Ну ты блин. И так не было настроения новогоднего...
Я бы промолчала потому, что ничего невозможно изменить и Почта не даст мужику его икры и носков. А говорить что-то ради того, чтобы он себя почувствовал не одиноким, ну как-то это неуважительно отчасти - он взрослый человек и подозревать в нем слабака, который не может в одиночку выдержать конфликт это странно.
Про бюрократию, да, согласна, иногда она очень помогает нечистоплотным людям.

Я бы не просто промолчал. Я бы вышел. Это при условии, что надо было промолчать. А вообще мог бы выйти в том числе из себя. Был такой случай- чинили человеку комп и я поехал за материнкой в один магазин, в том числе б,у товаров, т.к. комп уже подустарел морально. В итоге прохреначив через весь город на скутере пьяный в дымок я купил эту материнку, с которой ПРИ МНЕ была оторвана бумажка с надписью "не стартует". Ну, думаю, мало ли отремонтировали а бумажку не сняли. ХРЕН. Она не стартовала. Я вернулся снова. Пьян и гневен. На вопросы к сотрудникам ответ был примерно таков - ну чо вот езжайте на маркса (а это другой берег для меня) там вам ПОЧИНЯТ. Пля я мог свою горелую починить ващето! Пришлось требовать начальство, дескать какого хрена торгуете гавном, хоть и бу но не рабочим. В ответ был дан только тел по защите прав потребителей, который стандартно висит на доске информации для уважаемых клиентов. Причем на нем не брали трубу а только автоответчик что-то рассказывал. Ну, дальше громче меня разносило. Подошел охранник и что-то важно, но полушепотом пригрозил и предложил выйти. После чего я ему сказал что тебе щас ваще в глаз дам если не отъебешься. Менеджеры занервничали, процесс пошел и деньги вернули... было убито пол дня, куча нервов, чуток бензина и не куплена плата. А магазин достаточно популярный. На красном проспекте. ВЕлКаМ)) Кстати на прощание охранник даже улыбнулся и махнул рукой, дескать, довай, пока)) Видно тоже любит свою работу и тех людей, ко торые там работают.)) Ну и наверное тоже надо спросить, а как бы вы поступили? Поехали ремонтировать? МОлча выки нули? Вариант с договориться поменять неприемлем. Пробовал.

может я превращаюсь в овощ, но промолчавший поступил так, как молчит тот, когда внезапно дождь, пробки, гололед, циклон, антициклон, прочая стихия, природная или гуманитарная. А тем более бородач и правда облажался. Аргументов в его пользу по сути сказать никаких нет, а против, ну там и так топят в четыре голоса.

А если я теперь скажу, что молчунишка это точно такой же бородач, ну точь в точь он, только внешность иная. Давайте представим молодого человека без бородки и пальто, но в курточке такой в виде фрака чтоли сделанной, с разрезиком сзади. Знаете, современный "думающий" очень любит такое чтоб современное, но под старину. Шарф конечно, шапка миленькая, но сам он конечно не миленький, а суровый такой, чуть с прищуром, да нахмуренный чутка конечно. А когда не щурится, то коненчо как Иисус смотрит - прямо в душу да с состраданием. Правда такой взгляд он редко имеет. И вот поверьте что в душе он точно такой же бородач: его если так же в толпу кинуть, то он точно так же по детски сначала не поверит в то что происходит, а потом, когда уж поверит, так в ужасе тот же самый вопрос задаст и получит тот же ответ. А если они одинаковые и братья, то чего один другого не защищает? Вот это ситуация однако :о)
Можно конечно поспорить, мол не может быть, парняга "думающий" он матёрый, он у нас даже циник, он у нас презрением всех так окатит, что неповадно будет, он заколённый в боях на форумах всяких анонимных и неанонимных, или может и во дворе даже, всё-таки в 90-х его детство прошло. Это всё очень может быть, не отрицаю, но прошу тогда предположить, что как бы он себя ни повёл на самом деле, а внутри он вот в такого же ребёнка превратится. И эмоционально как бы, не словами, он всё же задаст толпе этот вопрос, и как бы получит тот же самый ответ. По сути то заметьте, что все кто комментировал эту тему, все как бы бородача презрели, но в то же время и толпу никто не защищал, её тоже все презрели. То есть каждый то уже сделал себе заключение - не надо жить среди них всех, это уже как аксиома, а бородач насмешил конечно всех, что удивился вдруг этой аксиоме. Бог с ним, бородач на самом то деле ребёнок, его никакая бородка не спасёт от этого, вы мне скажите про молчунишку, он же тоже внутри то ребёнок, который только умом вывел эту аксиому, а как до дела дойдёт так он страшно разобидится, что не надо жить среди всех. Напомню начало рассуждений, что молчун он тот же самый бородач внутри, он интеллигент до мозга костей, только практичнее конечно и злее. И вот он такой молчунишка в каждой очереди есть, я точно знаю, в каждой куче народа. Он уже давно решил что он один на всём свете и давно не живёт среди "них". И если так поглядеть то видно что "они" это по сути все, так как своего собрата он тут не защитил, не узнал, а тот ведь тоже так же один живёт и ничуть не хуже интеллигент, и страдает от этого не меньше, просто так вышло что внешне отличается, да книжки может другие читает. Я с другой стороны покажу - может бородач в пальто сам мощный циник снаружи и плевать хотел на толпу, может он критик литературный какой и вообще гроза невежд, но тут настроение у него было такое что не смог он защититься, поразился что воруют, расслабился, может они с молчуном на форуме каком-нибудь литературном лучшие друзья вообще и друг другу пишту "брат" или посовременнее и поразвязнее "бро". Но живут то по одному. И бородач то помалкивал бы тоже если бы молчунишку обижать стали всем миром, это несомненный факт.

