Храмовник, еще тот сетевой бизнесмен)

Храмовник написал(а):

если ты тупо продаешь - это продажи,

однако

Храмовник написал(а):

если ты тупо продаешь, но ты относишься к этому как к бизнесу

то ты бизнесмен-миллионер))))

Исправлено Scratch (01.05.17 16:56)

по сути, в сетях нет активов, сетевики не защещны трудовым законодательством РФ, нет соц пакета и отчислений, нет ничего. Непонимаю, что тут бизнес, над кем и чем они директора, и что они имеют. Называть друг-друга несуществующими должностями?! золотой директор?! дк епт, я могу визиток наделать и написать президент всея руси, но президентом то я не стану.

_|ex, я считаю в этой теме не место обсуждению МММ - это не сетевой бизнес, это финансовая пирамида. читай разные вещи

Scratch написал(а):

И вот тут где-то начаинаются стандарты сетевого бизнеса - мальчишки начинают вербовать друг друга, имея хрен вместо соцпакета и зп

смотри.... чтобы тебе как производителю пиццы иметь в персонале десятки мальчишек, тогда объемы производства и сбыта должны зашкаливать. ну доспустим так и есть. то есть твой бизнес в производстве пиццы, а твои бывшие менеджеры, которые до сих пор у тебя работают официально, с соц.пакетом, с зп и бонусами нанимают мальчишек. ты за мальчишек не несешь ответственности, ты их не нанимал. И вообще очень спорно, нахера мальчишкам вербовать друг друга, если в цену пиццы их бонусы не включены. бонусы в пицце включены только твоим манагерам, а они как и обычные люди делиться с мелкими лентяями не очень хотят.  Тут нет сетевой составляющией...

SpikeRap написал(а):

по сути, в сетях нет активов, сетевики не защищены трудовым законодательством РФ, нет соц пакета и отчислений, нет ничего. Непонимаю, что тут бизнес, над кем и чем они директора, и что они имеют. Называть друг-друга несуществующими должностями?! золотой директор?! дк епт, я могу визиток наделать и написать президент всея руси, но президентом то я не стану.

Бизнес не подразумевает наниматься куда-то с соц.пакетом. Получая контракт с сетевой компанией, ты становишься индивидуальным предпринимателем, то есть тебе надо сделать всё по закону  (создать ИП) и заключить договор с сетевой компанией, потому что после этого договора ты имеешь право представлять интересы этой компании. По сути твой соц.пакет и твоя зп - те самые трудовые защиты такие же, как и тогда когда ты создаешь просто ИП или ООО или еще что-то законное.  Если сетевая компания говорит, что такое не надо делать - тут надо подумать, а не лохотрон ли это....

Должностей в сетевых компаниях нет. это квалификации, скажем как слесарь 1, 2 и тд разрядов. Просто так повелось что все лямзят названия у друг друга, и они зачастую смешно звучат))) президент на президенте....

по поводу зарабатывания сверху или снизу - это всё решает маркетинг. Собственно, если ты в свою "пиццу" заложил прибыль, которую отдашь в сеть - то люди смогут зарабатывать. Если "пицца" такое не содержит - будут зарабатывать те самые первые "манагеры" - а остальные "мальчишки и девчонки" будут  бегать по подъездам и втюхивать твою пиццу. 

Как по мне, я в первую очередь рассматриваю все стороны бизнеса, возможности, маркетинг, продукт, обязательно перспективу продукта на лет 30... если все очень размыто и непонятно, продукт гавно и маркетинг выглядит как руническая клинопись с золотыми президентами - на%уй такие компании!

Храмовник написал(а):

обязательно перспективу продукта на лет 30...

и какие перспективы и сетевые компании тобой рассмотрены на 30 лет вперед?

не ну ты парень вроде не глупый, но как что скажешь) ты вернись в мир людей, ну)

Храмовник, в целом позиция адекватная (я не лизнули если че), есть только один момент

Храмовник написал(а):

Прошло уже более 15 лет с тех пор, и многое изменилось

тут не согласен, почти ничего не изменилось, кол-во сетевиков если только, бОльшая часть впаривают просто хрень.

и да, у многих сетевых компаний (не только в России) при приближении к перенасыщению резко начинает падать кач-во продукции, и далее ей занимаются только для того, чтобы досрубить бабла (а не продукцией взять), т.к. маржа уже минимальна (из-за вложений в рекламу и прочего)

SpikeRap написал(а):

и какие перспективы и сетевые компании тобой рассмотрены на 30 лет вперед?

плюсану. Скажи что это за волшебные продукты и какова вероятность точного прогноза в нашей стране? )

Храмовник написал(а):

Получая контракт с сетевой компанией, ты становишься индивидуальным предпринимателем, то есть тебе надо сделать всё по закону  (создать ИП) и заключить договор с сетевой компанией

На мой взгляд только это может объяснить параллель с бизнесом. В остальном вы остаетесь мальчиками-распространителями, в лучшем случае, доходите до хитрого курьера, но бизнесмен в этом деле все равно остается один - хозяин производства. И цепочка та же, за исключение магазинов. Те же производства, логистика, склады, экспедирование. Да еще и половина стоимости идет распространителям. Вот тебе и без наценки. Так посудить, то себестоимость составит процентов 10..

