KoPoJIb_AcbKu, я прекрасно знаю историю того периода. И, хотя история, как говорится, не знает сослагательных наклонений, я уверен, что были и другие выходы из ситуаций, а получилось то, что получилось в результате действий небольшой группы людей, а люди, как известно, склонны ошибаться. Поэтому говорить о том, что, дескать, это было необходимо, по меньшей мере глупо.

KoPoJIb_AcbKu, и?

Пекарь, тред особо не читал. У тебя спрашивали про смерть и что будет после нее? Если нет, то будь любезен =)

Tomahawk написал(а):

отрицание Бога

не отрицание бога, а отсутсвие его в мировоззрении.

Tomahawk написал(а):

в чём плюсы атеизма?

сейчас так призадумался: чем отличается жизнь атеиста и верующего. Да ничем собственно, кроме отсутствия необходимости веры в тысячелетней давности мифы и соблюдения сопутствующих ритуалов. Короче: устранение из жизни того, что уже давно и так стало лишним ;)

Исправлено paredox (22.04.12 18:13)

KoPoJIb_AcbKu написал(а):

Я лучше буду считать и быть русским не потому, что ошибка сделала меня таким, а потому, что это осознанный выбор пути развития.

Вот она и вся суть - сплошной самообман. А я лучше буду считать, что я потомок тех, которым не дурили головы рабской религией. И принимать на себя возможность ошибок, неожиданных поворотов, etc. И все будет по моей воле, а не иначе.
p.s. Прошу прощения, если кого оскорбил, все вышенаписанное чистое имхо, за сим прощаюсь с вами в этой теме.

Исправлено Dunmer (22.04.12 18:36)

Tomahawk, имелись ввиду доправославные славяне. Имею ж я на это право.

KoPoJIb_AcbKu написал(а):

(т.е. поверили в анти- веру

По тебе прям стереотипы писались.
Ты настолько боговер, что считаешь атеизм религией, со своими ритуалами, церквями и святыми мощами.
Свои представления об устройстве мира ты экстраполируешь на других людей, считаешь, что нельзя жить без веры, что нужно один наркотик обязательно замещать другим, вместо того, чтобы просто не наркоманить.

KoPoJIb_AcbKu, дискриминация его как атеиста легко оскорбляет.
Или например: высказывания из разряда, что атеисты не верят в бога — у них не души — как к людям к ним относится не стоит. Знаешь, мало приятного подобное слышать.

KoPoJIb_AcbKu написал(а):

русская культура построена на Православии

помоему ты ошибся. сильно.

Tomahawk написал(а):

"ни пуха, ни пера"

надо отвечать. К дьяволу!!!

Один в порыве атеистических чувств пытается отрицать очевидное (Пекарь), другой превеличивает его значение (KoPoJIb_AcbKu). Нда…

Поймите меня правильно, сказать честно, я не знаю, что лучше быть верующим или не верующим. Да и с религией я почти не связан. Да и существования Бога доказать или опровергнуть не могу. Всё было только ради спора. А в целом: выбор религии или взглядов, дело сугубо личное.

Пекарь написал(а):

Меня поздравили с Пасхой. Могу ли я считать это оскорблением моих атеистических чувств, наподобие оскорбления чувств верующих?
Хотелось бы ещё узнать юридическую сторону вопроса.

Главный вопрос темы - для меня прост, если ты оскорбился, то да, если не оскорбился, то нет. Зачем спрашивать у других людей испытываешь ли ты те, или иные чувства? Всё равно лучше тебя никто не знает, что испытываешь ты.


Единственное, что я считаю по-настоящему важным(очевидно, что тема появилась по воздействием отношения людей и государства к музыкальной композиции в Храма Христа Спасителя), что есть места и памятники построенные в честь людей-героев различных войн, отдавших жизнь за страну, и за её будущее. И эти места для меня святые, с ними надо обращаться бережно и помнить подвиги людей. Будь это памятники Велико-Отечественной войны или Отечественной войны 1812 года, или Крымской войны, или любых других войн и подвигов. Просто хочу напомнить, скоро праздник 9 мая, да ещё в этом году 200 лет со дня победы над Наполеоном, мне бы не хотелось видеть людей, глумящихся над памятниками.

Храм Христа Спасителя превратился в бизнес-центр

Храм Христа Спасителя, который накануне стал местом проведения молебна "в защиту веры, поруганных святынь и церкви", превратился в крупный бизнес-центр. Им управляет фонд, ежегодно получающий из бюджета Москвы сотни миллионов рублей. При этом на территории храма зарегистрированы десятки компаний, владельцы которых являются родственниками руководителей фонда. Об этом пишет 23 апреля газета "Московские новости".

