А если лет 25, встречается с парнем и претендует на серьёзность, он хочет иметь детей, а она нет (причём никогда)?

Как вариант- когда девушка говорит: "Никогда не заведу ребенка" - она говорит, что ни от кого, с кем она знакома она не хочет этого самого ребенка. Судя по опросу тех, кто недавно стал мамочками желание завести ребенка возникло, как только они встретили того мужчину, от которого этого самого ребенка ЗАХОТЕЛОСЬ завести. Взяло и захотелось. А раньше не хотелось вообще. Как-то так.

Заслуживает, если это устраивает обоих.

OCTATOK_TEA написал(а):

Заслуживает, если это устраивает обоих.

солидарна
я прекрасно понимаю людей, нежелающих иметь детей. Таких сейчас достаточно и даже есть своя группка единомышлеников чайлдфриииии)

Интересы у людей разные!!!! Если мужчина хочет иметь ребенка(детей), думаю, ему нужна женщина способная родить, вырастить и воспитать ребенка. Женщина в свою очередь ищет такого парня, который сможет содержать семью, способного стать заботливым мужем и отцом их совместных детей. Те, кто хочет прожить свою жизнь не посвящая ее семье и половину свою с такими интересами выбирают.

SneVa написал(а):

это ж печально

energet1k написал(а):

Женщина в свою очередь ищет такого парня, который сможет содержать семью

Нормальные женщины сами стремятся содержать себя и ребёнка, а не ищут кому бы сесть на шею.

Ратмир написал(а):

т.е. как бы не волнует - хочет она или не хочет ребенка...

ты попробуй сказать это девушке в лицо - так далеко пошлёт что дорогу не сыщешь )

merilin: в моем представлении мужчина - добытчик. ребенком некому получается заниматься, если мама(нормальная женщина) и папа целыми днями деньги зарабатывают.

Ратмир написал(а):

женщина должна рожать

никому она ничего не должна

energet1k, то есть по твоему женщина должна сидеть дома?

SneVa, ну декрет понятно. Но он похоже имеет ввиду не только декрет

Исправлено OCTATOK_TEA (07.09.11 15:06)

SneVa написал(а):

1,5 года какбе по-любому

правда штоле? ))) А кто сказал что па-любому? Может в законе написано? Или в Коране? Во времена наших бабушек понятия декрет вообще не существовало. Женщины рожали и шли дальше работать. И ничо, дети здоровее были чем сейчас, и демография лучше, и все людьми вырастали. Значит дело-то не в этом. А щас родят одного - и сидят по нескольку лет сопли ему вытирают. А он от этого только эгоистом вырастает. Нет никакой связи между хорошим воспитанием/здоровьем ребёнка, и сидением несколько лет дома, опять же у мужика на шее.

НЕ знаю... По моему в женском сознании должно быть что-то говорящее ей что она будущая мама, иначе того самого просто не встретит, нафиг она такая вся красивая из себя на свет божий уродилась? Другое дело что и парней, которые хотят стать отцами нынче поубавилось. Вот лобками пошёркаться-это мы за всегда готовы. А вот пелёнки менять, да жопку обкаканную в фонтанчике мыть..... Короче мужики тоже должны стремиться стать отцами в полном смысле слова. А уж сколько детей нарожають там видно будет)

merilin написал(а):

Удивляет только постановка "должна".

такая постановка навеянна темой и тем, что было выше написано. А так то да - это не обсуждается, это прямая необходимость

Хорошо.... Конкретно по теме: Я считаю что женщина не заслуживает серьёзных отношений, если не хочет детей (это только моё мнение). Этот ответ вытекает сам собой из нравственно-биологической составляющей вопроса. Женщина биологически предназначена для родов? Ответ: ДА!!! В случае рождения ребёнка, мужчина должен воспитать ребёнка, которого зачал, и связать свою жизнь с матерью зачатого им ребёнка? (По моему)Ответ: ДА!!! На нравственно-моральном уровне эти отношения считаются серьёзными? Ответ: ДА!!! Возможно ли серьёзное отношение мужчины к женщине которая не хочет детей (на психофизиологическом уровне)? Ответ: Нет!!! Потому что априори он её воспринимает как секс-машину а не как мать своих детей.

SneVa написал(а):

в таких рассуждениях отсутствует слово "ответственность"

А не удивлюсь, если в моей жизни ответственности поболее, чем в твоей.

SneVa написал(а):

кароч, с тобой бессмысленно вести спор, ты утрируешь и переворачиваешь все с ног на голову

ну это же Лееера. )) Предлагаешь женщине быть "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик"? )
Если мужчина зарабатывает достаточно, то нет ничего плохого в том, чтобы женщина заботилась о доме и детях. Хорошей хозяйке даже в квартире-однушке работы предостаточно. по-моему правильно встречать мужа с вкусным ужином и чтобы в доме был порядок и уют, если бабло позволяет жене не работать. Другое дело, если она при этом валяется у телека с номером космо и поглядывая дом 2, а в квартире срачь и из еды только кефир и покупные пельмени. Но тогда зачем вообще такая жена? Такую вполне достаточно будет посещать иногда из-за длинны ног, но не жить с ней под одной крышей. )

merilin написал(а):

Во-первых никто ничего не должен.

