Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете. 

#1  15.12.11 21:33

Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Вопрос людям сведущим.
Представим, что  какое-то юр.лицо решило зайти на рынок и платить со своей деятельности все положенные к уплате налоги.
В то же время, на рынке уже давно действуют другие юр.лица, которые эти самые налоги не платят.
Чтобы первому получить прибыль 100 тыс рублей, нужно заплатить 30 тыс налогов, к примеру.
Что бы тем, кто налогов не платит, получить 100 тыс прибыли, никаких налогов платить не нужно.
Соответственно, при прочих равных, первый будет за одну и ту же работу просить больше денег, чем вторые, и соответственно будет неконкурентноспособным на рынке.
Логично, что первое лицо тоже не будет платить налоги, чтобы работать за те же деньги, что и остальные, иначе у него не будет работы.
Страдает в итоге государство, недополучая налоги.

Правильно ли я понимаю, что если бы все платили налоги, то рынок бы подогнал стоимость услуг этих юр.лиц в большую сторону, все бы получали столько, сколько это стоит, и государство бы получало свои налоги.
Не знаю понятно ли объяснил свои мысли.

Offline

#2  15.12.11 22:02

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Налоги зачастую идут на роспил и на крузаки бюджетникам в управления.
Я считаю 18% слишком высоким налогом для малого бизнеса.
Саня, "Всех не прокормишь".

Offline

#3  15.12.11 22:06

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

sanek123, государство нас имеет как хочет. Почему бы нам его не поиметь?

Offline

#4  15.12.11 22:07

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

вопрос не о моем и не о Вашем мнении:) вопрос весьма конкретный.

sanek123 написал(а):

Правильно ли я понимаю, что если бы все платили налоги, то рынок бы подогнал стоимость услуг этих юр.лиц в большую сторону, все бы получали столько, сколько это стоит, и государство бы получало свои налоги.

Offline

#5  15.12.11 22:16

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

то есть ты хочешь сказать, что если налог не платить то булка хлеба будет стоить например 10р, а если платить налог, то она будет стоить 13р. 3 в казну. 10 себе как и полагается. и так для всего абсолютно (продукты, техника и т.д. и т.п.). так и должно быть в нормальном государстве а не в нашей паршивой стране. НО! не забываем про инфляцию, это во-первых.во вторых, всегда найдется скотина, которая завезет какую-нибудь хрень из китая и продаст ее в тридорого (даже заплатив налог). тем самым разведет инфляцию. таким образом денег у народа станет чуть меньше (в общей массе), так как часть денег окажется у этой скотины. и т.д.
или я не в ту степь?

Offline

#6  15.12.11 22:21

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

ZAMAN, ну и фигле, предприниматели экономят на налогах, в результате работникам платят 6-7 тысяч чистыми и ещё 20 грязными. Вот и посчитай, какая у тебя потом пенсия будет :)

За 2010 год собрался налоговую декларацию подавать, прикиньте)

Offline

#7  15.12.11 22:24

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

kish написал(а):

18%

это НДС.
подоходный 13% (ндфл)
По УСН есть 6% от дохода и 15% доходы-расходы
А еще есть внебюджетные фонды в который за каждого работника в этом году надо заплатить в обязаловку в сумме 16000 рубликов
а если еще касса есть, то за каждую в год еще по 9000 руб.
А по сэс(ща это по другому наз) много расписывать ...
вообщем

kish написал(а):

"Всех не прокормишь"

)

Offline

#8  15.12.11 22:24

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Tomahawk написал(а):

Вот и посчитай, какая у тебя потом пенсия будет :)

посчитал? ... а если нет разницы - зачем платить (в пфр фомс итд) больше? xD

Offline

#9  15.12.11 22:26

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Tomahawk написал(а):

20 грязными. Вот и посчитай, какая у тебя потом пенсия будет :)

уже устарело

Offline

#10  15.12.11 22:27

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Валек написал(а):

По УСН есть 6% от дохода и 15% доходы-расходы

или 20% с прибыли на осн

Offline

#11  15.12.11 22:29

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Валек, в смысле ты не веришь, что есть предприятия, где платят серые деньги?

Offline

#12  15.12.11 22:40

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

чувак платит своим подчиненным 100 тыс ру в сумме, почему он еще помимо этого должен гос-ву 30 тыс отстегивать не поянтно за что? сколько там щас 34 или 26% сделали?

Offline

#13  15.12.11 22:49

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Tomahawk написал(а):

Вот и посчитай, какая у тебя потом пенсия будет

ёлы, ты уже о старости задумался? считаешь, что пенсионный фонд России все твои денежки сбережет? как бы не так) да и доживи ещё.

Offline

#14  15.12.11 22:52

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Валек написал(а):

это НДС.
подоходный 13% (ндфл)

это понятно.
видишь ли большая разница между ндс и ндфлом
от ндфл ты не уйдёшь как крути, а от выплаты ндс можно и всё по закону.  законы сделаны против рабочего.

