому элементу узора соответствовало определенное культовое или охранное (обереговое) значение.
Но не только славяне верили в магическую силу этого узора. Этот символ обнаружен на глиняных сосудах из Самарры (территория современного Ирака), которые датируются V тысячелетием до нашей эры. Свастика в левовращательной и правовращательной форме встречается в доарийской культуре Мохенджо-Даро (бассейн реки Инд) и древнем Китае около 2000 г. до н. э. В Северо-восточной Африке археологи нашли погребальную стелу царства Мероз, которое существовало во II-III веках нашей эры. Фреска на стеле изображает женщину, вступающую в загробный мир, на одежде усопшей также красуется свастика. Вращающийся крест украшает и золотые гирьки для весов, принадлежавшие жителям Ашанты (Гана), и глиняную утварь древних индейцев, и ковры персов. Свастика была почти на всех оберегах у славян, немцев, поморов, скалвов, куршей, скифов, сарматов, мордвы, удмуртов, башкиров, чувашей и многих других народов. Во многих религиях свастика является важным культовым символом. Так, в древнеиндийской философии и буддизме свастика - символ вечного круговорота вселенной, символ Закона Будды, которому подвластно все сущее. (Словарь "Буддизм", М., издательство "Республика", 1992 г.); в тибетском ламаизме - охранный символ, символ счастья и талисман. В Индии свастика изображается повсеместно: на воротах храмов, на каждом жилом здании, на тканях, в которые заворачивают священные тексты, на погребальных покровах.
Как религиозный символ свастику используют последователи Индуизма, Джайнизма и Буддизма на Востоке, Друиды Ирландии, Шотландии, Скандинавии, представители Натуррелигиозных конфессий Европы и Америки на Западе. В России свастичные символы встречаются у сторонников Древних Ведических культов, а также у Православных Староверов-Инглингов, исповедующих Веру Первопредков - Инглиизм, в славянских и арийских общинах Родового Круга и, где бы вы думали, у христиан...
На протяжении многих тысячелетий славяне использовали символ Свастики. Этот символ наши Предки изображали на оружии, стягах, одежде, на предметах быта и культа. Все знают, что Вещий Олег прибил свой щит на врата Царьграда (Константинополя), но, мало кому известно, что там было изображено. Тем не менее описание символики его щита и доспехов можно найти в исторических хрониках.
Вещие люди, т.е. обладающие Даром Духовного Предвидения и ведающие Древнюю Мудрость, которою оставили людям Боги и Предки, наделялись Жрецами многообразными символами. Одним из таких наиболее заметных в истории людей был Славянский князь - Вещий Олег. Кроме того, что он был князем и великолепным военным стратегом, он был еще и Жрецом Высокого Посвящения. Символика которая изображалась на его одеждах, оружии, доспехах и княжеском стяге рассказывает об этом во всех подробных образах. Огненную Свастику (символизирующую землю Предков) в центре девятиконечной Звезды Инглии (символ Веры Первопредков) окружал Великий Коло (Круг Богов-покровителей), который излучал восемь лучей Духовного Света (восьмая степень Жреческого посвящения) к Сварожьему Кругу. Вся эта символика говорила о громадной Духовной и физической силе, которая направляется на защиту Родной земли и Святой Веры. Когда Вещий Олег прибил свой щит с такой символикой на ворота Царьграда, он хотел образно показать византийцам то, что в последствии другой Славянский князь, Александр Ярославич (Невский) словами объяснит тевтонским рыцарям: "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет! На том стояла, стоит и будет стоять Земля Русская!"
При Петре I стены его загородной резиденции были украшены свастиками. Потолок тронного зала в Эрмитаже также покрыт священным символом . В начале ХХ века свастика стала самым распространенным обереговым символом в России, Западной и Восточной Европе - сказалось влияние "Тайной доктрины" Е.П. Блаватской, учений Гвидо фон Листа и т.п. Простой народ на протяжении тысячелетий использовал свастичные орнаменты в бытовом обиходе, а в начале нынешнего столетия интерес к свастичным символам появился и у власть имущих. В Советской России нарукавные нашивки бойцов Красной Армии Юго-восточного фронта с 1918 г. украшала свастика, с аббревиатурой Р.С.Ф.С.Р. внутри.
После свержения самодержавия, Свастика появляется на новых денежных купюрах Временного правительства, а после октября 1917 года на дензнаках большевиков. Сейчас мало кому известно, что матрицы с изображением Коловрата (свастики), на фоне двуглавого орла, были изготовлены по специальному заказу и эскизам последнего царя Российской Империи - Николая II.
Начиная с 1918 года большевиками в обращение вводятся новые купюры, достоинством 1000, 5000 и 10000 рублей, на которых изображена уже не одна свастика, а три. Две поменьше в боковых вязях и крупная Свастика посредине.
Деньги со Свастикой печатались большевиками и были в обиходе, вплоть до 1922 года, и только после образования Советского Союза были выведены из обращения.
и тд. и тп. там много еще. интересная статья.