Я вам расскажу что может выйти из этого "мы". А точнее покажу что получилось пока этого "мы" не было. А получилось то, что народ сам всё решил,  раз уж интеллигентишки по одному сидят. И решил народ нам показывать "очень интересные" сериалы и передачи по всем каналам, снимать "очень интересные" кино, настроил народ себе увеселительных заведений. Не надо говорить, что это загадочный властелин дал власть и деньги всяким сомнительным кренделям вроде дурова, мавроди, цукерберга, всей этой тусовке пугачева-галкиновской, господи, перечислять ведь бесконечно можно. И главное даже умные люди верят, что всё это какой-то заговор по отуплению их, бедолаг, мол сильные мира сего сговорились и травят их вот так. Дак вот это всё не сильные мира сего, а народ себе заказал за свои деньги, сам. именно народ, которым никто и никогда не интересуется и только презирают все. Ну не интересуетесь да и ладно, а мы вот закажем себе вот такие вот фокусы. В своё время точно так же народ германии себе заказал гитлера, это общая народная мысль в примитивном виде вылилась вся, без контроля, без морали так сказать. Потому что те кто вкурсе что такое мораль, стоят в толпе тихонько и смотрят как бородатого ребёнка толпа грабит. И вот когда мне это всё представилось, то дальше замечтался я, что же получится если можно будет кондуктору в автобусе сказать "мы".  хех, или тётке в очереди, или какому начальничку. О, я любитель помечтать, каких я себе картин навыдумывал о том даже писать стыдно. Потому остановлюсь тут просто на этой мечте о "мы". А ещё скажу что народ я не презираю, и даже более того говорю что пора его изучать начать, он потому что уже тысячу лет вместе, как у него это выходит? А ещё ведь у народа на самом деле вся власть и деньги, и это великий парадокс. Каждый интеллигентишко взывает передать власть народу, а не видит что власть и так у народа как раз, и деньги тоже, и народ давным давно заказывает музыку. Дак вот надо изучать же народ, а то чего пострашнее гитлера измыслит это как пить дать, а изучать его одному никак не получится, только возненавидишь, потому надо сначала понять это "мы", а потом начать вместе, по доброму, как в детском саду без обижулек изучать.

но вот еще пара вопросов: что же делать, если на тебя одного нападает не стая бабок-пенсионерок, а молодых теток, может быть, даже на столько молодых, что и советского союза не застали. И вот эти молодые тетьки говорят тебе, что все вокруг воруют, и ты, интелегентишко, тоже. Ты отвечаешь им: "нет, тетьки, мы не воруем!" а эти тетьки, будь они не пальцем деланы, вопрошают, мол, а кто это "вы", и чем же это "вы" от "нас" отличаетесь?

