TV, то что некий человек по имени Иисус существовал, можно принять за факт, но то что он - сын Божий, не доказуемо. Тем более вера не зиждется на фактах.

lesly, :)

TV написал(а):

2_pizza, я что, должна принести тебе 24633 рукописных списка одного только Нового Завета?

   Слова "независимые источники" о чём-нибудь говорят?

TV написал(а):

Можно разобраться конкретно, воскресение Христа - фундамент, на котором зиждется истина христианства - это что по твоему?

   Ага. С одним обдолбившимся малым кусты разговаривали, другую дух эээ... как бы это сказать... совратил. Где вы только эту траву берёте?

TV написал(а):

Может ты скажешь, что Иисуса никогда не существовал?

   Вот в том, что этот тип существовал -- я абсолютно уверен. Он и заварил кашу. Копперфильд недоделанный. Пойду-ка я буду поклоняться Копперфильду -- у него фокусы поинтереснее будут. Нет, лучше Кио.

P.S. Список историков где? Просьба за номером два.

православие!

   *зевает*

   Слова, слова, слова... Они застревают в моих ушах горькой оранжевой серой. (с)

   Во-первых, не надо подменять понятия -- я ни в чём не сомневаюсь.

   Во-вторых, список документов из независимых источников, которые были упомянуты ранее, мне не получить, уточнить, что это значит?

   В-третьих, список историков всё ещё жду. Запрос номер три.

P.S. Встречал я и поинтереснее собеседников от сектантов. Те подольше трепыхались. И даже приводили ссылки на литературу, на "независимые источники" и пр. Да и просто ссылками и цитатами сыпали так, что я не успевал сразу на всю чушь отвечать. Но в итоге, когда накапливалось с полсотни вопросов, на которые они не могли ответить ничего, кроме как "в бЫблии всё написано", они исчезали.

не понял...

да нет. это потому что все самые большие споры и войны и кровопролития происходили, происходят и будут происходить по причине веры...

никогда! потому что в голове бредовая мысль... у одних про Иисуса, у других - про Аллаха...

все умерли...

Ну флейма развели... глупые вы все, щаз дядя Илья все объяснит *)
Итак, лично я придерживаюсь информационной теории мира - то есть миром правит инормация, а вернее торсионные поля. Мысли человека вызывают торсионные поля, и эти же поля определенной волны вызывают у человека определенные мысли. Торсионные установки были разработаны в НИИ академгородка еще в 80 годах, эта информация, в общем то, ни от кого не утаивается. Дак вот, когда наши новосибирские ученые направляли торсионные поля на элементарные частицы, то у всех траектории частиц получились разные. Выяснились, что траектории эти зависят от человека, который проводил опыт и от того о чем он думал. То есть человек силой мысли (т.е. торсионными полями) может управлять материей. Как говорил Пелевин, если в шкафу лежит гитара, но никто о ней не знает, то ее и не существует *)
Ближе к делу. Когда много человек верят в одно и тоже, то появляется энерго-информационная сущность, у которой присутствует разум. Некоторые их зовут богами, я же придерживаюсь формулировки "эгрегор". Первейшая функция любого эгрегора, как и всякого другого существа, это самосохранение. Чтобы жить, ему требуется, чтобы как можно больше людей думали о нем, то есть генерировали торсионные импульсы нужной ему частоты. Существуют десятки тысяч эгрегоров - в том числе эгрегор денег, эгрегор власти, эгрегор секса (низшие эгрегоры), повыше стоят эгрегор православия , эгрегор сатанизма, и другие...даже эгрегор дачников или эгрегор коллекционеров крышечек от пепси есть. В этом смысле, я, можно сказать, язычник. Вначале, чтобы привлечь человека, эгрегор дает ему фору. Есть даже такая поговорка - новичкам везет. Человек в первые дни гры на бирже получает хороший плюс, человек, в первый раз подошедший к игровому автомату, сразу выигрывает, коллеционер находит сразу 5 уникальных крышечек от пепси и, собсна, становится коллекционером. Далее, когда человек в его власти, эгрегор старается заставить человека испытывать как можно больше имоций, как можно больше думать о его сфере. Эволюционно так сложилось, что человеку важнее для выживания надолго запоминать негатив, а вот позитив для выживания не так важен. Хорошее забывается быстро... поэтому эгрегор старается вызвать у человека негатив - люди проигрывают состояния, их лишают власти и унижают, они теряют бесценные крышечки... но если человек относится к плохим происществиям пофигистически, не замыкается на них, а, наоборот, оптимист по жизни и долго испытывает позитивные эмоции, то эгрегор дает ему то, что он хочет. Вывод - эгрегоры, конечно, энергоинформационные вампиры, от них нужно защищаться (такую глухую оборону ставят атеисты - мол бога нет и ниипет), но некоторых можно вполне плодотворно использовать для достижения своих целей. Надо быть не фанатиком, не рабом своих мыслей и эгрегоров, а, наоборот, делать эгрегоров своими рабами. Вот я, например, знаю, что нахожусь под влиянием эгрегоров пива и сигарет, но получаю от них исключительно положительные эмоции. Кроме того я сознательно нахожусь под влиянием эгрегора православия - это один из самых гуманных эгрегоров, который не заставляет человека маниакально думать о себе, однако от него можно получить мощнейшую поддержку, позволяет избавиться от негатива. Другое дело, что я, скажем, не придерживаюсь постов и многие православные грехи для себя не признаю. Когда писались священые кники, то грехи и обряды в них были придуманы, естественно, ориентируясь на среднего человека. Грех - это поступок, который потом у человека вызывает негативные эмоции, переживания, угрызения совести. Это сказывается на человеке негативно, поэтому те кто писал священные книги просто хотели оградить человека от этого. Но каждый индивидуален, не надо всех под одну копирку ложить, посему я за разумное, осознанное верование.

