Rekryt, представить можно, но на самом то деле так не будет.

LEKAPb написал(а):

Так как проскальзывания нет, то скорость вращения колёс будет всегда равна скорости движения полотна - и если самолёт будет стоять, и если самолёт будет двигаться.

Короче. С точки зрения условий, скорость вращения обода колеса и скорость ленты (впп) - равны (проскальзывания нет, плюс регулировка скорости). Перемещение колеса относительно ленты - тоже равно нулю, т.к. скорость обода колеса в точке его соприкосновения с лентой - равно нулю, а колесо - это единая система. Фактически - появление скорости колеса отличной от нуля относительно ленты - нарушение условий задачи, появление проскальзывания. Колесный обод, колесо и его ступица - единая система. Следовательно, скорость ступицы относительно ленты - равно нулю. Ступица колеса жестко закреплена на самолете, следовательно скорость самолета отнсительно ленты - также равна нулю. Следствие - самолет может взлететь только при условии, что необходимая подъемная сила будет создана двигателями.

.default написал(а):

Перемещение колеса относительно ленты - тоже равно нулю

угу, и перемешение человека относительно земли всегда равно 0, обувь в общем случае тоже не скользит))

LEKAPb, А я всё таки думаю, что самолёт будет стоять на месте, не зависимо от чего он отталкивается. Пока самолёт находится на этом полотне, он не тронется. Если его преподнять - базара нет...

Rekryt,

LEKAPb написал(а):

Это если сцепление колеса с полосой - без проскальзывания и в колесе трения нет).

Тогда полоса никак не будет влиять на самолёт.

Исправлено LEKAPb (19.04.06 01:17)

.default написал(а):

LLlypka написал(а):

угу, и перемешение человека относительно земли всегда равно 0, обувь в общем случае тоже не скользит))

Ты по дорожке бегал беговой в спортзале?
И далеко убежал?

я вроде писал уже про дорожку))но позволю себе повториться:на ней базара нет далеко не убежишь и скорость отн.земли 0, но вот если спорсмену пинка всадить так эт от души))...по моему он полетит)) ежли я не ошибаюсь...и самолету пинка для разгону не надо у него для этого ДВИГАТЕЛЬ есть))

Уф(((
Вообщем, как не крути каждый при своём мнении!!!
Но самое главное - взгляните на статистику, нас (умных) больше!!!)))

Rekryt написал(а):

Уф(((
Вообщем, как не крути каждый при своём мнении!!!
Но самое главное - взгляните на статистику, нас (умных) больше!!!)))

))))))))))))))))))))
нуда тут усе вумные как вутки
я бы сказал по другому(тож кто то писал):с гуманитарным складом ума))

Rekryt написал(а):

LEKAPb, Да на самолёт ваще ничё не влияет, ему всё пох))) он покоится относительно воздуха, следовательно, не может от него отталкиваться...

*под стулом* Ага, колёсики крутятся - самолёт летит:)) Или это - пилот сзади толкает. Или нет нет нет - колёсики раскрутились, самолёт разбежался по взлётно-посадочной полосе и летает сам по себе. И движки ему ни к чему.

Mario написал(а):

Блин... Щас точно все подеруцца :)

Ладно. Все с самого начала:

1. Двигатель выключен. Самолет неподвижен. Дорожка неподвижна.
2. Скорость вращения колес и вращения дорожки уравниваются мгновенно
3. Самолет запустил двигатель. Колесо поехало. Дорожка мгновенно уравняла скорость.
4. Самолет сдвинулся относительно начальной точки на S и больше двигаться не будет, т.к. проскальзывания нет.
5. Скорости возрастут до бесконечности.

Не надоело спорить... писать одно и тоже???

.default написал(а):

на самолет действует ничем не уравновешенная сила реактивной тяги - значит, стоять на месте он никак не может.

Уже слышу слова не мальчика, а мужа (c)

.default написал(а):

Итог - условий недостаточно. Решения нет.

опять двадцать пять.... неужели Вы думаете что скорость вращения колёс самолёта также жёстко взаимосвязанна со скоростью его движения, как например у автомобиля?? Вы же сами написали что он двигается только от реактивной тяги...... Вам не кажется что колёса можно заставить(посредством транспортёра) вращаться с любой скоростью и в любом направлении и это практически ни как не отразится на скорости самого самолёта???

vitek написал(а):

Вам не кажется что колёса можно заставить(посредством транспортёра) вращаться с любой скоростью и в любом направлении и это практически ни как не отразится на скорости самого самолёта???

Про трение не сказано ни слова. Поэтому сложно судить о решении этой задачи. Я же говорю - ей валят на экзаменах :)

В принципе, признаю, что тяги хватит, самолет поедет. Пример - человек стоит на роликах на бегвой дорожке, и толкается от стены. Скорость движения колес роликов равна скорости движения ленты дорожки. Но человек поедет.

Все, врубился.

Но задача и ее реешение понимается двояко.

.default написал(а):

3. Самолет запустил двигатель. Колесо поехало. Дорожка мгновенно уравняла скорость.

как это,что,как феррари,самолет рвет с места с пробуксом?
Так вот,скорость колеса будет увеличиваться все время именно потому что самолет все время смещается относительно начального равновесия в сторону разгона.
Если у самолета не стоят деревянные подшипники,да еще без смазки,то взлетит по-любому

.default написал(а):

ёт ваще ничё не влияет, ему всё пох))) он покоится относительно воздуха, следовательно, не может от него отталкиваться...

машина тоже никуда не уедет на таком транспортере,у самолета пропеллер гребет по воздуху,а не цепляется за ленту.
Единственное,что может помешать ему взлететь,так это сила трения в колесах,но ее на 99% будет недостаточно

цитаты делать не умею ,зато с задачей за 5минут разобрался

многие здесь испытали эффект *игровых автоматов*  когда ты уверен в своей правоте и ничего никому доказать не можешь ...

ладно, .default, соглашусь, в простом идиализированном представлении задача решения не имеет, получаем что то вроде "алгебраического кольца" в системе с отрицательной обратной связью по скорости
но если... )

Исправлено LLlypka (19.04.06 18:06)

задача не имеет решения, так как не все условия учтены.

короче че до меня писали не читал, самолет не взлетит. кто сомневается, тот пусть школьный учебник физики откроет и про принцип действия крыла почитает.

Darksol, а мы то голову ломали...

interceptor, тут и без формул ясно, что если скорость набегающего воздуха равна 0, то самолет не взелит. Ты теперь докажи, что самолет будет стоять на месте относительно земли.

Все рассматривают систему самолет-колеса-транспортер. Но почему-то забывают о системе самолет-двигатели-воздух.