Тут согласен. В нормальной семье действительно никто ничего не должен. Скорее, обязан. )

merilin написал(а):

Нормальные женщины сами стремятся содержать себя и ребёнка, а не ищут кому бы сесть на шею.

Т.е. из этого поста следует, что нормальную женщину вполне устроит вариант мужчины типа "сунул-вынул и бежать!"? )
И, наконец, по теме: да, заслуживает, ибо изначально люди сходятся не потому только, что хотят сразу же завести детей. Хотя, это биологическая составляющая симпатии.
И, наконец, не по теме: сколько раз я уже зарекался отписываться на посты merilin и не могу удержаться и пишу подобную банальщину! Чиорт побьери. )

Исправлено Один (07.09.11 16:37)

merilin написал(а):

Это превращает женщину в курицу

Если человек хочет развиваться, он будет это делать, если нет, то его ничем не заставишь. Это вопрос личности, а не образа жизни. Как будто офисная леди не может превратиться в курицу, которая, ко всему прочему, даже яичницу пожарить не умеет.

merilin написал(а):

Почему ты такой вывод сделал из этого поста?

Если женщина стремится к полной автономности, то необходимости мужчины рядом не прослеживается. Зачем, ведь тогда появятся дополнительные обязанности. А значит ее вполне устроит любой здоровый носитель яиц, который бы выполнил свою природную функцию. Дальнейшее его пребывание рядом не столь нужно.
Можешь сформулировать модель нормальной семьи в твоем понимании?

Один написал(а):

Если человек хочет развиваться, он будет это делать, если нет, то его ничем не заставишь. Это вопрос личности, а не образа жизни. Как будто офисная леди не может превратиться в курицу

Образа жизни - я тя умоляю ) Так-то оно так, но как ты сам говоришь - даже офисная леди может превратиться в курицу, если посидит дома несколько лет. От сидения дома моск скукоживается, мир замыкается в 4х стенах.

Один написал(а):

Если женщина стремится к полной автономности, то необходимости мужчины рядом не прослеживается. Зачем, ведь тогда появятся дополнительные обязанности. А значит ее вполне устроит любой здоровый носитель яиц, который бы выполнил свою природную функцию. Дальнейшее его пребывание рядом не столь нужно.
Можешь сформулировать модель нормальной семьи в твоем понимании?

1) Необходимость мужчины прослеживается. Мужчина и женщина нужны друг другу для любви. Не для секса, не для зарабатывания денег, не для выполнения домашних обязанностей. А для любви. Потому что любовь даёт крылья, и мужчина и женщина должны дополнять друг друга, и должно быть равенство. Иначе - унижение одного из партнёров, несвобода, а когда несчастен один из партнёров - не может быть счастлив и другой. И таким образом из-за браков, из-за того что люди связаны по рукам и ногам изжившими себя отношениями - в мире мало любви ( А есть только браки и отношения. И между прочим это специально навязывают людям эти вредные стереотипы - про брак и вечные клятвы друг другу. Потому что церкви выгодно, чтобы люди были как можно более несвободны, рабами короче.
2) Модель нормальной семьи - это в которой родители любят друг друга, и любят своих детей. Уважают стариков. И я уже говорила - когда мужчина и женщина идут по жизни вместе, рука об руку. Это предполагает что они друг другу и друзья, и помошники, и верные соратники. Когда один летает высоко, а другой живёт в мире грязного белья и варки борщей - рано или поздно они перестанут быть интересны друг другу.

Posledish написал(а):

не дети самое главное в жизни.

А что главно? расскажи..

всегда мечтал о такой девушке.

energet1k написал(а):

За что женщина любит мужчину? За внешность?

Любят не за что-то, любят просто так )

energet1k написал(а):

Какая необходимость в мужчине может прослеживаться, если женщина со всем справляется сама?

Я уже ответила на этот вопрос:

merilin написал(а):

Мужчина и женщина нужны друг другу для любви. Не для секса, не для зарабатывания денег, не для выполнения домашних обязанностей. А для любви.

Когда любовь проходит, сохранять изжившие себя отношения не только бесполезно, но и вредно.

energet1k написал(а):

Почему женщина-домохозяйка, воспитывающая ребенка дома, сразу курица?! Это нелегкий труд!

Вахахахахах ) Какой нелёгкий труд лол?! У меня среди родивших подруг ноют что им тяжело только те, которые раньше ничего в жизни не испытали, и с шеи родителей пересели на шею мужа. Девчонки которые до родов вкалывали работах на трёх одновременно, при этом ещё и учась - для них сидение с ребёнком это курорт. Правда долго такие обычно не сидят, ибо привыкли работать, а не жить за чужой счёт. Полгода обычно сидят, пока кормят грудью, потом - нафиг не надо.

energet1k написал(а):

"вырастить" из него здорового, образованного интеллигентного и самостоятельного человека курице будет, пожалуй, не под силу.

Нет никакой связи между хорошим воспитанием и здоровьем ребёнка, и сидением несколько лет дома. Или почему тогда во времена наших бабушек, несмотря на то что понятия декретного отпуска не существовало, и с детьми никто не сидел - почему тогда общество было гораздо здоровее, и морально и физически, и дети людьми вырастали? А, объясни мне? Ах да, тогда времена были другие и экология чище. Так это не означает что с ухудшением "экологии" надо привязываться к ребёнку и вытирать ему сопли всю жизнь - этим только добьёшь в нём то, чего не добила экология.