#46 18.06.13 09:29
#47 18.06.13 10:09
Re: 3д принтеры
зебра виктор написал(а):
Один, нет. http://hostel.nstu.ru/resources/blogs/c … 930#c35930
да открой же уже мне дневник :)
Offline
#48 18.06.13 10:48
Re: 3д принтеры
Scratch, про репрап например, мне кажется что его себестоимость вообще можно до 100 баксов снизить. не в курсе какие наши детали пойдут? я про шаговые двигатели и штанги. плюс если еще плату заказать по своему проекту, более дешевую, то вообще шик.
Offline
#49 18.06.13 10:58
Re: 3д принтеры
Афродита, да я тебе вроде и не закрывал. )) Или ты не мне? Или ты имеешь что сказать за синтез топлива? )
зебра виктор написал(а):
я про шаговые двигатели и штанги.
Если хочешь делать на отечественных комплектующих, то явно в ценник не влезешь. Если еще найдешь подходящие. Тут, опять же, ебей в помощь и иже с ним. Разница в цене на те же шаговики, даже с учетом доставки - порядок. Направляющие примерно так же.
Offline
#50 18.06.13 11:04
Re: 3д принтеры
ну так вот о чем я, допустим я как обычно не хочу разбираться в деталях, потому что нет ни желания ни времени и есть другой проект. и допустим ищу чела, который бы мог из альтернатив по шаговым двигателям подобрать наилучший вариант, а так же спроектировать максимально дешевую микросхему с таким же функционалом или лучше. каким образованием должен обладать такой человек? с какой специальности итд итп?
Исправлено зебра виктор (18.06.13 11:05)
Offline
#51 18.06.13 11:12
#52 18.06.13 11:33
#53 18.06.13 11:36
Re: 3д принтеры
Двигатель должен подобраться довольно просто: прикинуть, какой вес он будет перемещать, какая нужна при этом скорость и точность. Ну а потом по цене и габаритам уже выбрать. Их довольно много - двигателей. Человек, как уже сказали, должен быть электронщиком. Он и спроектирует и контроллер запрограммирует. Ну и конструктор нужен, чебы все эти компоненты уместить в форму ящика. Если уж круто брать, то еще дизайнер, который из этого страшного ящика с проводами сделает няшный, футуристичного дизайна ящик с проводами. Но это, как я понимаю, мимо. Потому как цена сразу полезет. Кстати, возможно, что никаких микросхем и не понадобится. Вполне возможно братья-китайцы уже делают все необходимое. Надо будет только запрограммировать. Были в планах подобные задачи. Правда не принтеры, а оборудование для автоматизации производственных операций. Но суть та же. Шаговики, контроллеры...
Offline
#54 18.06.13 11:38
Re: 3д принтеры
iDrum написал(а):
лол
Кстати, да. Я понимаю, что ты хочешь быть чисто инвестором. Но разбираться, хотя бы на первых порах, все же придется. Иначе удачи не видать. Хотя бы очень примитивно, но придется. Администратор технарей, технически неграмотный - бяда бяда..
Исправлено Один (18.06.13 11:39)
Offline
#55 18.06.13 11:48
Re: 3д принтеры
у нас отсутствует рынок 3d-печати. Даже "зародышевым состоянием" трудно его назвать... а вся проблема в заказчиках. Та ниша, которая использует 3д-принтеры в промышленности у нас занята ЧПУ станками. Сувенирки делают китайцы, мелкие детали привыкли заказывать на станках.
Так что RepRap - для России, не больше чем игрушка а-ля развлекуха.
В 2010 году мы создали прототип порошкового 3д-принтера с цветной печатью. Ушли недалеко в разработке из-за слабого финансирования проекта, но принципиально проверили, что сделать можно и печатать можно. Основная проблема - материалы печати.
в 2012 году мы собрали образец Rostock 3d printer из деталей изготовленных в РФ (идея делать самостоятельно оказалась неудачной, но зато проверили производственные возможности). Планируем производство этих принтеров из готовых или полу-готовых конструкторов. Печать пластиком с точностью до 25мкм.
Также в этом году мы создали прототип очень большого 3д-принтера - размеры области печати 1250мм Х 625 мм Х 400 мм. Печать также пластиком, но пока не удалось ничего напечатать. Планируем печатать бамперы и детали автомобилей в реальную величину.
Один из оптимальных вариантов раскачивания рынка и формирования клиентской базы - создание портала 3д-печати по аналогии с Shapeways или FabLab. Для этой задачи требуются программисты-альтруисты для создания портала FabLab в Новосибирске (России).