Emhyr var Emreis [10], ну отражение чего-то подобного есть в "Выбравшем бездну". Симпатично, но так же фантастично, как наличие Бога...

При появлении христианства сказали: "Ура, товарищи, да будет Бог!"
Потом сказали: "Бога нет!"
Еще время спустя Ницше заявил, что Он уже умер.
Теперь Его снова нет.
Что дальше?..

американщикам бан!
Emhyr var Emreis [10], торсионные поля - это спорный вопрос в современной науке. Хотя с помощью этих поле объясняются многие загадочные явления (экстрасенсорика например)

и тем и другим - бан.

Аспид написал(а):

Но это домыслы одного человека...

Что?

Аспид написал(а):

любое знание по-моему не абсолютно.

Во первых я не говорил что знание абсолютно или относительно, потому что не знаю, что такое абсолютное знание и что такое неабсолютное

Galileo написал(а):

торсионные поля - это спорный вопрос в современной науке.

В книге приводится официальный взгляд современной науки на торсионные поля.

wer7 написал(а):

Кругляков - маразматик, которых еще поискать надо. Сам ничего из себя не представляет, зато хает все вокруг. У него самый веский аргумент - этого нет потому, что не может быть.
Ортодоксальная наука всегда находится в заднице у первооткрывателей, у тех, кто является "двигателем" прогресса. Долго поливает их грязью и плюется, а когда наконец, созреет до их уровня начинает петь дифирамбы этим умам человечества и говорить, мол мы всегда его любили, почитали итд итп.  Наука в свое время отвергала все теории, на которые нынче сама опирается. Зато фамилии великих ученых и изобретателей знают все, а всяких кругляковых-дураковых  знать не знают и не хотят знать. Так что посмотрим, где будут кругляковы через определенный интервал времени и где будут Казначеевы, Акимовы и другие замечательные ребята.

wer7, склонность высказывать мнение о собеседнике вместо того, что бы прояснить некоторые аспекты рассматриваемого вопроса - твоя отличительная черта.
Работай над собой.

wer7, ну тогда извиняюсь и беру свои слова назад.

Несколько замечаний: 1) у меня нет комплексов;2) я представляю собой личность, на остальное пока не претендую;3) я читала  круглякова и имею представление об авторе и его работах, иначе бы не стала высказываться по этому поводу.
Я свое мнение я высказала и спорить в дальнейшем на эту тему не собираюсь, тем более с тобой.

резкие слова в мой адрес тоже перегиб, тебе не кажется?

Тема вообще не про это:)))