объясняю еще раз для неособоразвитых:
поставте велосипед на транспортер.пусть транспартер крутится 100км/ч в обратную сторну разгона. вы его держите. колеса крутятся. вы стоите на месте упираясь ногами в землю. неужели вы думаете что вы не сможите шагнуть вперед с этим велосипедом? И ЭТО ПРИ ТОМ, ЧТО СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ ТРАНСПАРТЕРА УЖЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ СКОРОСТИ ДВИЖЕНИЯ КОЛЕСА ВЕЛОСИПЕДА. Если трение в шасси позволит работать при скоростяхв 2 раза выше скорости для взлета .. и если сопло, двигатель, механика самолета не развалится ... то  самолет взлетит ..
В случае с велосипедом, вы сможете разоргнаться до вашей обычной скорости, с которой вы бегается при трении в оси колес  = 0. также и самолет, все зависит от трения в шасси.
воздух таже земля

За лекаря обидно .. фла, гордый, а нихера не шарит .. только и грит: ФЛА да ФЛА ...

storm, Ёптить, я ваще запутался.

Ak-47 написал(а):

Самолет взлетит!!! Даже больше скажу: Он взлетит в два раза быстрее, чем на обычной взлетной полосе!
Линейная скоррость колес самолета направленна в одну и ту же сторону, что и скорость транспортера! То есть относительно воды например он раскачигарится не нашутку и спокойно взлетит...

Нифига не прав. между транспартером и и шинами шасси самолета возникает трение. это трение выливается в осевую силу шасси направленную против движения самолета, которая будет замедлять его движения по сравнению с обычной взлетной полосой. разгонится он всяко не раньше чем на обычной взлетной полосе.

ну подумать хотя бы не влом, представить ... что будет если ты велосипед будешь держать на этом транспортере который крутится в обратку. неужели ты одним пальцем сможешь его удегжать, хотя конечно можно, но это уже задача на устойчивость ( все зависит от мышц сосредоточенных в фалангах пальцев ... и так далее до плеча, спины и ног операющихся в землю)

jeka_, нуу нуу неужели доходит)))

jeka_, взлетит при одинаковых скоростях колес и полосы, уже писали, что эти скорости просто будут больше чем по неподвижной полосе, а взлет будет медленнее... надеюсь мы правы))

Скорость транспортера меряется в м/с

а вот над таким вариантом вы не думали? (те, кто за то, что самолет взлетит)
из условия задачи

wer7 написал(а):

Оно имеет систему упpавления, котоpая отслеживает и подстpаивает скоpость движения полотна таким обpазом, чтобы скоpость вpащения колес самолета была pавна скоpости движения полотна.

по-моему здесь написано : самолет не движется относительно неподвижной точки на земле.
то есть скорость полотна изменяется системой управления одновременно (главное слово) с изменением скорости самолета (и никакие бесконечности тут следовательно рассматривать не нужно: v(t)(самолета)=v(t)(полотна) всегда), поэтому, даже разгоняясь (спидометр фиксирует увеличение скорости), самолет остается неподвижен относительно неподвижной точки на земле
для решения задачи прежде всего правильно поймите условие задачи и то, что от вас просят выяснить/решить.
в данной задаче остается только одно:
двигатель создает потоки воздуха (или там газа, я хз чего (в самолетах не шарю)), и вопрос лишь в том, сможет ли двигатель разогнать потоки воздуха до достаточной для взлета самолета скорости (т.е. до скорости воздуха, равной той скорости воздуха1 относительно самолета в момент взлета при движении по неподвижной поверхности).
в теории, наверно, да. НО! на практике это пока имхо не осуществимо.

LLlypka, ну про диф. уравнения эт ты погаричился ))ивообще я не думаю что( допустим палубный) будет так долго рагоняться и его шасси при этом будет испытывать колосальные перегрузки

а что будет дуть против движения самолета чтобы создать давления на крылья? винт или ветерок встречный? самолет то на месте стоит)

хотя хотя.... игрушечные же  модели самолетов летят с рук когда их держишь просто....

Исправлено Храмовник (15.04.06 01:15)

Храмовник, jeka_, формула V = Vколес - Vтранспортера = 0 справедлива для инерциальных систем, у нас система не инерциальная, поэтому эта формула не работает и самолет на месте не стоит! (см. выше)

LLlypka написал(а):

у нас система не инерциальная,

"какэтокакэто" (говориться оч быстро с интересной интонацией ©не скажу чья)
Это смотря к чему привязываться ;) а привязываться в этой задаче можно только воздуху (либо земле за пределами транспортера, она относительно воздуха не подвижна), ибо иная привязка смысла не имеет.