У кого есть желание в эту отрасль уходить (а она прямиком ведет в робототехнику, биоимпланты и персональное производство, в том числе керамики) - давайте сотрудничать.
Offline
#56 18.06.13 16:06
#57 18.06.13 16:19
Re: 3д принтеры
iDrum написал(а):
зебра виктор написал(а):
допустим я как обычно не хочу разбираться
лол
Исправлено зебра виктор (18.06.13 22:39)
Offline
#58 18.06.13 19:02
#59 18.06.13 19:03
#60 18.06.13 20:05
#61 18.06.13 21:26
#62 18.06.13 22:34
#63 18.06.13 23:09
Re: 3д принтеры
зебра виктор, Не знаю.
Видео просто в тему. Подобные твоей идее реализовываются уже в России.
Siron, Да, было бы неплохо мебель. На счёт материалов, писали же уже, что есть принтеры по металлу. Только вот прочность таких деталей пока вызывает вопросы. Было бы круто в будущем распечатывать себе например велеки, мотоциклы машины наконец) а там глядишь у строителей появятся промышленные принтеры жилых домов.
Offline
#64 18.06.13 23:32
Re: 3д принтеры
Wacom написал(а):
Подобные твоей идее реализовываются уже в России.
какой идее?
Offline
#65 18.06.13 23:35
#66 18.06.13 23:38
Re: 3д принтеры
Wacom, эм, у меня нет идей. я вижу что у людей есть идеи как производить и они это умеют, а продавать нет. ну собрал чел из ролика принтер, ок пусть он лучше чем аналоги. а дальше что? почему производство не серийное? почему он его не продает? не обязательно же ведь в россии. для меня подобная безинициативность загадка
Offline
#67 18.06.13 23:45
Re: 3д принтеры
зебра виктор, Ну это только начало судя по всему. Да и рынок у нас ещё не такой, как на западе. У нас проблема с местными инвесторами, которые не хотят вкладывать длинные деньги, в высокие технологии. Тем более в такие "малопонятные"(а вдруг прогорит). В основном вкладывают в "купи продай" и "трубу" - всё. утрирую..
опять же ставка кредита высока по сравнению с Европой, США, Японией..
Исправлено Wacom (18.06.13 23:46)
Offline
#68 19.06.13 00:29
Re: 3д принтеры
да какие блеать тут деньги? тут даже инвесторы не нужны. он же говорит, что деньги в них инвестировали. инвестиции подразумевают отдачу. то что я вижу с корее кб или нии на коленке, чем бизнес. вот зачем например они в силикон льют, этого потребиель хочет или как? с чего они взяли что должно быть так. совок короче бездумный
Offline
#69 19.06.13 08:22
Re: 3д принтеры
насчёт применения пара статей. в особенности про кисть
http://www.npr.org/blogs/health/2013/06 … no-fingers
http://www.npr.org/2013/02/21/172613476/what-you-can-do-with-a-3-d-printer?ft=3&f=5,1004,1124,1125,1126,1127,1149
Offline
#70 19.06.13 10:49
Re: 3д принтеры
я честно говоря начал думать о печати солнечных батарей, но загуглил новые китайские технологии в изготовлении солнечных батарей. и чот мне печать солнечных батарей бесперспективной показалась. у китайцев с 30% эффективностью ячейки стоят в пересчете на ватт за все время работы порядка 0,6 евро
Offline
#71 19.06.13 11:26
#72 19.06.13 13:05
Re: 3д принтеры
Неическая стоимость / (макс отпускная мощность ватт в час * 24 * 365 * лет работы на отказ) = недисконттроааннач стоимость ватта
Offline
#73 19.06.13 13:13
#74 19.06.13 13:19
Re: 3д принтеры
ну вот простой расчет. батарейка на 150 ватт стоит 9к (http://bekar-nsk.tiu.ru/p5728331-solnec … a-fem.html)
плюс пусть столько же денег на кабели/аккумуляторы/обслуживание/воздушку от птиц ибо срут:). итого имеет 150ватт энергии за 18к.
пусть солнце светит 7 часов в день. итого она наработает 1киловатт а это сейчас 2 рубля российских.
2 * 365 * 10 (пусть 10 лет она проработает), итого 7 тысяч рублей она сэкономила при расходах на нее 18 тысяч. не очень чет.
где-то ошибся?
