Revenger написал(а):

Даже за 25 лет мир так изменится,

ах..ть напугали! мир изменится! он сел, интернет был модемный, вышел вай-фай какой-то.
жуть

я так и не услышал ответа,
Зачем семье погибших, кормить этого не человека всю жизнь?

enchantment написал(а):

это тирания.

Человеческое общество еще не созрело для другого. По крайней мере в этой области. Да и право по сути - тирания. Все держится на судье и адвокате по большому счету. И никакого "все равны перед законом".

enchantment написал(а):

но по поводу смертной казни: с нашей судебной и исполнительной властью невозможно будет точно знать того ли человека приговорили к смерти. кто сможет поручиться за все механизмы в этом действии? ведь есть прецеденты, когда осуждали невиновных. а теперь представим себе, что осудили не на пару лет, а на смертную казнь.

Сделайте судебную власть прозрачной. Риск есть всегда, но это не повод тратить миллионы на содержание воров и убийц. И давно понятно, что перевоспитание действует на сотуые доли процента осужденных. Сам лично знаю пример: мужик, тройное убийство, вышел - ка переродился, завел жену, с руками мужик, с головой, все как надо. А ~20 лет примерно. Но это один на миллион. Поэтому, да!

enchantment написал(а):

это не значит, что ради одного человека надо вводить в эксптуатацию такой механизм как смертная казнь.

Думаешь, таких один случай в год? Не стоит строить из себя наивную девочку.

Revenger написал(а):

Когда за воровство публично рубили руки, во время казни количество краж только возрастало.

В средние века может быть, но не сейчас. Сделайте трансляцию по телевизору, какие проблемы. Это все отговорки и отход в сторону.

enchantment написал(а):

о да.
когда это не твой отец/мать/младший брат.
а так ок.
ничего не напоминает?
за человеком пришли и он исчез. ошиблись? ну что, товарищи, бывает такое, зато герой!

Сталин, кровавая гэбня, бла-бла-бла. Конкретные примеры, когда человека уводят и т.д.? Люди годами ждут приговоров. Ничего не мешает тщательнее рассматривать дела приговоренных к высшей мере.

Revenger написал(а):

25 лет или пожизненное - тоже вполне себе суровое наказание. И что - много кого оно остановило?

В тех условиях, что они это пожизненное отбывают? Не смеши. У нас студенты в 10 раз хуже живут, чем они. Если там так плохо, почему они не очень хотят оттуда свалить, а, свалив, скорей обратно? А вот на тот свет желающих будет меньше все же.

enchantment написал(а):

конечно. и эти 15 порядочных людей будут охранять нашу очень маленькую границу, попутно еще составлять основные кадры армии в случае войны.

Ну это вообще. Штрафбатов обсмотревшись стоим на пороге войны.

enchantment написал(а):

и что? ты не хочешь учитывать их?

нет. а зачем? это люди, которые безобидны на 99% (ну получается из статистики).

enchantment написал(а):

то, что люди себя не проявляют,...

и всё! остальное пох, чего они там думают... они ограничены!

enchantment написал(а):

ладно, тема мне более не интересна.

ну дк не пиши более да и все. зачем информировать?! типа показать свою большую значимость в теме?!))))

Revenger написал(а):

Смертная казнь - нужная процедура.

для чего?

SpikeRap написал(а):

нет. а зачем? это люди, которые безобидны на 99% (ну получается из статистики).

как мило. статистика. ага.

ну дк не пиши более да и все. зачем информировать?! типа показать свою большую значимость в теме?!))))

это ты так воспринимаешь )

Dunmer, окей. но политика - есть политика. и скажи что я не права.

Dunmer, кто говорил о судимости?
еще раз:

enchantment написал(а):

Саша говорил про то, что казнить надо даже тех, кто допустил ошибку и на смертную казнь приговорил человека. о зэках тут никто не говорил.

Dunmer, видишь то что хочешь, ага.

SpikeRap написал(а):

ок. а почему ты до сих пор пишешь, если тебе

enchantment написал(а):

ладно, тема мне более не интересна.

enchantment, я запутался. Так. Хетцер говорит о том, что бывают единичные случаи, когда невиновного казнят. Так? Даже в этом случае его осудят и приговорят к смертной казни. Поэтому на фоне этого какие-то разговоры про оборону я ваще не улавливаю. Разжуй? А с моей позиции, при замене пожизненки на казнь сократится число тех, кому все равно оружие не дадут. Поэтому я не понимаю твоих аргументов.

SpikeRap, а чего ты меня все провожаешь?) м? какая твоя выгода/польза/ещекакаянибудьфигня?)