Исправлено sobaka_pavlova (25.01.14 16:14)

sobaka_pavlova, идея в том, чтобы употреблять МЫ везде, где дело касается высших ценностей, совести, добродетели. Обязательно говори мы, потому что если ты говоришь Я, то значит сама не веришь, что есть кто-то ещё кроме тебя. И это немедленно и в самой ироничной форме прояснит тебе любое трепло, привыкшее делать грязь, и с особенным смаком там, где дело касается высших человеческих идеалов. Потому ты даже не имеешь права говорить Я в этих вопросах. Можно сказать: "я посмотрел кино", но нельзя сказать: "я не ворую". в этом идея. это не изощрённая уловка в споре, это не игры логики, это чистой воды убеждение, к которому должен прийти каждый, кто хочет хоть что-то изменить помимо себя.

вот же что еще пришло мне в голову, но какую-то вертящуюся в голове и очень важную мыслишку не могу я поймать и оформить в слова, может быть, ты поможешь мне сформулировать. МЫ - это очень хорошо, это очень волшебно, как же я раньше этого не замечала. И ведь можно мы использовать не только там, где можно бестыдного обвинителя пристыдить. С мы ведь и в целом жить легче.

но и не о "них" хотела я сказать, а что-то важное про "мы", с чем через всю жизнь будет легче пройти, легче чего-то добиться, проще принимать решения и т.д.. И как бы этому "важному" нужную словесную форму принять?

Kain, ладно-ладно, мы твой рассказ подождем, я все поняла.))

Один написал(а):

Это надо бы заранее осознать...

а ведь прав.
пока не осознал -слаб.
на счёт пуганых - я видал как пуганые в штаны делают. Ничто так не укрепляет веру в святой идеал, как когда пуганый перед этим идеалом все штаны уделает, так что лучше не верить мне, а пойти и проверить. И если получится проверить, то уже не будет вопроса что это за идеалы, и почему тем кто в них верит надо бы говорить "мы".

Aute, совершенно верно, в точку. я вижу что меня не так поняли да и сам я не тот акцент сделал. эта идея МЫ не для того нужна чтобы в реальном конфликте народ побеждать и унижать. идея "мы" ведь не для народа, и на народ она не действует конечно и народу не понятна. ну то есть подлеца ты конечно осадишь и я сделал на этом акцент, но зря я так поступил, потому что с подлецами языком трепать особого ума не надо. но это МЫ выведено именно для тех кто и есть МЫ. Чтобы этот бородач выйдя с почты не застрелился, и чтобы молчун на почте не стоял и не смотрел как бородатого лупят втолпу за правду. Мы создано чтобы интеллигенты перестали друг друга презирать, поверили друг в друга. И это первый шаг.
Второй шаг это не впинывать народу высшие ценности, как обычно и пытаются всякие бородачи из рассказа. А второй шаг в том, чтобы эти МЫ уже вместе смогли не обижаться на народ. Потому что одному не обижаться на народ можно только если ты Иисус, а вот если МЫ, то это очень даже возможно.

я приняла для себя "мы" по-своему, наверно. Я не интеллигенция, не бородач, не молчун и не тетки. Я - это я, у которой есть мы, такие же, как я. В любом деле, в любых мыслях, в любых поступках.

Один, нет, не так. Не высокопарно, но пытаться быть выше тех, о ком мы тут говорили и против кого это "мы". А свой мирок, наверно, есть каждого, главное, не потеряться в нем совсем.

каин, ахах))))) буду иметь ввиду!

Исправлено Scratch (01.05.17 18:35)

не защищать ни сильных ни слабых.. это философия 5 класса, когда мерзавцы толпой уже достаточно больно лупить начинают защитников. продолжайте.

я понимаю тебя, мужика защищать нельзя. потому что это бессмыленно с какой стороны не глянь. всё верно, ты права, шансов нет. но hero will come. рыцарь, герой появится, такой который сделает, а не застрянет на пол пути, верь в рыцаря, верь в героя, ихху. но самое для тебя ошеломляющее известие это то, что сам этот дрожащий от обиды и негодования ранимый человечешко может вдруг превратиться в рыцаря, внезапно он перестанет нуждаться в поддержке против даже неисчислимого количества врагов, и в мыслях объединится с остальными рыцарями и во славу их рыцарского ордена сокрушит ложь, даже если её защищает полчище великанов. ххаха! )

рыцарь не может лезть к крестьянам со своим рыцарским кодексом, ибо крестьяне в рыцари не посвящены. эта совершеннейшая из истин была сформулирована величайшим из рыцарей ещё 400 лет назад и мы вновь её вычислили и доказали, ура.