зебра виктор, чисто гипотетически-теоретически, если царем-гегемоном будет Путин, то все будет по справедливости.

Встречный вопрос более реалистичный, представь США сбросила Путина, назначила президентом в 2011 Навального, началась бы война между Россией и Китаем, Европа утонула в беженцах. Гегемония США устаканилась на веки-вечные, ты был бы свободным человеком или рабом?

Blaz написал(а):

зебра виктор, чисто гипотетически-теоретически, если царем-гегемоном будет Путин, то все будет по справедливости.

хитрый прием для экономии глюкозы в мозгу -отключить логику и сказать лозунг

Blaz написал(а):

представь США сбросила Путина, назначила президентом в 2011 Навального, началась бы война между Россией и Китаем

впрочем, если при Путине начнется то тоже будет виноват китайский шпион Навальный

Исправлено Scratch (01.05.17 17:43)

Blaz написал(а):

Scratch, каков вопрос, такой ответ, коррупция в России и наличие США с Европой Китаем на глобусе никак не связанны

так а почему тогда во всем штаты виноваты? если они ни при чем?

Dunmer, ну хватит уже однобоко мыслить, штаты во всем во всем конечно же не виноваты, но если копнуть в суть, то имеют самую прямую причастность. Коррупционеры все с российскими паспортами, не американскими.

Скажи пожалуйста, с 1993 года причастность Америки к управлению страной отрицаешь?

drug_detei, ты выше ссылался, что у нас во всем обвиняют Навального, в частности в коррупции. Ответь пожалуйста, ты к нему как относишься все же? Кто он в твоем понимании.
США в твоем понимании все-таки друг нам или враг? Скорее друг или скорее враг? Просто чтобы понимать на кого всю вину кладут, на скорее друга или скорее врага.

Blaz написал(а):

Dunmer, ну хватит уже однобоко мыслить, штаты во всем во всем конечно же не виноваты, но если копнуть в суть, то имеют самую прямую причастность. Коррупционеры все с российскими паспортами, не американскими.

так виноваты или не виноваты? Я не понимаю. Ты говоришь, что США с коррупцией не связаны и если США и Китай убрать, ниче не поменяется, но после моего логичного вывода из твоих же слов о том что может тогда не надо на США все валить, ты говоришь, что США причастны и имеют самое прямое отношение.

Blaz написал(а):

Коррупционеры все с российскими паспортами, не американскими.

И да, если тебе интересно мое мнение, то американские паспорта - следствие, а не причина. На мой взгляд, глупо думать, что желающий стать коррупционером сначала бежит в посольство штатов, потом живет положенное время в США, получает ПМЖ, потом гражданство, а спустя н-е, весьма продолжительное, надо сказать, время возвращается в РФ, чтобы коррупционерить. Тебе не смешно от таких логических конструкций?

Еще прогноз на будущее от drug_detei, чиста поржать потом. Как известно, римская империя не вся сразу распалась, а в несколько этапов, в результате осталась только Романия Румыния. Вот к тому, что сейчас начался второй этап распада СССР. Инициаторами могут стать богатая республика (Татарстан) или бедная республика (Тува), или вместе.

Blaz написал(а):

Dunmer, я свою позицию достаточно четко обозначил. Про паспорта я и написал российские. Ты что-то напутал.

есть мальца. вопрос снят в части паспортов.

Scratch, в теории да, а как ты сам считаешь, кто такой Навальный? Проект Путина; технолог оранжист, связанный с США; честный борец сам по себе; честный борец, ищущий поддержки у США, т.к. больше негде ресурсы брать или твой вариант?

Scratch, а потому что иначе это болтология типа Навальный это явление, НГС это может быть даже коммунисты, какой смысл это имеет на международной арене, а ни какого, так и запишем и куча всякого ментального говна и пустозвонья.

Scratch, а чего ты стесняешься прояснить свою позицию, мне вот тоже непонятно. Проясни свою позицию и будет конструктивный диалог, в котором можно опираться на твою позицию, а не теорию.

Scratch, ну вот ты опять в теорию.