Offline

#15  15.12.11 22:54

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

House2008 написал(а):

почему он еще помимо этого должен гос-ву 30 тыс отстегивать не поянтно за что? сколько там щас 34 или 26% сделали?

Это соц.налог, что непонятного? Почему должен платить? Потому что работник не платит. Если бы работник сам платил, то зарплата у него была бы на эти 34% больше.

Offline

#16  15.12.11 23:04

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Tomahawk, о  дааа, пенсия. я работаю не ради того, чтобы состариться и получать пенсию.

Offline

#17  15.12.11 23:17

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Угрюмый кебаб, вроде же было 13% сначала, и с 11 года стало 34%, но он платил сотрудникам 100 и до 11 года, так и по сей день, только сейчас в казну не 13 тыс отдает, а 34 и wtf? поэтому ему пришлось урезать оф зп сотрудникам, чтобы меньше давать в казну.

Offline

#18  16.12.11 01:12

lim
Профиль

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

если бы у нас была понятная, простая и прозрачная система налогообложения, то большинство бы платило налоги. рынок бы отрегулировал цена на продукты/услуги. профсоюзы защищали бы свои права. а так получается никто тольком не знает сколько платить нужно (по законодательству получается, что ты еще и приплачивать государству должен, то есть работать в минус), налоги неизвестно куда и на что уходят. поэтому и процветает обналичка и другие черные схемы вывода денег из налогооблажения. за примерами ходит далеко не надо. на вскидку юкос взяли за жопу, обвинив в неуплате налогов и отмывании денег. если контору надо прижать, то в большинстве случаев делается это через неуплату налогов. есть примеры и в новосибе, человека не трогали пока в депутаты не полез. после этого его обвинили в неуплате налогов и отмывании. а до этого жил и не знал проблем.

Offline

#19  16.12.11 02:18

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

House2008, было 26%, стало 34% и то не для всех.

Offline

#20  16.12.11 09:06

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Вот что платится работником и за работника работодателем. Плюс к этому, работодатель или собственник фирмы платит собственные налоги.

Какие налоги на зарплату платятся при общей системе налогообложения?

Название налога    Размер налога от Фонда Оплаты Труда    Из чьих средств платится налог    Периодичность
декларирования

НДФЛ – налог на доходы физических лиц    13%    Работника    Сведения 1 раз в год

Страховые и накопительные взносы в Пенсионный Фонд (Обязательное страхование)    26%    Работодателя    1 раз в полгода – сведения, 1 раз в квартал - расчеты

Взносы в Фонд Социального страхования    2,9%    Работодателя    1 раз в квартал – расчеты

Взносы в Фонд Социального страхования – страхование от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний    В зависимости от вида деятельности – от 0,2% и выше    Работодателя

Взносы в Федеральный Фонд медицинского страхования    3,1%    Работодателя    Сведения сдаются в Пенсионный фонд, совместно, отдельных сведений и расчетов нет

Взносы в Территориальный Фонд медицинского страхования    2%    Работодателя    Сведения сдаются в Пенсионный фонд, совместно, отдельных сведений и расчетов нет

ВСЕГО работодатель платит:    Не менее 34,2% от ФОТ    Работодателя

Работник платит (Работодатель за него перечисляет в бюджет):    13% от ФОТ    Работника

Offline

#21  16.12.11 09:14

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

kish написал(а):

ёлы, ты уже о старости задумался?

Есть вещи, о которых стоит подумать заранее. )

lim написал(а):

если бы у нас была понятная, простая и прозрачная система налогообложения, то большинство бы платило налоги.

Ты знаешь, посетив несколько семинаров по налогообложению, я понял, что наша система достаточно простая и понятная. Кроме того, сейчас есть масса консалтинговых и бухгалтерских фирм, в которых за небольшую денежку все объяснят и покажут, помогут оптимизировать налоги, а могут и вообще взять на себя всю бумажную работу. Если бы я начинал ИП, то для начала так и поступил бы. Причем стоимость их услуг в разы меньше зарплаты бухгалтера.

Offline

#22  16.12.11 10:03

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Один написал(а):

Если бы я начинал ИП, то для начала так и поступил бы не платил бы налоги

Offline

#23  16.12.11 11:29

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

ZAMAN, за неуплату налогов содют, если что. )

Offline

#24  16.12.11 11:40

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Один написал(а):

за неуплату налогов содют, если что. )

уже нет. если ты не ходорковский ))

Offline

#25  16.12.11 11:47

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Валек, ну один хрен, проблем можно хапнуть. А зачем оно надо начинающему предпринимателю? )

Offline

#26  16.12.11 11:58

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Один написал(а):

ну один хрен, проблем можно хапнуть

проблем можно хапнуть даже уплатив налоги. если покажешь доход меньше 100000 руб. в год, то вызовут на ковер и могут устроить камералку

Offline

#27  16.12.11 12:00

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Один написал(а):

А зачем оно надо начинающему предпринимателю? )

если платить все налоги, твой бизнес будет иметь очень не высокую рентабельность в итоге скорей всего он загнется.

