мне кажется там коптер сверху дурь распыляем, другого объяснения у меня нет...

ну слева "с газом" а справа "без газа". всё ж просто

кроме этого надо еще на 3 установках понять управление

В Одессе разобрали мемориал погибшим 2 мая
http://lenta.ru/news/2014/07/19/memorial/

зебра виктор написал(а):

Украина «потеряла» бортовые самописцы малайзийского «Боинга»

желтуха же, чтобы что-то потерять, сначала нужно что-то найти, не было ни одно официального заявления (во всяком случае я не встречал), что укр завладела самописцами.

еще есть версия, что виноваты ресёчеры, которые летели на конференцию по спиду
http://www.smh.com.au/national/crash-cl … zuaw3.html

а б ц - нихрена не понял

давай проще

ополченцы технику не знают - это не они
российских войск и техники нет там нет - это не они

остаются великоукры

Потому что есть приемлемые действия и неприемлемые, так скажем. Например, в норд-Осте может у тех самые светлые цели были, независимость ичкерии или что там, но так нельзя.
Соответственно, если ополченцы могут пойти на то, чтобы грохнуть пассажирский лайнер ради независимости новороссии это одно, если не могут-то другое к ним отношение. Планетарная коммуналка определит их как грабителей или как новых жильцов, пока не определились.

зебра виктор написал(а):

вообще кста нме подобные разговоры претят. вон обсе опубликовало, что с начала лета уже 250 гражданских убито и это только оф данные. я не очень понимаю с чего мы должны забыть про свое горе и думать про этих летающих хачей, они как-то про наших 250 погибших и 800 раненных не думают - почему мы должны?

Глупость. Укры тоже "не должны были думать" о наших гражданских, из-за этого мы поддерживаем ДНР.

ополченцы технику не знают - это не они
российских войск и техники нет там нет - это не они

Буки на Украине есть. Многие военные пошли в ополчение, есть шанс, среди них могут оказаться те, кто обладает соответствующим опытом. Кроме этого, специалисты могут быть наняты в частном порядке.
Российских войск там нет, есть добровольцы ДНР из России. Техника там есть, но это не государственные поставки (у нас чего только на складах не пропадало). Были ли среди поставок Буки, не известно. Если были, то это не иголка в стоге сена и о них все всё знают. Тут нужно ориентироваться на официальные заявления (в конце июня говорили о наличии), а не на заявления блогеров-шестиколонников, ибо могут вбрасывать провоцирующую информацию.

Wanderer написал(а):

Буки на Украине есть. Многие военные пошли в ополчение, есть шанс, среди них могут оказаться те, кто обладает соответствующим опытом. Кроме этого, специалисты могут быть наняты в частном порядке.
Российских войск там нет, есть добровольцы ДНР из России. Техника там есть, но это не государственные поставки (у нас чего только на складах не пропадало). Были ли среди поставок Буки, не известно. Если были, то это не иголка в стоге сена и о них все всё знают. Тут нужно ориентироваться на официальные заявления (в конце июня говорили о наличии), а не на заявления блогеров-шестиколонников, ибо могут вбрасывать провоцирующую информацию.

Судя по всему пальнуть с Бука - не то же самое, что с ПЗРК, там надо четыре машины обеспечения и действующую РЛС плюс тех, кто этим умеет пользоваться, чего у ополченцев нету, и вряд ли это незаметно привезли-увезли.

зебра виктор написал(а):

причем тут терроризм?

Этот ярлык уже пытаются навесить. Заживления типа "с чего мы думать про этих летающих хачей", будут использоваться для обоснования этой точки зрения.

drug_detei написал(а):

Моя версия:
Переговоры подлинные. Почему-то СБУ-шники легко и свободно слушают повстанцев.
Подслушали, что у ополчения появился бУК и они хотят по кому-нибудь е++уть.
Отправили туда пассажирский лайнер, по рации сказали что это АН-26 и еще в сопровождение дали два истребителя. Может, еще как-то помогли, например, подсветили своей РЛСкой.