ну в нашей задачи колеса созданы из идеального материала. =) самолет тоже идеален, он может летать без двигателя и без крыльев, у него есть только колеса, и называется он "наркоманский велосипед" %)

другая модель самолета показана на рисунке
http://hostel.nstu.ru/uploaded/profiles/1947/3.jpg

звиняйте за оффтоп... на ночь глядя прёт не по-детски =)

Исправлено Храмовник (15.04.06 01:39)

storm написал(а):

объясняю еще раз для неособоразвитых:
поставте велосипед на транспортер.пусть транспартер крутится 100км/ч в обратную сторну разгона. вы его держите. колеса крутятся. вы стоите на месте упираясь ногами в землю. неужели вы думаете что вы не сможите шагнуть вперед с этим велосипедом? И ЭТО ПРИ ТОМ, ЧТО СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ ТРАНСПАРТЕРА УЖЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ СКОРОСТИ ДВИЖЕНИЯ КОЛЕСА ВЕЛОСИПЕДА. Если трение в шасси позволит работать при скоростяхв 2 раза выше скорости для взлета .. и если сопло, двигатель, механика самолета не развалится ... то  самолет взлетит ..
В случае с велосипедом, вы сможете разоргнаться до вашей обычной скорости, с которой вы бегается при трении в оси колес  = 0. также и самолет, все зависит от трения в шасси.
воздух таже земля

За лекаря обидно .. фла, гордый, а нихера не шарит .. только и грит: ФЛА да ФЛА ...

мде... про велосипед ты неправ, т.к. человек упираясь ногами в землю  - ставит всю свою массу на землю. а в случае с самолетом  - масса самолета давит только на движущееся против него полотно. так что никакого движения отн-но земли(воздуха) не будет. самолет никак не взлетит без подъемной силы (сопротивления воздуха). вот

а почему бы ему не взлететь... над первыми постами долго ржал...

Сегодня спросил у профессора который рабатает в институте прикладной механики по моему он тоже сказал что взлетит! В пример привел взлет ракеты! Это тоже самое только если к ракете при этои прикрутить колесико сбоку! Естественно потери мощности при этом некоторые будут! Но тем не менее никто здесь не рассматривает реальных условий! ВЗЛЕТИТ

Anti-Killer, так же и я считаю. О чем уже высказывался выше.
Если забыть о полотне, ведь оно нужно чтобы указать, что самолёт не подвижен относительно наблюдателя в аэропорту, а считать его прикреплённым хвостовой частью, скажем цепью, к неподвижной точке.
Подьёмная сила создаваться будет! За счет потока воздуха от винта самолёта и далее как разность давлений под, над крылом, всё как писал тов.Жуковский. Воздушный змей будучи закреплён, поднимается за счёт набегаюшего воздуха (ветер). В случае с самолётом поток воздуха от винта. Самолёт может вести себя аналогично. Но... мощности не хватит у мотора. Ведь разгон и нужен для того, что бы эта подьёмная сила создавалась не только от винтов но и от набегающего потока. Теоритически может, практически трудновыполнимо.

да епть! если вы говорите, что самолет взлетит, тогда объясните, почему это никто нигде не использует?

Anti-Killer написал(а):

да епть! если вы говорите, что самолет взлетит, тогда объясните, почему это никто нигде не использует?

Потому что проще положить асфальт, чем сделать 3-х километровую дорожку, с датчиками.

Стоя не месте относительно земли самолет никогда не взлетит, ну а если разбежится по полотну относительно той же земли, то конечно взлетит.

Mario, ну некоторые говорят, что взлетит. Я имею ввиду, что двигаясь по полотну, но стоя относительно земли.

Я считаю - не взлетит. Кто-то писал по-моему, повторюсь - фишка в разнице давлений над и под крылом самолёта. А её не будет, т.к. самолёт в состоянии покоя относительно воздуха. В  задаче сказано - сила, созданная двигателем самолёта полностью компенсируется силой ленты транспортёра. Понятно, что на практике это нереально, но всё таки.

в качестве З.Ы.:
Серебристый лайнер ТУ
Развалился на лету...
Это ФЛА НГТУ
Собирает х*ету!

обычный самолёт не взлетит,а если взлетит,то это уже будет не самолёт,а ракета