Offline
#11 04.10.06 22:54
#12 04.10.06 23:26
#13 05.10.06 08:48
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
С7 написал(а):
так вот весь этот караул в фильме сплошь состоял из евреев т.к. асистент которого попросили набрать массовку был так же евреем и позвал на нее всех своих родственников,ибо заработки на массовке были приличные)))))
смешного не увидел ничего, можно подумать будь ты на месте ассистента ты б знаокмых не позвал. иль ты к тому что мол евреи играли немцев - враги и всё такое? так немцев играли русские, во время холодной войны американцев играли русские - это кино.
лучший памятник жертвам - отсутствие памятников палачам. или вы тоже готовы притеснять евреев?
имхо.
Offline
#14 05.10.06 11:24
#15 05.10.06 15:24
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
S.q.R написал(а):
евреи играли немцев
не просто немцев,и не в простом месте,а в управлении сс-органа который более всего занимался еврейским вопросом и проводил карательные операции и казни(смеялся разумеется не над данным фактом,а то еще ума хватит и припишите...)
на протяжении всех коридоров в том управлении через каждые метров 5 стояло по 2 человека и ни одного русского.помоему вполне даже забавно.
S.q.R написал(а):
вы тоже готовы притеснять евреев?
я вообще против всякого разделения по национальному признаку(в отличии кстати от евреев.)
по религиознаму да.но опять же в силу понятных особенностей,склада общей психологии по данному признаку,обычаев и мировозрения сопутствующих оным.
wer7-"а мы пойдем на север,а мы пойдем на север (С)";)))
Исправлено С7 (05.10.06 15:29)
Offline
#16 05.10.06 19:27
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
BURDA-я не занимаюсь поиском компромата на фашистскую верхушку,и незнаю кто там гомасек а кто нет,и не ищу во всех мировых и уж темболее своих заботах, еврейские аль гомасековские следы.
пускай это делают те кому нечем занятся,и у кого еще ветер в голове гуляет.ибо наверна в войнушку в детстве ненаигрались-соболезную.
тыб лучше с таким рвением стратегию международной и внутренней политики фашистской Германии вызубрил и сделал выводы к чему это ведет! и не только фашистской..
а вообще прежде чем так яро защищать и проповедовать в таком ракурсе видение проблемы,почитай хотяб пару мнений на этот счет каких нибудь исторических светил,не тех на которые опирается ваш сумасшедший идеолог,а нейтральных неевреяфобских.возможно что нить и шевельнется гденить;)
а ваще с тобой неочень приятно общатся,как прежде всего с хамлом для которого неважно,что существуют мнения отличные от ихнего,и неимеющие в их субурных "головах" мааленького правишка на существование какого нить недайбог отличного мнения,если оно отлично от пропагандируемой профашистской бредятины.ну ты уж прости нас ущербных..
Offline
#17 05.10.06 19:38
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
zavarka написал(а):
СМешно слышать!!!!! да никогда этого не будет, на дату то посмотрите 2005 год!
zavarka, это год регистрации организации.
советую тебе проверится на неврастению
С7, поддерживаю
Offline
#18 05.10.06 23:47
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
ftp://standard.hostel.nstu.ru/upload/BogdasarovRoman/ - если удалят, выложу туда, куда Вы укажете лично.
Книга Романа Богдасарова "Свастика".
Рекомендую ознакомиться.
Клише, что "свастика - символ фашизма" - сознательно втравливается в головы людей. Так же как и вытравливаются факты, литература, архитектурные решения и т.д. Кому это надо отдельный вопрос.
Это один из самых светлых символов, в мире символов (извиняюсь за повторение)!
И один из самых древних.
Но все это не имеет никакого значения, поскольку свастика- символ фашизма. Ну, история так сложилась.
Имеет уважаемый wer7, и еще какое. И на историческом фоне (я имею ввиду протяженность существования символа), факт появления фашизма под знаменами свастики, можно сопоставить с тем фактом, что в штатах да и не только, некоторые фанатики с крестом в руках режут людей. И секты есть у которых крест - основной символ, но сами секты творят социальный безпредел. Да и в сатанизме крест, наряду с пентаграммами и пентаклями, очень даже распространен. Но из этого никто не вводит такую жесткую связь, как "крест - символ сатанизма" или чего-нть еще.
Почему? потому что крест - символ христианства. кстати, свастика - это крест в движении. И неужели из этой родословной еще вытянут что и крест - дедушка символа фашизма?
с уважением.
P.S. Людям, которые укажут что и под крестом резали людей - отвечу - факт. Так же как и за большинство самых лучших идей этого мира - Любовь, Добро, Счастье.
Ручки у всех пачканы, но кто-то их потом моет, а кто пачкает еще сильнее.
Offline
#19 05.10.06 23:56
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
Kariolis написал(а):
факт появления фашизма под знаменами свастики, можно сопоставить с тем фактом, что в штатах да и не только, некоторые фанатики с крестом в руках режут людей.
НЕсопоставимые вещи однако, уважаемый Kariolis. И под красным знаменем людей резали, и под двуглавым орлом. Но масштабы не те, сам понимаешь.
