курить пластмасску вредно. химия сплошная

http://ostroykevse.ru/Otoplenie/Otoplenie_16_1.html
всё понятно.

Hix написал(а):

этой пластмассой минимальную температуру или максимальную

ага. если крутить по часовой - то макс, против - минимум

Посчитаем экономию.
Таблички физический свойств воздуха брал тут: http://www.highexpert.ru/index.php?go=Content&id=17

При 20С плотность воздуха 1,204 кг/м3
Квартира к примеру 85м2*2.7 высота потолка, итого 230м3
Масса воздуха в квартире 276кг
Теплоемкость (количество энергии необходимое для нагрева 1кг вещества на 1 градус) 1,005 кДж / (кг . К)
Итого, чтобы нагреть 276кг воздуха на 1С требуется 277кДж энергии.
1 калория = 4,1868 Дж.
Значит для нагрева на 1С требуется 66кКал
1гКал по тарифам 2012 года в Нск стоит 853руб
Итого, чтобы нагреть воздух в квартире площадью 85 квадратов на 1С требуется потратить энергии на сумму 0.056р. Без учета потерь на охлаждение.

Max, ага, осталось только сделать зависимость от уличной температуры, времени, кпд, утечек и турбулентных потоков воздуха в квартире. =)

Ну можно посчитать по ссылочке http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
Накидал примерно материалы стен, окна, двери и т.п. Вышло что при уличной -20 и внутренней +18 теплопотери помещения 2400Вт, при +24 внутри помещения теплопотери 4730Вт

или 2,4кВтч и 4,7кВтч соответственно
1 ккал = 1,163 ватт час
1Гкал = 1163кватт/час = 853руб
1кВт/ч=0.73р (кстати "электрический" кВт/ч перевалил за 1.8р, так что тепловая энергия более чем в 2 раза дешевле электрической)
Теплопотери в час сопоставляют 1,75р и 3,45р в час соответственно
Или разница в теплопотерях в час 1,7р при разнице в 6С в помещении.
В сутки пониженная температура может быть 7 часов ночью и 5 часов (к примеру пока дети со школы не пришли, а родители на работе) днем. Или 12 часов в сутки. Или 360 часов в месяц.
Экономия составит 360*1,7р=630р/мес :)
При температуре помещения 24С круглосуточно стоимость отопления составит около 2484р/мес
При температуре 18С стоимость отопления составит 1260р/мес
Комбинированный метод - стоимость отопления составит 1872р/мес

iDrum, дом сдавался сразу со счетчиками отопления. Для каждой квартиры свой. Сколько выставишь температуру в батареях - за столько и заплатишь. Из плюсов - в разных комнатах можно ставить разную температуру. Если добавочно "греешься" кондиционером с отопителем, или теплым полом, или инфракрасными панелями, или просто офигенские пластиковые окна поставил, или уехал в отпуск и поставил 6С на терморегуляторе (чтобы не размерзалось) - меньше тратишь на отопление.

Max написал(а):

дом сдавался сразу со счетчиками отопления. Для каждой квартиры свой.

напиши модель счетчика? как я понял, это не совсем счетчик тепла, а водомер какой-то. система учета тепла которую я видел вживую включает в себя градусник, расходомер, собственно сам счетчик, и все это работает на учете температуры и объема входящего и выходящего теплоносителя, и она дорогая, система эта.
а как с тсж вопрос обстоит, платишь напрямую телповикам или тсж счет выставляет и платишь им?

sanek123, Модель не помню, вот фотка есть.

