на Первом уже все есть. 10центов за соединение. итого 15центов

NOT написал(а):

на Первом уже все есть. 10центов за соединение. итого 15центов

В условиях первого это было изначально, а на остальных является нарушением договора.

в службе поддержке сегодня сообщили, что плата за соединение составит примерно 1,7 центов.

AndrewAZ написал(а):

50 копеек за 3 секунды разговора - не слабо

плата взимается единовременно

век написал(а):

плата взимается единовременно

Да, но ее обосновывают в билайне - как плату за эти три секунды, которые проговариваешь до начала тарификации. Защитный интервал или как там он называется.

AndrewAZ,
не знают что и придумать, чтобы оправдаться перед абонентами.

Соединимся бесплатно
Сотовые операторы, пытающиеся за счет клиентов компенсировать потери после отмены платы за входящие, вызвали неудовольствие госорганов. Мининформсвязи считает незаконной введение «платы за соединение», а ФАС подозревает мобильные компании в сговоре. Это может побудить абонентов судиться с операторами.


Ведущие российские сотовые операторы вполне ожидаемо отреагировали на отмену с 1 июля в России платы за входящие звонки. «Газета.Ru» уже писала, что МТС ввела так называемую «плату за соединение». Теперь, вслед за МТС, два других «больших кита» российского сотового рынка – «Вымпелком» и «Мегафон» – объявили о введении дополнительной платы.

Причем эти деньги будут удерживаться с абонента не за предоставление какой-либо услуги, а просто за сам факт звонка.
Именно поэтому новшество абоненты и многие аналитики и начали называть «платой за соединение», хотя сами операторы стараются это словосочетание не употреблять.

Уровень новых выплат будет примерно одинаков у всех трех компаний и составит от 32 до 50 копеек за соединение в зависимости от тарифа и региона. Операторы объясняют свое решение тем, что 1 июля в России вступили в силу изменения в федеральный закон «О связи», которые отменяют плату за входящие звонки на мобильные телефоны. Дело в том, что сотовые компании не хотят брать на себя расходы, которые тратятся на организацию звонка на мобильный телефон с фиксированного номера – они считают, что существовавшие межоператорские тарифы не позволяют им избежать потерь.

По существующим правилам, фиксированные операторы с каждой минуты разговора с городского на сотовый телефон отдают мобильным компаниям по 0,95 рубля ($0,035). Сотовые операторы старались повысить эту ставку, утверждая, что экономически обоснованная стоимость минуты разговора составляет 1,35 рубля, но у них ничего не получилось. Попытки договориться на компромиссной отметке 1,1 рубля за минуту также не привели к успеху. Поэтому операторы почти одновременно решили ввести новый сбор.

Впрочем, аналитики склонны расценивать эту меру как скрытое повышение цен. По мнению Эльдара Муртазина, старшего аналитика Mobile Research Group, прямой экономической нужды в этом нет.

По его оценкам, это решение принесет около 6% дополнительных доходов сотовым компаниям.
Судя по всему, операторам будет трудно реализовать свое решение. Очевидно, что оно не вызвало у абонентов одобрения, но сотовые операторы уже приучили их со смирением принимать нововведения – тем более что последнее время цены на связь из-за высокой конкуренции между операторами снижались. Но в четверг свое слово сказали государственные регуляторы рынка. Вначале появилась информация о том, что Федеральная антимонопольная служба (ФАС) подозревает, что операторы заключили картельный сговор и одновременно подняли цены на связь. Затем Мининформсвязи выразило явное неудовольствие намерением операторов и направило запрос по поводу проверки законности введения такой платы в Россвязьнадзор.

По мнению Александра Патрушкова, начальника отедла построения информационного общества Мининформсвязи, «услуги «соединение» не существует – поэтому взимать за нее плату незаконно».
Операторы, явно понимая юридические слабости своей позиции, стараются не произносить непопулярных среди потребителей и незаконных с точки зрения чиновников слов. Например, «Вымпелком» делает упор на том, что плата, которая будет удерживаться с потребителей, не является платой за соединение в строгом смысле. По словам пресс-секретаря компании Юлии Остроуховой, «эта выплата похожа на выплату за соединение, но компания называет это платой за первые три секунды, если разговор длится более трех секунд». В компании заявляют, что это решение не коснется ряда тарифных планов «БиЛайна» – в частности, безлимитных, корпоративных и новых рублевых тарифов. Однако, по данным экспертов, более 80% абонентов компании, использующих более старые долларовые тарифы, подпадут под действие этого нововведения.