Эксперты сочли подделкой пленку, доказывающую вину ополченцев в крушении Boeing

http://itar-tass.com/proisshestviya/1330295

зебра виктор написал(а):

глупость

точно глупость? )

drug_detei,

Полтора года в конце девяностых я служил на командном пункте в в/ч А 0208, это часть ПВО, на вооружении которой находились уже прославленные комплексы «Бук-М1». Именно эта модификация зенитно-ракетных комплексов состоит на вооружении украинской армии. Смотря телевизор и анализируя информацию, которую розпространяют СМИ, где по Снежному едут две установки СОУ (самоходно-огневая установка) «Бук-М1», якобы захваченные ополченцами, которыми, опять же, якобы ополченцы сбили малазийский авиалайнер – какая картина вырисовывается? Любой военнослужащий срочной службы или интересующийся такими вещами человек понимает и знает следующее. Почему комплекс ЗРК «Бук-М1» называется именно комплексом? Да потому что в боевой расчёт не может входить одна установка СОУ, предъявленная на видео под Снежным, это нелепая ложь и чушь. В боевой расчёт комплекса «Бук-М1» входит четыре машины – это КП 9С47ОМ1 (командный пункт), СОЦ 9С18М1 (станция обнаружения цели), СОУ 9А310М1 (самоходно-огневая установка) и ПЗУ 9А39М1 (пуско-заряжающая установка), вот именно поэтому «Бук-М1» называют комплексом, только в комплексе данных установок система будет эффективной.

Более того, на расстоянии нескольких десятков километров обязательно рассредоточивают РЛС (радиолокационные станции). Это происходит следующим образом: на подлёте цели РЛС засекая её передаёт данные на расчёт комплекса «Бук-М1», вся информация приходит и обрабатывается на КП, затем СОЦ, засекая цель, фиксирует её на радарах, производя автоматический захват цели, информация уходит на КП, подтверждая захват, КП даёт команду привести в огневую готовность СОУ, затем, согласуя всю информацию КП и СОЦ, исключительно из КП даётся команда СОУ на ликвидацию цели. СОУ – это не самостоятельная система «катюша», которая запускает реактивные снаряды куда захочет, и эффективно произвести запуск ракет СОУ самостоятельно – это бред!

Таким образом, чтобы сбить хотя бы один малазийский Боинг, ополченцам понадобилась бы армада как минимум из десяти машин, а на видео под Снежным мы видим две установки СОУ. Сбить цель на расстоянии более десяти километров могла лишь исключительно регулярная армия, располагающая названным выше количеством техники и вооружения!

Александр Кононович
бывший военнослужащий
части ПВО В/Ч А 0208

ЗРК "Бук-1" (9К37-1)

Однако, для скорейшего усиления ПВО основной ударной силы Сухопутных войск - танковых дивизий -с наращиванием боевых возможностей входящих в эти дивизии зенитно-ракетных полков "Куб" путем увеличения вдвое канальности по целям (и обеспечения, по возможности, полной автономности этих каналов в процессе работы от обнаружения до поражения цели). Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР от 22 мая 1974 г. было предписано осуществить создание ЗРК "Бук" в два этапа. Предлагалось вначале ускоренными темпами раз работать ЗУР и самоходную огневую установку ЗРК "Бук", способную осуществлять пуск как ракет 9М38, так и 3М9М3 от комплекса "Куб-М3". На этой базе с использованием других средств комплекса "Куб-М3" предусматривалось создать ЗРК "Бук-1" (9К37-1), обеспечив его выход на совместные испытания в сентябре 1974 г., сохранив ранее предписанные объемы и сроки работ по комплексу "Бук" в полном заданном составе.

Для ЗРК "Бук-1" предусматривалось в составе каждой из пяти зенитных ракетных батарей полка "Куб-М3", в дополнение к одной самоходной установке разведки и наведения и четырем самоходным пусковым установкам иметь одну самоходную огневую установку 9А38 из состава ЗРК "Бук". Таким образом, за счет применения самоходной огневой установки со стоимостью около 30% затрат на все остальные средства батареи в зенитном ракетном полку "Куб-МЗ" число целевых каналов увеличивалось с 5 до 10, а число боеготовных ЗУР - с 60 до 75.