Храмовник написал(а):

они зачастую смешно звучат))) президент на президенте....

Этим вопросом я бы серьезно занялся. Ибо они звучат не смешно, а по-идиотски. Бриллиантовый директор, деректорный директор, чугунный директор,бриллиантово-эпоксидный суперцарь... Мляяя.... Ну что за идиотизм!

SpikeRap написал(а):

из-за чего в России негатив к сетевикам?!

потому что продавать это говно (если есть вообще, что продавать, в QNet'e например даже товара нет) пытаются знакомым и друзьям, причём зная заранее, что это говно. Так вот и получается, что человек, которого ты знаешь, хочет тебя на*бать. Кому это понравится? И сетевиков везде на дух не переносят, не только в России.
Ну и вот закономерный итог этого "бизнеса"

Храмовник написал(а):

а сколько по твоему должен работать бизнес?  пару лет?  если ты создаешь бизнес, то он должен обеспечивать тебя до конца твоей жизни (в идеале). А чтобы бизнес работал долго, то продукт должен быть востребованным на долгие годы.  Ну хотя бы лет 10... потому что нет смысла делать бизнес, который проработает пару лет и загнется, если только ты не делаешь фирму-однодневку для распила бюджетных денег или лохотрон  :)   даже для людей науки есть варианты делать бизнес на годы, просто сделав изобретение и защитив его, скажем лет на 70...   так что твои картинки смешные (бабка зачет!) наводят меня на мысли, что я общаюсь с неразумными существами о бизнесе...

если бизнесом заниматься, через два года он только начнет ползти в гору. Если им не заниматься, нужно нулевки раз в квартал сдавать и все. Красивые изречения про востребованность товара и пр., аналитика и рынок-все это здорово и интересно, только ты как любой сетевик уходишь от вопроса и загоняешь абсолютно другое. я повторяю

SpikeRap написал(а):

какие перспективы и сетевые компании тобой рассмотрены на 30 лет вперед?

iDrum написал(а):

но есть ещё откровенное наеб#лово, типа БАДов или устройств которые не работают и по сути не работали никогда.

Да не, ну это уже не сеть, а тупо секта любителей всякого говна. ) стиральные машины, массажеры. да короче, телеканал "покупки". Там такого хоть опой ешь. Однажды ехал в поезде в Москву, так одна баба две суток обрабатывала тетку-соседку на предмет того, как она неким чудодейственным прибором лечила ДЦПшников, паралитиков, поднимала на ноги инсультников и только что не оживляла мертвых. Причем баба грамотная. В первый день и речи не шло о продаже. Просто восторженно делилась впечатлениями. Только на второй выяснилось, что этот чудо-прибор можно купить и всего за 10000. Это лет 7 назад. Вот это уже откровенное нае..лово. За такое надо бы сажать по статье "мошенничество". Аналогично за всякие БАДы, чудо-массажеры и пр.
Короче, рецепт продвижения сетей в России (отдам за недорого, сможете продать другим сетям и будете получать дивиденды, а так же процент от продаж другими людьми):
1. Перестать лыбиться незнакомым людям во все 32. Не принято у нас. Сразу подозреваешь нае..лово. Да, в америке принято, а нас нет. Так уж повелось. Смиритесь.
2. Перестать использовать в служебной иерархии должности типа "палладиевый министр" (ой не могу перестать генерировать подобную дурь!), а так же рисовать всякие "ноги" и "щупальца" на идиотских схемах.
3. Перестать позиционировать себя как единственных носителей "великого знания", способных изменить мир, а всех других - как отсталых идиотов.
4. Признать уже, что это просто торговля, а не собственный бизнес не на дядю. Он на дядю. Вы в этом убедитесь сразу же, как только дядя решит прекратить производить баночки и коробочки.
5. Я еще не придумал, но обязательно придумаю, поскольку тема веселая. )
Я думаю, соблюдая эти правила, сетевики могут прийти к успеху.

SpikeRap написал(а):

мясо хлеб молоко лол) и что?

Тема! Организовываем сеть Happy Cow International Gold+. Вы сможете иметь совершенно собственный, очень рентабельный бизнес. Покупаете одну корову и получаете в качестве бонусов камаз чистейшего навоза. Когда вы порекомендуете нашу продукцию еще 10 человекам, вы будете получать бонусы в размере 0,25 коровы (с коровой договариваетесь сами, ножик любезно предоставляет компания), а за каждую последующую ступень продаж компания будет вам платить по 0,12 коровы и так до 7 ступени оплата за которую - хвост. Наша компания имеет многотысячелетнюю историю и филиалы во всех странах мира, за исключением Индии. Вместе мы сможем изменить мир и построить коммунизм на отдельно взятой планете! Вступайте в ряды эффективных лидеров-спонсоров новейшего поколения! Возраст, образование, пол, IQ, количество зубов и наличие незакрытых судимостей, как и вероисповедание, и национальность, по традиции, значения не имеют. Мы ждем вас! Постройте свое будущее сегодня!