Словно оправдываясь, операторы заявляют, что цена за соединение будет разниться по регионам.
Закономерно, что самым дорогим регионом в этом смысле станет Московская область, в которой, например, абоненты «БиЛайна» за соединение будут платить 50 копеек. Однако в компании отрицают наличие четкой региональной привязки в оплате. По словам пресс-секретаря компании, перевод потребителей на новую систему оплаты произойдет в три этапа, с 31 июля по 17 августа этого года.

«Мегафон» намекает на то, что его абоненты имели шанс привыкнуть к введению платы за соединение: некоторое время компания внедряла на рынок группу тарифов ФИКСс включением туда платы за соединение, правда, не сильно в этом преуспела. По словам Андрея Климова, начальника отдела по связям с общественностью «Мегафона», в компании эту меру расценивают как вынужденную, так как опыт ФИКСов нельзя назвать удачным. Впрочем, по мнению Муртазина, этот опыт здесь вряд ли поможет оператору: «Тогда рынок был неоднороден, сейчас же потребитель выбирает – либо высокая абонентская плата, либо плата за соединение».

Пока операторы официально не комментируют угрозы со стороны Мининформсвязи. Однако если Россвязьнадзор и ФАС найдут в действиях операторов криминал, то сотовым компаниям придется подчиниться. Тогда достаточно остро встанет вопрос – что делать с теми деньгами, которые абоненты будут вынуждены заплатить за «подключение» за все время разбирательства, которое может тянуться несколько месяцев. В этом случае стоит ожидать ряда исков к операторам от наиболее рассерженных абонентов.

Исправлено век (27.07.06 21:23)

Так я не понял, что никто не собирается оспаривать этот вопрос?

Siz,
забыл знак копирайта поставить, что цитируешь слова Эльдара Муртазина с сайта http://mobile-review.com/

Вот еще две статьи на тему. Первая газеты Ъ, вторая из Ведомостей.

Монопольное соединение
// Крупнейших сотовых операторов обвиняют в сговоре и незаконных поборах

власть и бизнес
Вчера Министерство информационных технологий и связи РФ публично выступило против намерений трех крупнейших операторов сотовой связи повысить цены на услуги, введя плату за установление соединения. В министерстве утверждают, что такой услуги в лицензиях оператора нет и брать за нее деньги сотовики не могут. Операторы стоят на своем, обещая повысить тарифы, сменив название услуги. В Мининформсвязи не исключают, что такие действия крупнейших операторов могут повлечь за собой ответные меры со стороны государства: их могут признать монополистами и отрегулировать тарифы.
В Мининформсвязи вчера отреагировали на заявления трех крупнейших сотовых компаний России – МТС, "Вымпелкома" и "МегаФона" – о повышении тарифов, связанном с введением с 1 июля принципа "платит звонящий", или Calling Party Pays (CPP). Сотовики объявили, что для большинства тарифных планов вводят так называемую плату за установление соединения, равную 30-50 копейкам ($0,013-0,018), чтобы компенсировать потери от введения CPP (см. Ъ от 26 июля).

Как пояснил вчера Ъ и. о. директора департамента государственной политики в области инфокоммуникационных технологий Мининформсвязи Евгений Васильев, в действующем законе "О связи" не существует услуги "установления соединения", а следовательно, брать за это плату незаконно. По мнению представителей Мининформсвязи, ситуация требует расследования со стороны ФАС и Россвязьнадзора, который должен начать проверку действий сотовых операторов.

ФАС также отреагировала на заявления сотовых операторов, направив в сотовые компании запросы с требованием объяснить, почему плата за соединение была выведена на рынок тремя сотовыми компаниями практически одновременно.

Сами сотовые компании считают свои действия обоснованными. "Мы две недели дискутировали с Мининформсвязи по поводу законности введения нами платы за установление соединения,– говорит первый заместитель генерального директора компании 'МегаФон' Алексей Ничипоренко.– Однако представители министерства так и не смогли указать на конкретную статью в законе, которую мы нарушаем, вводя такую плату, поэтому мы решили ее все-таки ввести". Господин Ничипоренко отметил, что введение этой платы является попыткой сотовых компаний компенсировать свои убытки от введения CPP. Похожую позицию заняли в "Вымпелкоме" и МТС. "Уточню, что мы говорили не о вводе платы за установление соединения, а о повышении цены на первую минуту разговора, если продолжительность разговора превышает три секунды,– поясняет руководитель направления по работе со СМИ 'Вымпелкома' Юлия Остроухова.– Это абсолютно законно. Причем тарифы, где первая минута связи была дороже, чем все последующие, у нас существуют уже несколько лет. Таков тариф 'Би+Бум'". "Наши действия соответствуют Правилам оказания услуг подвижной связи, утвержденным постановлением правительства РФ #328 от 25 мая 2005 года",– отметил пресс-секретарь МТС Кирилл Алявдин.