В 2012г. ХХС должен получить из столичного бюджета 372 млн руб. (в 2006г. - 140 млн). Журналистам не удалось выяснить, на что будут потрачены эти деньги, а также где можно найти отчеты о финансовой деятельности фонда за прошлые годы. Издание отмечает, что фонд отчитывается перед попечительским советом, который возглавляет Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Значительную часть доходов "Фонду храма Христа Спасителя" приносит сдача в аренду помещений. Зал Церковных соборов с VIP-гримерными можно снять за 450 тыс. руб. в сутки, конференц-зал стоит 100 тыс. руб. Кроме того, храм сдает на длительный срок ряд небольших офисов. При этом РПЦ тоже является арендатором: церкви разрешено бесплатно проводить лишь службы и другие культовые мероприятия.

Исполнительным директором фонда является Василий Поддевалин, который в 2002-2003гг. возглавлял управление делами аппарата Совета Федерации. По данным "Общества синих ведерок", он ездит на автомобиле Mercedes S500 с госномером АМР и личным водителем. В 2008г. В.Поддевалин отпраздновал собственный юбилей в зале Церковных соборов. Гостями мероприятия стали бывший госсекретарь союза России и Белоруссии Павел Бородин, сенатор от Архангельской области Владимир Рушайло, экс-президент Олимпийского комитета России Леонид Тягачев, экс-министр регионального развития Владимир Яковлев и другие официальные лица.

Совладельцами нескольких фирм, располагающихся на территории храма Христа Спасителя, являются дети В.Поддевалина - Елена и Михаил. В частности, им принадлежит автомойка "Мытный двор". Газета отмечает, что юридически она не имеет никакого отношения к фонду, однако на официальном сайте фонда ее услугам посвящен целый раздел. Кроме того, семье В.Поддевалина принадлежит ЧОП "Колокол", обеспечивающее безопасность на территории храма.

Еще один источник дохода "Фонда храма Христа Спасителя" - платный подземный паркинг на 305 машино-мест. Чтобы оставить автомобиль на стоянке, необходимо заключить договор аренды с коммерческой дирекцией фонда на срок от полугода. Стоимость парковки - 450 руб. в сутки, то есть более 80 тыс. руб. за полгода. Отмечается, что неизвестно, идут ли на нужды храма деньги от коммерческой деятельности расположенных на его территории торговых точек.

Кроме того, фонд в добровольно-принудительном порядке собирал пожертвования с московских чиновников и бизнесменов. В 2007г. в Сеть попали копии факсов, которые управа московского района Коньково разослала некоторым предпринимателям. Управа просила срочно перечислить 20 тыс. руб. на нужды храма Христа Спасителя. Компании, не перечислившие сумму в "Фонд ХХС", вскоре получили повторные письма: "Согласно утвержденному префектом ЮЗАО плану-графику привлечения средств на благоукрашение храма Христа Спасителя задолженность вашей организации на 25.04.2007 составила 20 000 руб. Прошу принять срочные меры по ликвидации имеющейся задолженности".

Издание отмечает, что ни одно официальное лицо в РПЦ или московском правительстве пока не прокомментировало ситуацию вокруг управления храмом Христа Спасителя.
23 апреля 2012 г.

http://top.rbc.ru/society/23/04/2012/647546.shtml?print


Я в бешенстве брызгаю пеной изо рта.

iDrum написал(а):

ну так здание и земля храма в имении Москвы а не церкви, и всё что мутят по этому поводу - это мутит Москва под крылом церкви, а не наоборот

Да ну? Чо ж тогда церковь не возмущается?

Арсен: Нужен праздник, альтернативный Пасхе, для симметрии. Чтобы все говорили «Существование бога не доказано», а им отвечали «Совершенно согласен».

ну так...прям совершенно в тему! )))

О%уели совсем чурки. Зальют они кровью, ага.

kish, да мне вот тоже интересно было бы поглядеть на пилотный запуск в рамках МО =)

Dark_Sad, погадать на кофе надо.

Пекарь, если тебя поздравят с 9 маем, а ты не служил, тебе будет стыдно или сочтешь за оскорбление хз чего-то там, например твоих пацифистических взглядов. Как может приставка "анти"  существовать без корня слова, корень уже был придуман, следовательно вы сами себе противоречите. Т.е. люди сначало придумали приставку потом слово, а если слово было почему вы говорите что его нет?). Пекарь он же есть, а как его не может быть, кто тогда хлеба печет и народ кормит?

Исправлено Avans (03.05.12 04:26)

Пекарь написал(а):

Изложи свои мысли более связно.

Это ж аванс, он говорит, что думает, а когда речь заходит о религии думает он много и хаотично =)

Makcuk написал(а):

Пекарь написал(а):

Изложи свои мысли более связно.

Это ж аванс, он говорит, что думает, а когда речь заходит о религии думает он много и хаотично =)

зато верно, т.к. пока никто не опровергнул, хм даже никто не понял, долго же вы думаете)

Makcuk, без тезисов разбирайся, не маленький уже...

согласна.
иначе это никак не назовешь.