Dunmer, не будет. Уверен.
Все же думают, что они самые умные и их не поймают.
З.Ы.
И да - а как вы относитесь к системе правосудия - око за око?

Dunmer,

enchantment написал(а):

HetzeR, не поняла, что ты имел ввиду.
но по поводу смертной казни: с нашей судебной и исполнительной властью невозможно будет точно знать того ли человека приговорили к смерти. кто сможет поручиться за все механизмы в этом действии? ведь есть прецеденты, когда осуждали невиновных. а теперь представим себе, что осудили не на пару лет, а на смертную казнь.

HetzeR написал(а):

за ошибочный приговор - так же смертную казнь, как и за превышение служебных полномочий.

SpikeRap, единственный фильм припомнить могу, где смертная казнь была.
А случаи будут не единичные.
И не**й тут из себя моралиста строить - единичные случаи, будем убивать самых-самых-самых плохих. Раз к стенке, так за любое доказанное преднамеренное убийство - к стенке. За насилие, за педофилию, за бандитизм, за терроризм. Много за что.

Исправлено Revenger (25.05.12 00:27)

enchantment, и? Это что-то меняет? В общем, если нет желания внятно объяснить, то не обижайтесь потом, что кто-то неправильные выводы делает. Это банальное неуважение.

enchantment написал(а):

SpikeRap, это всё твои девичьи фантазии )

так то можно за оскорбление рассматривать.

enchantment написал(а):

очешь во мне покопаться? в перепадах моих настроений? я понять не могу

ты много на себя берешь.

Revenger написал(а):

И не**й тут из себя моралиста строить - единичные случаи, будем убивать самых-самых-самых плохих Раз к стенке, так за любое доказанное преднамеренное убийство - к стенке. За насилие, за педофилию, за бандитизм, за терроризм. Много за что.

ну если ты не знал. то в той же Украине (не будем особо лезть за бугры) есть только особо единичные случаи смертной казни. Почему нельзя придерживаться тех же порядков?!
Кого надо будет убрать-уберут и на зоне/воле.-это если ты мне сейчас начнешь рассказывать про подставы и пр.

Исправлено SpikeRap (25.05.12 00:29)

Revenger, ага, пасиб. Ну тогда спорить бессмысленно. Тогда ок, делайте так, чтобы попав в места заключения они не нежились в комфорте, а перевоспитывались или хотя бы несли наказание. Чего у нас судя по всему не наблюдается.

enchantment написал(а):

предложение Саши

кто такой Саша?!?!?!?! мы тут на фораме никами обычно пользуемся.

enchantment написал(а):

а тут Вы банально назвали меня невоспитанной хамкой. просто видимо я Вас переоценила. ну что ж.

ахаха))) иными словами-"если я нахамила, и вы мне об этом сказали-я изменила о вас мнение в худшую сторону")))) лоооооогикаааа)

SpikeRap написал(а):

ну если ты не знал. то в той же Украине (не будем особо лезть за бугры) есть только особо единичные случаи смертной казни. Почему нельзя придерживаться тех же порядков?!

Тогда за что должна полагаться смертная казнь? чем один убийца лучше другого?

SpikeRap написал(а):

ахаха))) иными словами-"если я нахамила, и вы мне об этом сказали-я изменила о вас мнение в худшую сторону")))) лоооооогикаааа)

ты меня извини, но чем ты там думаешь? и думаешь ли вообще?
мне что для тебя персонально каждое сообщение разжевывать?

Revenger написал(а):

Тогда за что должна полагаться смертная казнь? чем один убийца лучше другого?

1. в не положеном месте человек переходил улицу, его сбил мужик на авто. водитель виноват.
2. вменяемый мужик мочил охраников и продавцов ювелирки с целью ноживы.

Найди 5 отличий.

Dunmer, SpikeRap, критерии то есть. Только случаи будут дааалеко не единичными.

Да тут человек просто вошел и отнял жизнь даже без обьяснений просто так , без претензий каких либо тут только так же с ним поступить ,  однозначно , просто и справедливо . " ответы на вопросы про казнь , ну выйдет он из тюрьмы через 20 пускай лет и что ? Он станет одуваном?? Нет кто оттуда возврашщается , опять беруться за старое , так что  его покормит мать и родственники убиенного ( справедливо да ??? Гуманные вы мои за то что он убил  ) и потом он вернется опять убивать . П.С Смертную казнь только в таких случаях когда камера и такие вот пироги , а в остальных когда вина не доказана , я против , т.к это будет отличным инструментом в руках полиции , наряду с подбрасыванием герыча в карманы к бедолагам

Dunmer написал(а):

это спайки про единичные говорит

ага, я еще гуманен)))