Позицию сотовых компаний в Мининформсвязи прокомментировали следующим образом: "Сейчас ни одна из крупнейших сотовых компаний не включена в список операторов, занимающих существенное положение в сетях общего пользования. Однако некорректные действия сотовых компаний, которые намереваются брать плату за услуги, которые не закреплены в законе, могут подстегнуть процесс внесения сотовых компаний в этот список". Кстати, подписанный на днях президентом России новый вариант закона "О защите конкуренции" включает в себя норму о коллективном доминировании, идеально подходящую для ситуации на российском рынке сотовой связи: когда на товарном рынке три участника имеют совокупную долю более 50%, их доля стабильна, а доступ новых игроков на рынок затруднен. Используя данную норму, антимонопольные органы смогут отменять плату за отдельные услуги либо регулировать тарифы на них в сторону понижения.

Эксперты телекоммуникационного рынка сомневаются в том, что тарифы сотовых компаний начнет регулировать государство. "Реальной угрозы государственного регулирования сотового бизнеса нет, однако сейчас началась открытая оппозиционная борьба госорганов с сотовиками, связанная с разногласиями насчет введения CPP,– говорит ведущий аналитик ИК 'Тройка Диалог' Андрей Богданов.– Говорить об итогах этой борьбы трудно, так как сотовые компании имеют в России мощное лобби, однако если 'большая тройка' все же окажется в списке существенных операторов, это будет плохим сигналом для инвесторов".

ДМИТРИЙ Ъ-ЗАХАРОВ


Телефонный сговор   
ФАС и Мининформсвязи могут добиться отмены платы за соединение

Сотовые операторы, один за другим объявившие о введении платы за соединение (ПЗС) в размере 0,35-0,5 руб., могли сговориться — такие подозрения появились у Федеральной антимонопольной службы (ФАС). ФАС интересуется, почему компании решили брать за это деньги, причем одновременно. А Мининформсвязи считает, что брать деньги за соединение вообще незаконно. Чиновники могут добиться отмены этих сборов, но сделать это будет непросто, предупреждают эксперты.


С 1 июля 2006 г. вступила в силу поправка к статье 54 закона “О связи”, вводящая принцип CPP (calling party pays, или “платит звонящий”). Сотовые операторы подсчитали, что это уменьшит расходы абонентов на разговоры по мобильному примерно на 8-10%, а доходы операторов — минимум на $1 млрд. Поначалу они пытались компенсировать убытки за счет операторов фиксированной связи. По подсчетам сотовых компаний, стоимость минуты соединения “фиксированный телефон — сотовый” обходится им в $0,05, т. е. примерно в 1,35 руб. Эту сумму сотовые операторы и предложили отдавать им при звонке с фиксированного телефона. Но Федеральная служба по тарифам и Россвязьнадзор в итоге установили плату за звонки с фиксированного телефона на мобильник в 1,5 руб. за минуту, из которых сотовый оператор получает 0,95 руб.

Тогда сотовые компании решили взять деньги с абонентов. МТС 13 июля распространила пресс-релиз, предупредив, что с 4 августа со старых абонентов будет брать 0,35-0,5 руб. за каждое соединение, а в новых тарифных планах плата составит 2-3 руб. Вслед за МТС 17 июля о введении платы “за первые три секунды соединения” в размере тех же 0,35-0,5 руб. в своем пресс-релизе объявил “Вымпелком” — новый порядок будет действовать с 31 июля. А спустя несколько дней к ним присоединился и “Мегафон” — он вводит плату с 5 августа. Это нововведение не затронет тех, кто подписан на безлимитные и корпоративные тарифные планы, но коснется всех, кто пользуется предоплаченными тарифами. У “Вымпелкома” таких по итогам I квартала было почти 97%, а у МТС (в России) — 89%.