Offline

#28  16.12.11 12:10

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

kish, я не могу ничего сказать по этому поводу, потому как не имею я опыта в ведении бизнеса. Однако для начала можно пользоваться лазейками в законодательстве, при этом практически ничего не нарушая. Серые зарплаты, оформление работников как ИП.. Оптимизация налогообложения опят же (казалось бы, что разницы в системах почти никакой, но грамотный финансист легко показывает, что правильный выбор системы несет приличную экономию. Сам был удивлен.)Ну это так, что сразу на ум пришло. Да и потом, почему он обязательно будет нерентабелен? Ведь бизнес бизнесу рознь.
А вообще, все, кто серьезно этим интересуется и что-то планирует на будущее, welcome! http://www.mispnsk.ru/
Уже не раз пиарил этот центр. Все расскажут, покажут, помогут. Почти все бесплатно. Катался туда, пока имел возможность халявить на работе. Очень познавательно.

Offline

#29  16.12.11 12:30

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Один написал(а):

Однако для начала можно

сдавать нулевые отчетности  ^__^
у нас пока контроль за доходами, а за расходами нет )))

Offline

#30  16.12.11 12:38

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Валек написал(а):

http://www.mispnsk.ru/forum/

живой у них форум)

Валек написал(а):

сдавать нулевые отчетности  ^__^

схема то работает..

Offline

#31  16.12.11 13:40

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Offline

#32  16.12.11 23:21

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Если бы было бесплатная медицина и образование и все было при этом качественно -то есть видно что налоги не пропадают а возвращаются, то даже 40% люди платили бы!

Offline

#33  17.12.11 00:25

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Валек написал(а):

сдавать нулевые отчетности  ^__^

всегда так делаю (с)

правда недавно позвонили с налоговой, трубку не взял, решил до понедельника отложить =)

Offline

#34  17.12.11 00:30

lim
Профиль

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Один написал(а):

Оптимизация налогообложения опят же (казалось бы, что разницы в системах почти никакой, но грамотный финансист легко показывает, что правильный выбор системы несет приличную экономию. Сам был удивлен.)

"Путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Но стоит чуть ошибиться, и вы уже в *опе".
Это к тому, что нужен очень грамотный финансист (за соответсвующую зарплату), который очень хорошо знает законы и отслеживает постоянно изменения. Достаточно выйти новому постановлению или поправке к закону, как выстроенная система оптимизации налогообложения идет лесом. Или можно увлечься и дооптимизироваться так, что при налоговой проверке оказаться в большой *опе.
Недаром же сейчас создают небольшие конторки, чтоб в случае чего слить ее. Посмотрите чеки для примера компьютерных фирм. Допустим на розничном чеке левела стоит ИП Раменская, на розничном чеке днс ООО "Компьютер центр" (под рукой просто оказались).

Offline

#35  17.12.11 00:35

lim
Профиль

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Gemini написал(а):

Если бы было бесплатная медицина и образование и все было при этом качественно -то есть видно что налоги не пропадают а возвращаются, то даже 40% люди платили бы!

Этого уже не будет (бесплатно и качественно), так как это очень прибыльный бизнес. В муниципальной поликлинники врач зуб лечит за 700 рублей, тот же врач с теми же материалами в платной лечит уже за 1700 рублей (лечил, когда в муниципальной был платный кабинет). Зуб вырывал в муниципальной за 400 рублей, в платной теперь предлагается за 1500 рублей.

Offline

#36  17.12.11 00:44

lim
Профиль

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

Один написал(а):

Ты знаешь, посетив несколько семинаров по налогообложению, я понял, что наша система достаточно простая и понятная.

Может быть, только вот почему-то 1с постоянно обновления к своей программе штампует.

Один написал(а):

Кроме того, сейчас есть масса консалтинговых и бухгалтерских фирм, в которых за небольшую денежку все объяснят и покажут, помогут оптимизировать налоги, а могут и вообще взять на себя всю бумажную работу. Если бы я начинал ИП, то для начала так и поступил бы. Причем стоимость их услуг в разы меньше зарплаты бухгалтера.

Можно и так. Вот только где гарантия что не сольют твои данные конкурентам (у кого закупаешься, по какой цене, кому продаешь).

Offline

#37  18.12.11 09:22

Re: Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете.

lim написал(а):

только вот почему-то 1с постоянно обновления к своей программе штампует.

lim написал(а):

так как это очень прибыльный бизнес.

lim написал(а):

Можно и так. Вот только где гарантия что не сольют твои данные конкурентам (у кого закупаешься, по какой цене, кому продаешь).

Ну если твой маленький бизнес подходит к стадии, когда надо серьезно сохранять коммерческую тайну, то тут уже можно и на своего финансиста разориться. Впрочем, это тоже не будет гарантией сохранности информации.
Фирмы, предоставляющие бухгалтерские услуги, несут ответственность за свои действия.

Offline

Болтовня » Мысли по поводу неуплаты налогов и нашем менталитете. 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.118 сек.
Выполнено 14 запросов.