<Скрытый текст>

sanek123 написал(а):

это не совсем счетчик тепла, а водомер какой-то

То что ты описал и есть "теплосчетчик".
Теплосчетчик работает по принципу обычного водосчетчика (т.е. считает объем прошедшей воды) но еще измеряет температуру на входе в квартиру (в самом счетчике датчик) и на выходе из нее(на трубе обратки). Путем математических вычислений вычисляется потраченное в контуре тепло.
Считать количество воды на выходе обычно смысла не имеет, так как контур замкнутый, и количество вошедшей воды равно количеству вышедшей. Возможно внутри прибора учитываются поправочные коэффициенты (плотность воды при разной температуре разная, так что измерять именно объем было бы не совсем верно, правильно было бы измерять массу и разность температур)

Max, понакрутишь себе на 18С ночью, а на три таких счетчика выше будет уже +5 :)

ну в смысле от тебя ж наверх вода тёплая бежит? а ты себе напор если убавишь = наверху холоднее будет? или там по-другому регулируется?

Siron написал(а):

Как можно жить при +18

Ночью под одеялом - норм. Наоборот, лучше сон когда холодно, а не когда жарко.
Кстати, по нормативам считается, что минимальная температура в помещении +18, нормальная +20 (на терморегуляторах даже улыбающуюся рожицу рисуют в этом месте, типа комфортная для человека)
У меня дома тоже обычно +26+27, нормально босиком и в шортах, с голым торсом. Когда +25 уже начинаю мерзнуть. Так что мне тоже не совсем понятно, как +20 может быть "комфортно". Разве что в штанах, в носках и в рубашке с длинным рукавом.

Ну и опять же, на ночь в нежилых комнатах можно отключать отопление хоть совсем (к примеру, зачем греть кухню с 23:00 до 7:00 ?) Во всяком случае она и так сильно не остынет, либо нагреется за счет конвекции от соседних комнат.

Так же проводились эксперименты, и выяснили, что "холодно" кажется когда касаешься "холодного" предмета, к примеру пола, стола и т.п. Сам воздух в силу своей плохой теплопроводности "холодным" не ощущается, а вот нагреть его довольно сложно. Поэтому довольно эффективными считаются инфракрасные системы отопления. Они греют поверхности, не нагревая при этом воздух. Температура пола к примеру +25С, он "теплый" по ощущениям, а температура воздуха при этом может быть +18-20С

Совсем не греть воздух конечно не получится, так как для нормальной жизни внутри помещения необходима вентиляция. А если брать уличный воздух с температурой -20С, то его так или иначе придется нагреть до комнатного.

нормами СНиП задается, что в жилых зданиях вентиляция должна обеспечивать воздухообмен не менее 3 м3/час на 1 м2 жилой площади или не менее суммы воздухообменов:
— туалета - 25 м3/час;
— ванной комнаты - 25 м3/час;
— кухни - 60 - 90 м'!/час - зависит от кухонной плиты. Из других источников информации:
— в комнатах с длительным пребыванием людей на одного человека - 25 м3/час;

Исходя из этого, в квартире 85м2 и с проживающей там семьёй из 4-х человек в час должно прокачиваться около 150 кубометров воздуха, или иными словами в квартире воздух должен полностью заменяться уличным за 1.5 часа. Но температура уличного воздуха -20, а нагреть его нужно до +20. Засада :-)
Из предыдущего поста: "Итого, чтобы нагреть воздух в квартире площадью 85 квадратов на 1С требуется потратить энергии на сумму 0.056р"
Так как нагреть надо на 40С, то 0.056*40=2,24р в час на нагрев воздуха для вентиляции. Или 1612р в месяц.

эвона как.. сантехники у вас, походу, непьющие.. с такими головняками работать

Не не не, я вспоминаю 1990-е в нашей панельке на Телецентре. Топили тогда из рук вон плохо - по восемь месяцев ходили в тёплой одежде и носках, в угловых комнатах было +18, во внутренних те самые нормативные +20 — это был ад. Щас кайфую, топят от души, солнечная сторона теперь)
Макс, ты так обстоятельно всегда отвечаешь, даже спорить не получается) Где дискуссия, где диспут?) И кстати, ты СЛУЧАЙНО не на Стартовой, 3 живёшь?