ФАС сочла, что операторы установили новые условия для абонентов, почти один в один идентичные друг другу, неспроста. Служба направила операторам запрос о причинах и правовых основаниях введения платы за соединение. Начальник управления ФАС по контролю и надзору на транспорте и в области связи Константин Сеничкин объяснил “Ведомостям”, что ФАС хочет выяснить, является ли практически синхронное введение ПЗС у “большой тройки” согласованными действиями. Если комиссия ФАС докажет, что операторы вступили в сговор и тем самым нарушили закон “О конкуренции”, то им будет выдано предписание о прекращении нарушения. Причиной запроса ФАС “большой тройке” стал большой общественный резонанс из-за введения ПЗС, поясняет он. По словам чиновника, ответить на запрос компании должны до 10 августа 2006 г., а на расследование может уйти около двух месяцев. Параллельно ФАС выясняет, почему операторы “большой тройки” в начале июля установили различные тарифы во взаиморасчетах между собой и другими операторами сотовой связи. Сейчас тариф по межоператорским взаиморасчетам между МТС, “Вымпелкомом” и “Мегафоном” равен 0,95 коп., а другие операторы вынуждены платить операторам большой тройки 1,1 руб.

В свою очередь, главный регулятор рынка — Мининформсвязи считает незаконным сам принцип — требовать плату за соединение. В законе “О связи” нет такой услуги, как соединение, есть услуга по оказанию телефонной связи и дробление ее на составляющие в законодательстве не предусмотрено, поясняет пресс-секретарь Мининформсвязи Александр Паршуков. Мининформсвязи направило в Россвязьнадзор запрос о правомерности введения мобильными операторами платы за соединение. Если Россвязьнадзор сочтет это нарушением, он может запретить взимать плату.

В Мининформсвязи считают это лишь предлогом для увеличения доходов операторов. С этим согласны и эксперты. По оценке аналитика iKS-Consulting Максима Савватина, в целом введение CPP позволит сотовым операторам увеличить ежемесячный доход с одного абонента (ARPU) в среднем на 5% (у МТС он составил в I квартале $6,2, а у “Вымпелкома” — $6,6). Этому будет способствовать как введение платы за присоединение, так и отмена некоторых льгот, например “бесплатных выходных”, “любимых номеров”, а также удорожание минуты на новых рублевых тарифах и фиксированный курс доллара.

В МТС, “Вымпелкоме” и “Мегафоне” отвергают любые предположения о сговоре, а введение ПЗС считают абсолютно законным. “Это неотъемлемая часть тарифа, устанавливаемого на исходящие вызовы”, — говорит пресс-секретарь МТС Кирилл Алявдин. По его словам, по закону “О связи” сотовый оператор устанавливает тарифы сам, уведомляя об этом абонентов в порядке, предусмотренном законом и договором. А в пресс-службе “Вымпелкома” подчеркивают, что повышают плату за первые три секунды разговора. При этом, напоминает пресс-секретарь “Вымпелкома” Юлия Остроухова, подобный метод тарификации — когда за первую минуту абонент платит больше, чем за остальные, — компания применяла и раньше, например в тарифных планах “Бум” и “Проще говоря”.

Сеничкин признает, что доказать факт сговора крайне сложно. Эксперты это подтверждают. Если бы сейчас уже действовал новый закон “О конкуренции”, то доказать сговор конкурентов было бы просто — это можно сделать на основании косвенных признаков, таких как совпадение времени введения тарифов и их размеров, говорит управляющий партнер юридической компании “Вегас-Лекс” Альберт Еганян. Но по действующему законодательству нужны прямые доказательства сговора, т. е. его фиксация на бумаге, признает Сеничкин.

УКРАИНА ЗА АБОНЕНТА

На Украине все входящие стали бесплатными с 2003 г., тариф для абонента фиксированной связи при звонке на мобильный там составляет $0,20, из которых $0,12 затем получает сотовый оператор. После введения CPP два крупнейших украинских оператора — UMC и “Киевстар” — стали брать с абонентов плату в $0,05. В конце 2005 г. Антимонопольный комитет Украины (АМКУ) рекомендовал UMC и “Киевстару” отменить ПЗС. “Киевстар” отказался выполнять эти рекомендации, после чего АМКУ возбудил дело против оператора по признаку злоупотребления монопольным положением. В UMC не исключают отмены ПЗС, но просят сейчас АМКУ рассмотреть возможность о поэтапном отказе от платы за соединение.