Blaz написал(а):

То есть ты считаешь, что оранжевые революции происходят сами по себе, там где людям живется хреново.

drug_detei написал(а):

обрати внимание, оранжевые революции не наступают там, где есть регулярные митинги, забастовки и прочий калейдоскоп мнений (где-то выше твоя ссылка про фермеров-экстремистов во франции).

образно говоря, если чел может выйти на митинг и стать Навальным образца 2010 года (т.е. без судимостей и проч), то все идет своим чередом, без оранжевых р.
Другая ситуация, чел работает допустим с 18 лет в шахте, стаж уже два года. И понимает, что следующее успешное событие в его жизни-это выход на пенсию. Вообщем, его не привлекает такая перспектива и не его одного, собирается кластер и далее Оранжевая революция-достаточно мягкий вариант. (если считать, что в Ливии получилась не революция, потяжелей что-то)

Blaz написал(а):

Навальный не спекулирует на больных точках в России, а он честный борец за светлое будущее России, правильно, таких нужно еще больше

спекулирует на слабых точках государства, и таких нужно еще больше (тактак, что ты понимаешь под больными точками России, часы Пескова?). Насчет честности -все познается в сравнении, да, думаю, он честнее Пескова с часами, Улюкаева с его прогнозами

Blaz написал(а):

или это может московский народ, уставший от нищеты начал, или это с деревень Владивостока народ приехал с ОМОНом биться?

дык в деревнях Владивостока была попытка ведь

drug_detei написал(а):

образно говоря, если чел может выйти на митинг и стать Навальным образца 2010 года (т.е. без судимостей и проч), то все идет своим чередом, без оранжевых р.
Другая ситуация, чел работает допустим с 18 лет в шахте, стаж уже два года. И понимает, что следующее успешное событие в его жизни-это выход на пенсию. Вообщем, его не привлекает такая перспектива и не его одного, собирается кластер и далее Оранжевая революция-достаточно мягкий вариант. (если считать, что в Ливии получилась не революция, потяжелей что-то)

На Украине шахтеры почему-то очнулись, только когда танки приехали.

drug_detei написал(а):

спекулирует на слабых точках государства, и таких нужно еще больше (тактак, что ты понимаешь под больными точками России, часы Пескова?). Насчет честности -все познается в сравнении, да, думаю, он честнее Пескова с часами, Улюкаева с его прогнозами

Я тебя поддержу в том, что оппозиция нужна, но нужна здоровая оппозиция, которая радеет за свою страну, а не спекулирует по методичке США "Технологии оранжевых революций". Посмотри просто на Украину. Навальный заявлял, что желает такого же Майдана как на Украине.

Вообщем не вся оппозиция может быть одинакова полезна? Как ты считаешь, Навальный правильная оппозиция или нужен другой формат оппозиции?

drug_detei написал(а):

дык в деревнях Владивостока была попытка ведь

Бандиты, которых поймали и посадили надеюсь, такая оппозиция должна сидеть вместе с Навальными.

Исправлено Blaz (02.10.15 20:58)

Blaz написал(а):

На Украине шахтеры почему-то очнулись, когда танки приехали.

не все шахтеры ходили по Киеву в каске и робе. Футбольные фанаты их правого сектора не работали ведь футбольными фанатами, куда-то на работу ходили.

Blaz написал(а):

но нужна здоровая оппозиция, которая радеет за свою страну, а не спекулирует по методичке США "Технологии оранжевых революций"

внуков в школу водит, кабачки выращивает на даче и бубнит что раньше все было лучше... позиция понятна.

Blaz написал(а):

Бандиты, которых поймали и посадили

В нашей культуре грань между бандитами и революционерами очень тонкая, если есть вообще.

Blaz написал(а):

Это к чему?

к тому, что революции движутся инстинктом размножения, поэтому получаются кровавыми и жестокими. Им предшествует рост сексуальных преступлений. Навальный достаточно мягкий вариант, даже не революции, просто оппозиции.

Blaz написал(а):

такая оппозиция должна сидеть вместе с Навальными.

Напомню, что Володя Ульянов может и был бы аполитичным учителем где-то в школе, но его брата повесили по политическим мотивам, и понеслось... Так нужно ли было вешать Александра Ульянова?