SpikeRap написал(а):

я тебе больше скажу, есть резон делать бизнес и на пол года, и на год. К примеру за год построить 25 этажны дом. Не задумывался-ли ты, почему после одного объекта компания к примеру "Перспектива" становится после окончания объекта "Перспектива+"?!

типа закрыл компанию и претензий не к кому предъявить?

iDrum написал(а):

хрень которая бельё в тазике должна была стирать ультразвуком

а, ага видел такую в разобранном состоянии) электрик знакомый сказал, что это тупо контур, который потребляет чуть чуть электричества и чуть чуть при этом нагревается. всё, больше она ничего не делала)

SpikeRap, Ага а перед этим "закрытием" оказывается что компания, типа не закрылась, а переехала юридически в какой-то аул в респблике дагестан и принадлежит Ашоту. А все оборудование и помещение остались за новой компанией так как они ей и так не принадлежат, а принадлежат ооо "рога и копыта", которая принадлежит тем же учредителям и все расходы уходят на аренду и сама компания работает в ноль. А "рога и копыта" дерет такую аренду так как у них очень дорогой дворник Гиви, который получает 80 прибыли зарплатой и сам он является ИП зарегестрированным в соседнем ауле все той же республики дагестан. )))))

ItStorm, хватит умничать, Володя, действуй!

Исправлено Scratch (01.05.17 16:57)

SpikeRap написал(а):

я тебе больше скажу, есть резон делать бизнес и на пол года, и на год. К примеру за год построить 25 этажны дом. Не задумывался-ли ты, почему после одного объекта компания к примеру "Перспектива" становится после окончания объекта "Перспектива+"?!
У меня все больше складывается впечатление, что о бизнесе в России ты ничего не знаешь. Если ты открыл ООО или ИП, это еще не значит, что ты бизнесмен.

ты правда считаешь что строительство дома это на полгода-год? 
собственно я не считаю бизнесом отмылки в стройке, или распилы и прочеее. для меня бизнес - это то, что мне будет нравится и приносить доход, и то, что будет происходить желательно всю жизнь без закрытий и переоткрытий.   да может это и кажется вам утопией и бредом, но по факту я не хочу заниматься %уйней, даже если это можно назвать бизнесом.

ты цитируешь слова про перенасыщение и сводишь в один ряд с финансовой пирамидой.  это упоротое мнение, которое я скорей всего не смогу сменить...  а жаль. я за то, чтобы наш диалог был независимым, умным так сказать - о бизнесе, сетевом, не сетевом.

вопрос для понимания:  что в вашем понимании бизнес? (в целом, а не в конкретном случае) какие цели у бизнеса?  чем отличается предприниматель от бизнесмена? что должно быть в идеальном бизнесе?

ваши ответы на эти вопросы могут дать понимание - а стоит ли вообще продолжать тему....

SpikeRap, для меня количество нулей на счету не главный фактор, у нас разное отношение к деньгам.

на твой вопрос отвечу. о перспективах
мне интересны развивающиеся рынки, имеющие перспективы и на больший срок, в частности это - персонифицированная медицина, генетика, 3d-печать, робототехника.  эти направления мне интересны как инженеру, как творческая составляющая в моей жизни, но та, которая с заделом на успешные бизнесы с  твоими любимыми нулями в счетах.  Кроме техники мне интересны рынки, которые будут улучшать качество моей жизни, для того, чтобы я мог дольше жить, дольше наслаждаться плодами своего творчества и близкими людьми.  Еда - очень перспективный рынок, который врядли исчезнет и через 30 и через 50 лет.  Собственно я этим и занимаюсь, этой мой бизнес. И обороты в 500-800 т. в квартал - низкоприбыльная компания...

Читаю форум и окуеваю. Тут кроме меня еще есть хоть один не руководитель компании?

Храмовник написал(а):

И обороты в 500-800 т. в квартал - низкоприбыльная компания...

SpikeRap написал(а):

имеют хотя бы оборот в 500т.р.-800т.р. в квартал

если у компании за год-два оборот в квартал близок к миллиону, это уже не плохо. если компании за 5 лет и у нее оборот в квартал миллион-это шляпа.

эм, а смысл компании сравнивать по обороту? может расходная часть высокая (з\п мастерам при услугах например) или низкая маржа (при работе в сфере торговли), лучше уж прибыльность сравнивать (с учетом всех издержек и налогов).

Исправлено Scratch (01.05.17 16:57)