Высшее руководство фашистской Германии запачкало свастику. Но что было- то было.
Offline
#20 06.10.06 00:10
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
Kariolis-о чем вообще можно рассуждать?когда свастика ассоциируется у мира абсолютно однозначно!
спросить тех кто неся эту "трагическую" эмблему утверждает,что это символ солнца-согласен,но спроси этих же невежд про еще подобные древние символы,как они выглядят и расшифровываются?...язык в попу сразу засунуть!!!
и применяют ее подавляюще обормоты исповедующие цели сродные фашизму..
вообще неочем говорить.
Offline
#21 06.10.06 02:12
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
"НЕсопоставимые вещи однако" - факт, что использовал это слово. Думаю уловить идею можно: народ прикрывается чем угодно, лишь бы прикрыться и делать свои дела. И как известно, лучшим прикрытием являются "дела благие, несущие добро, свет и радость людям" - и все, что касается этих слов в различных проявлениях - зайди в любой социальный фонд, прикрываться будут этими словами или их вариацией (факт, что есть отдельные личности, чьи дела неотделимы от этих слов, но их меньшинство), но дела-дела?!. Это же произошло и со свастикой.
"И под красным знаменем людей резали, и под двуглавым орлом." - на самом деле, символов, про которые можно сказать, что не забрызганы кровью - крайне мало. Либо они крайне специфичны, либо известны очень узкому кругу лиц и не имеют социального представления, что в принципе, одно и тоже.
"Высшее руководство фашистской Германии запачкало свастику." - это руководство запачкалось, но не свастика - это мое мнение. Хотя для большинства, в принципе вообще все равно на этот вопрос. Вытаскивают его в нужные моменты, как пугало для народа...Особенно для западного. Кстати, цитата из книги "Свастика" Романа Богдасарова - "Гитлер, кстати, избегал собственно арийско-санскритского Swastika и всегда называл её Hakenkreuz" - спецы по языку Deutch - переведите пожалуйста.
"Kariolis-о чем вообще можно рассуждать?когда свастика ассоциируется у мира абсолютно однозначно!" - рассуждать есть о чем. Хотя бы о том, что у НАРОДОВ мира, свастика НЕ АССОЦИИРУЕТСЯ АБСОЛЮТНО ОДНОЗНАЧНО! Прочтите книгу Романа Богдасарова и Вы поймете, что Ваша "однозначно", не имеет под собой реальной основы.
Собственно, моей целью является следующее:
сказать, что свастика, как символ - это одно. Что творилось под этим символом -
это другое. И что смешивать в одну кучу, до стальной связки - "свастика - это символ фашизма" - это в корне НЕ ВЕРНО.
Под знаменами креста было пролито крови ни чуть не меньше, если не больше, чем под свастикой (это wer7 - очень даже сопоставимо). НО церковники подсуетились и достаточно успешно затирают и переписывают историю, а сейчас чуток извинятся стали, что мол, было и такое, так ведь на благо и т.д.(западников касается. Ортодоксы в России, старательно эту страницу(это целый том вообще-то) истории прячут по чуланам) . У свастики, таких защитников (хотя бы таких), не оказалось.
""трагическую" эмблему" - во-первых, это НЕ трагический символ, это трагический ореол, которым покрыли этот символ люди XX века (улавливаешь?). во-вторых, это не эмблема.
"спроси этих же невежд про еще подобные древние символы,как они выглядят и расшифровываются?...язык в попу сразу засунуть!!!" - смысл, спрашивать у невежд? А по поводу знания невежд - это касается любой толпы, которой руководят. Им спустили сверху - на зеленый кружок нужно мемекать, вот они и мемекают. Естественно, почти во всех аспектах. Руководство, иногда знает, что делает, иногда же знает, что если нажать на кнопочку, то дверца откроется и рефлекторно жмут.
"в общем не о чем говорить" - есть о чем, поскольку этот вопрос на слуху и касается нашей, русской культуры, в которой символ свастики в различных вариантах очень даже распространен. Поскольку целый ряд лиц и организаций целенаправленно используют, читай, прикрываются, символом свастики, то я считаю нужным бороться за правильное понимание этого символа.
с уважением.
Offline
#22 06.10.06 10:32
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
В нашей стране свастика ( под этим я понимаю нацистский крест) прочно ассоциируется с фашизмом. За долгие годы после войны прочно выработалась цепочка: свастика - фашизм. Именно поэтому столько негатива. Именно поэтому этот символ категорически не хотят видеть многие и многие люди, несмотря на то, что изначально этот сивол означал совсем другое. Бороться за реабилитацию символа бесполезно.
Offline
#23 06.10.06 14:48
#24 06.10.06 16:28
Re: [В мире] В Германии узаконят свастику
Да любому покажи всастику "повернутую" хоть по часовой стрелке, хоть против никто не скажет что это знак солнца, или чего там еще у всех ассоциации одни!!! Немцы, Германия, Великая отечественная война... и все что с этим связано...
Offline