Blaz написал(а):

Но в 2011ом ты считаешь они так по-мягкому варианту беспорядки с ОМОНом начали?

какие там беспорядки то а, ну может хватить себе уже врагов выдумывать

Dunmer, в 2011 на поклонную гору вышло чуть меньшее число, чем на Болотной. Были и есть люди, которые имеют другую точку зрения как минимум. Главная мысль, что даже думать в таких условиях о революции это погубить страну.
Про беспорядки это ты глаза открой. И ответь на один вопрос, представь вот вышли люди на революцию и совершили ее, США в такой ситуации будут в стороне? Не будут вмешиваться, как они никуда в чужие страны не вмешиваются?

Исправлено Blaz (03.10.15 21:16)

Dunmer,

drug_detei написал(а):

революции движутся инстинктом размножения,

как-то тухлая, не думаешь?

Исправлено Blaz (03.10.15 21:52)

Исправлено Scratch (01.05.17 17:43)

Scratch, ох уж этот педантизм

Scratch, ну у тебя никакой позиции нету, ты теоретизируешь и как бы нет уязвимости, ты сбоку где-то. Моя позиция думаю всем понятна, а вот за что ты выступаешь хрен его знает, за теорию ведения дискуссии, в которой ты безусловно спец, потому что для тебя это важнее подискутировать. Про Пономарева прокомментируешь? Он честный борец за свободу получается, который помогает народу, восставшему по теории социальной революции?

Википедия написал(а):

Виды ущемлённых инстинктов, как первая причина революции[править | править вики-текст]
Голод,
Обнищание,
Неудачная война и государственный терроризм,
Ущемление полового инстинкта на фоне распутства привилегированных классов.
Цензура и запрет на миграцию, как подавление импульса свободы[20].
Сословные ограничения,

Ксения Собчак в норковых мехах http://www.eg.ru/daily/cadr/30150/, она революционер по какому инстинкту? ))))) Боюсь предположить что по ущемлению полового инстинкта на фоне распутства на фоне привилигированных классов. Тогда это всё объясняет, извини нёс херню, теперь осознал вашу правоту.

Blaz написал(а):

Ксения Собчак в норковых мехах http://www.eg.ru/daily/cadr/30150/, она революционер по какому инстинкту? )))))

у блаза опять глюкоза в мозгу кончилась. Как совет, пойди попей кофе, посмотри в окно, посмотри котиков, потом еще раз перечитай.
1) Есть мирный протест, к которому относится Собчак (на вооруженную борьбу она не призывает ни словами, ни примером, насколько знаю. В телеке любит поговнится высказать критику и все.).
2) Есть кровавый вариант революции (спасибо скретчу), эт когда у населения резьбу срывает. Наступает когда п.1 выглядит жалким и неэффективным (что празднуется некоторыми как победа власти).
3) Есть еще более кровавое подавление контры и т.д. И ожидание светлого будущего к 2035 году сейчас кажется.

Blaz написал(а):

Где сейчас Пономарев в курсе и какие лекции читает?

отбиваю лекцией Пономарева в Сколково за .3 мегабакса

Scratch написал(а):

drug_detei, как он тебя срезал-то, а?

ну да

Blaz написал(а):

Как ты думаешь, имеют ли они право решать судьбу страны?

о, есть немного просветления. Теперь шире вопрос, кто имеет право? (без персоналий)

Blaz написал(а):

Там телка в черном на ОМОН кидается 2 раза и убегает в толпу, недотрах по-любому.

кстати, тоже наблюдение из парка. В нынешнем обществе недотрах, алкоголизм, лишний вес и т.д. считаются чисто проблемами личными, а не государственными. Типа он алкаш, потому что лох, туда ему и дорога, пусть сдохнет. Это мягко говоря не-экономно по отношению к хьюман ресесес. Поэтому воспринимаю пивные животы и т.д. как наглядный индикатор политики государства. Сюда паровозом цепляется статистика по больному потомству в т.ч. ДЦП. К тому, что есть гораздо менее фантомные угрозы, чем захват РФ США.