В период с августа 1975 г. по октябрь 1976 г. ЗРК "Бук-1" в составе самоходной установки разведки и наведения 1С91М3, самоходной огневой установки 9А38, самоходных пусковых установок 2П25М3, ЗУР 3М9М2 и 9М38, а также машины технического обслуживания (МТО) 9В881 проходил государственные испытания на Эмбенском полигоне (начальник полигона Б.И.Ващенко) под руководством комиссии, которую возглавлял П.С.Бимбаш.

В результате испытаний была получена дальность обнаружения самолетов РЛС самоходной огневой установки в автономном режиме работы от 65 до 77 км на высотах более 3000 м, которая на малых высотах (30-100 м) уменьшалась до 32-41 км. Вертолеты на малых высотах обнаруживались на удалении 21-35 км. В централизованном режиме работы из-за ограниченных возможностей выдающей целеуказания самоходной установки разведки и наведения 1С91М2 дальности обнаружения самолетов уменьшалась до 44 км для целей на высотах 3000-7000 м и до 21-28 км на малых высотах.

Работное время самоходной огневой установки в автономном режиме (от обнаружения цели до пуска ЗУР) составило 24-27 секунд. Время заряжения и разряжения тремя ЗУР 3М9М3 или 9М38 составило около 9 мин.

При стрельбе ЗУР 9М38 поражение самолетов, летящих на высотах более 3 км, обеспечивалось на дальности от 3,4 до 20,5 км, а на высоте 3,1 м - от 5 до 15,4 км. Зона поражения по высоте составила от 30 м до 14 км, по курсовому параметру - 18 км. Вероятность поражения самолета одной ЗУР 9М38 составила 0,70-0,93.

Комплекс был принят на вооружение в 1978 году. В связи с тем, что самоходная огневая установка 9А38 и ЗУР 9М38 являлись средствами, лишь дополняющими средства ЗРК "Куб-МЗ", комплекс получил название "Куб-М4" (2К12М4).

Появившиеся в войсках ПВО СВ комплексы "Куб-М4" позволили значительно повысить эффективность ПВО танковых дивизий Сухопутных войск Советской Армии.

http://pvo.guns.ru/buk/buk.htm

Исправлено Dunmer (20.07.14 17:12)

Dunmer написал(а):

дальность обнаружения самолетов РЛС самоходной огневой установки в автономном режиме работы от 65 до 77 км на высотах более 3000 м,

дык я о том же, не?

drug_detei написал(а):

я о том же, не?

не

Dunmer написал(а):

если даже они навелись при влете самолета в зону обнаружения, то самолет со своей скоростью 850км/ч улетел далеко за пределы границы

плюс, если верить словам того человека, не все так просто. Тут главное определиться, говоря про автономный режим, имеем ли мы ввиду работу отдельной СОУ (та, что палит по птичкам) или работу комплекса.

Dunmer написал(а):

Более того, на расстоянии нескольких десятков километров обязательно рассредоточивают РЛС (радиолокационные станции). Это происходит следующим образом: на подлёте цели РЛС засекая её передаёт данные на расчёт комплекса «Бук-М1», вся информация приходит и обрабатывается на КП, затем СОЦ, засекая цель, фиксирует её на радарах, производя автоматический захват цели, информация уходит на КП, подтверждая захват, КП даёт команду привести в огневую готовность СОУ, затем, согласуя всю информацию КП и СОЦ, исключительно из КП даётся команда СОУ на ликвидацию цели. СОУ – это не самостоятельная система «катюша», которая запускает реактивные снаряды куда захочет, и эффективно произвести запуск ракет СОУ самостоятельно – это бред!

не настаиваю на своей версии, похер (и соответственно версии чувака из видео). но если

drug_detei написал(а):

по рации сказали что это АН-26 и еще в сопровождение дали два истребителя. Может, еще как-то помогли, например, подсветили своей РЛСкой.

около 5 мин, не так мало,

Но все-таки, есл ополченцы не при делах, то откуда у Стрелкова сразу появилась инфа про АН-26? ну ок, не у самого стрелкова, а вконтакте стрелкова?

еще, где-то читал обсуждение про наводчиков на самолеты у ополченцев. видят самолет летит - сообщают, что черз хх минут прилетит. С мобильной связью вполен реально, думаю.

Исправлено drug_detei (20.07.14 17:47)

drug_detei, в этом паблике прям наморде об этом и написано