Solnishka, ужасно..Ну сейчас глупо рассуждать, кем бы стал Гитлер, если бы не стал убийцей,но, если уж речь зашла, врядли полуобразованный мальчик с больной психикой из социально-неустроенной семьи стал бы деятелем искусств. Я спорить с тобой не буду, потому что это бесполезно, как я вижу,но не думаю, что фашисты были нужны, война, а также спид, чума и т.п.Только вот если болезни от личностей не зависят, то войны как раз по тем временам проходили из-за таких вот психически неуравновешенных людей с горой комплексов, как Гитлер

NOT написал(а):

забываются традиции предков

Интергационализация и глобализация- нормальный процйесс. По нему идет весь цивилизованный мир.
ЗЫ. Те, кто в данной теме оправдывает Гитлера- либо уроды, либо политически незрелые.

Исправлено wer7 (17.07.06 21:25)

Аллен Даллес (1893-1969), работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог «холодной войны».
ПЛАН ДАЛЛЕСА
Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветёт махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.
Вот так мы это и сделаем.
А. Даллес. «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945.

wer7 написал(а):

NOT написал(а):

забываются традиции предков

Интергационализация и глобализация- нормальный процйесс. По нему идет весь цивилизованный мир.
ЗЫ. Те, кто в данной теме оправдывает Гитлера- либо уроды, либо политически незрелые.

Дело в том что его никто не оправдывает и ненадо впадать в крайности!!! Я восхищаюсь его способности ввести толпу в такое состояние когда они становятся баранами слушающими и исполняющими каждый его приказ. Это великое исскуство и тонкая психология. Он конечно был моральным уродом. Способность править огромной толпой это то единственное что меня в нем привлекает!!!

Исправлено Plexus (18.07.06 11:31)

Lady_boss написал(а):

войны как раз по тем временам проходили из-за таких вот психически неуравновешенных людей с горой комплексов, как Гитлер

))) прикольная философия вообще. нашкодили все, а как отвечать за что-то пришлось, так в кусты. "это всё... он! - кто? - нууу...Гитлер!" типа он такой псих, как давай воевать со всеми, а больше и не виноват никто.

wer7, не оправдывал его никто.
Мерзкий, спасиб за статью, есть ещё?
Solnishka, зиг хайль !!! )))


з.ы. официальное заявляние: я противник любого вида насилия, пацифист и борец за мир во всём мире. фашизм - зло.

Мерзкий написал(а):

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.

что верно то верно.
Мерзкий, никогда не думала что планы зашли так глубоко....

Мерзкий, баян.
Обсуждалось долго и много раз. План Даллеса никого ни к чему не обязывает. Я тыщ за 10 могу и не такое сочинить.

sanila, да меня ваша философия тоже прикалывает. Ответили за это уже наши деды, прадеды, бабки и прабабки. Воевать сутками, спать и жить в дерьме, жрать дерьмо-это теперь "в кусты" называется?И мы тут собсно виноватых-то и не искали, об этом вобще разговор не шёл. Мы обсуждали конкретную личность-Гитлера, в котором лично меня привлекать НИЧЕГО не может.
Plexus, да,это феномен, что уж говорить..Восхищаться этим?врядли..
Solnishka, расскажи, пожалуйста,а ЗАЧЕМ в плохих людях искать хорошее?

wer7 написал(а):

Гитлер- серая личность

елси бы он был таковым мы бы сейчас его здеьс не обсуждали, и его личность не вызвала бы столько противоречий.

Solnishka написал(а):

ты за все хочешь получить деньги? а без денег слабо??

По-твоему, Даллес эту х-ню за бесплатно сочинил?

Solnishka написал(а):

, просто мыслить нужно шире! я  уже говорила, что и в плохих людях можно найти что-то хорошее

Solnishka, я готов в этой теме обсуждать Фиделя, Че Гевару, Ленина, Сталина, искать в них хорошее, писать им оправдательные речи. Но не Гитлера. Гитлер- абсолютное зло.

Solnishka написал(а):

я  уже говорила, что и в плохих людях можно найти что-то хорошее.

а если задаться мыслью о необходимости такого поступка, то заранее ясно, что искать в изувере и фашисте что то хорошее-это глупо просто.

Lady_boss написал(а):

Например,подруга умерла (тьфу-тьфу-тьфу),и что тут позитивного?

мне очень грустно об это гворить, но месяц назад я потеряла очень близкого, очень любимого  человека.... это очень тяжело, жестоко, но не поверишь, я многое в себе открыла.  просто я верю,что он теперь всегда со мной...и поддерживает меня... грустно, но что поделаешь такова жизнь... она часто забирает у нас близких нам людей, оставляя в сердцах жгучие воспоминания...

Исправлено Solnishka (22.07.06 15:49)

NOT, думай как хочешь:)) я за себя знаю и доказывать ничего не буду:))

Goracio, вот в том и вся проблема, что то что сделал Гитлер коснулось нас непосредственно.

wer7 написал(а):

я готов в этой теме обсуждать Фиделя, Че Гевару

это же нас не коснулось и потому в наших глазах они молодцы, вот и все...

Solnishka, ну это всё равно похитивом не назвать..Я согласна, что прсто так в жизни ничего не бывает, на смену несчастью приходит счастье, и  так всю жизнь, т.е. позитив сменяется негативом, а всё время позитива в жизни не бывает, как бы тебе не хотелось его во всём найти

Sherkhan, согласна..)