Offline
#75 19.06.13 15:27
Re: 3д принтеры
Flinn, покупали участок на котором стояли батареи которые стоили >> 500 т.р., батареи естественно не стали покупать, поэтому хозяева забрали. У них эти батареи полностью питали весь участок. Мы за пол года нажгли света по счетчику всего на 1200 рублей. ))))) Правда естественно дрова и уголь были, это еще примерно на 2-3 т.р. за всю зиму. То есть в год расходов получается ~ 5500. Итого на стоимость этих батарей можно отапливать и жечь электричество около 90 лет. ))) Разумеется цены на электричество и природное топливо за это время вырастут, но с батареями так же придется тратиться на обслуживание, аккумуляторы, которые обязательно придется заменить за 90 лет, ну и обязательно что-нибудь выйдет из строя, сломается. В общем не выгодное это дело солнечная энергия, разве что только вы не ставите цель построить себе независимый от общих коммуникаций дом.
Offline
#76 19.06.13 15:55
Re: 3д принтеры
"Физики научились печатать литиевые батарейки" - http://lenta.ru/news/2013/06/19/printedlicells/
Offline
#77 19.06.13 15:56
Re: 3д принтеры
зебра виктор, Я говорил в целом о ситуации в стране. Что косается ролика: про силикон автор сам объясняет.
Это и есть видимо пока КБ и они ещё это всё доводят до ума, так что пока о широком бизнесе речь наверно не идёт. А вообще что тут гадать, у него надо спрашивать, а видео - просто обзор.
Offline
#78 19.06.13 16:28
Re: 3д принтеры
Я говорю о том, что наука у нас просто наука. Нифига не прикладная она. Почему эта новость о печати батареек не из россии? Почему видео о печати солнечных батарей не из россии? Из россии видео о литье в силикон или о разноцветной печати или о порошковой итд итп. Бизнесу нужны решения прикладных задач. Аля как сделать тот же самый по потребительским характеристики товар, но дешевле или производительнее, применив новую технологию а не о том как усовершенствовать никак не используемую технологию.
Offline
#79 19.06.13 17:21
#80 19.06.13 18:39
Re: 3д принтеры
зебра виктор написал(а):
Бизнесу нужны решения прикладных задач
Рассийскому бизнесу нужны прибыли в короткой перспективе в первую очередь. Х#ли эти решения прикладных задач если большая вероятность того, что эти решения бабок, в течении хотя бы пары лет, не принесут. И даже за эти пару лет ситуация в Рассии может кардинально поменяться и останешься с дыркой от бублика. Никто в здравом уме не вкладывает бабки в долгосрочную рассийскую перспективу. У нас же как, сегодня украл, завтра выпил, послезавтра в тюрьму за бугор. Какие в жопу 3Д принтеры блть, когда в центре города деревянные туалеты стоят.
Offline
#81 19.06.13 18:51
#82 19.06.13 19:54
Re: 3д принтеры
iDrum написал(а):
зебра виктор написал(а):
Бизнесу нужны решения прикладных задач
Рассийскому бизнесу нужны прибыли в короткой перспективе в первую очередь. Х#ли эти решения прикладных задач если большая вероятность того, что эти решения бабок, в течении хотя бы пары лет, не принесут. И даже за эти пару лет ситуация в Рассии может кардинально поменяться и останешься с дыркой от бублика. Никто в здравом уме не вкладывает бабки в долгосрочную рассийскую перспективу. У нас же как, сегодня украл, завтра выпил, послезавтра в тюрьму за бугор. Какие в жопу 3Д принтеры блть, когда в центре города деревянные туалеты стоят.
Епты б*я как будто железный занавес тут. И вообще чо ты несешь. Я тебе говорю о прикладных решениях для уже существующей продукции, а ты какие, то тут теории разводишь о неясности сроков окупаемости. У тебя даже в голове наука может быть только если она совковая походу
Исправлено зебра виктор (19.06.13 19:56)
Offline
#83 19.06.13 19:55
Re: 3д принтеры
Flinn написал(а):
iDrum, ну 3д принтер с командой за 1-1.5 года можно реализовать. по крайней мере мне так видится.
полосатый, быдлокодер нужен?
Только если на безвозмездной основе
Исправлено зебра виктор (19.06.13 19:57)
Offline
#84 20.06.13 15:55
#85 20.06.13 23:18
#86 20.06.13 23:18
#87 20.06.13 23:22
Re: 3д принтеры
http://www.amazon.com/iPhone-Solar-Powe … _sbs_cps_7
в принципе можно конкурировать по дезингу, ибо все это смотрится уе*ищно
Offline


