Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $ 

#136  28.05.11 09:31

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Я тут прикинул, если россияне друг другу на плечи встанут, то получится столб в 17 раз выше )

Offline

#137  28.05.11 15:35

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

US Treasury идет в народ
23.05.2011 21:52

Отчаявшись найти реальных покупателей на свои долги Казначейство США снова обращается к тем, кого можно заставить покупать силой. Через месяц ФРС завершит QE 2.0, и рынок treasuries будет предоставлен сам себе. Цены на облигации на максимумах, доходности микроскопические, и как бы США не тянули до 2013-го, повышение ставки все же неизбежно в любом здоровом сценарии. Кто же захочет покупать исторический hi в treasuries? Кое-кто будет вынужден... План готов: US Treasury продаст максимумы рынка своим же пенсионым фондам и гражданам через ритейл-аккаунты. По принципу "народного IPO" больше 400 млрд долл. спроса на treasuries гарантировано уже в этом году, и 2,5 трлн долл. - в течение ближайших 5 лет.
Рынок американского долга — это около триллиона долларов нового долга ежегодно. Столько каждый год бюджет США откачивает из мировой финансовой системы на поддержание своей жизнедеятельности. Это четверть годового прироста мирового ВВП в ближайшие годы, который, по прогнозу МВФ, будет составлять около 4 трлн долл (ежегодно).
Отсутствие суверенных или хотя бы внешних покупателй очевидно: с августа 2010-го ФРС де-факто монетизирует весь новый долг US Treasury. Что же будет когда Феду придется остановиться, а Казначейство выплюнет на рынок 300-400 млрд свежих бумажек?
Спокойствие. Фед пока воздержится от QE 3, а купить хай в тржрз заставят пенсионные фонды. С 15 июня вступает в силу новое правило FASB (Financial Accounting Standards Board) для пенсионных фондов, которое заставит их снизить оценку многих долговых инструментов. А поскольку от четверти до половины всех фондов в США недофинансированы в той или иной степени, многим это нововведение серьезно подпортит «показатели». В итоге фонды будут вынуждены переместиться в те активы, которые FASB и регуляторы считают безрисковыми, - а именно национальный долг, treasuries. Этот план US Treasury озвучивало еще в феврале после ежеквартальной встречи с первичными дилерами. По оценкам самого Treasury, введение новых правил FASB создаст спрос на treasuries в размере 400+ млрд долл. Правило вступает в силу 15 июня и будет применяться к отчетности за 3й квартал. В итоге решением регулятора колоссальный поток средств направлен в treasuries уже в ближайшие месяцы.
Судя по всему, Казначейство решило всерьез заняться пенсионными фондами. Майская встреча с дилерами снова была посвящена именно им.
Еще как минимум 40 млрд долл. добавятся к спросу в конце года, когда настанет срок погашения кредитов Fannie и Freddie, которые также будут с радостью рефинансированы в займ Казначейству. Итого 440 млрд долл. прогнозного спроса до конца года.
Это чуть меньше, чем предлагал Фед в ходе QE 2/0, но все же солидная поддержка под рынком.
Похожие ресурсы, по оценке US Treasury, дадут 2,5 трлн долл спроса на казначейские облигации в ближайшие 5 лет. Среди них — введение норм Базель-3 в 2013-м — 2015-м гг. Ужесточение норм ликвидности и достаточности капитала на деле — не что иное, как перемещение денег в госдолг США. Банки будут вынуждены купить treasuries на 700 млрд долл в ближайшие годы из-за Базеля.
Это оценка Казначейства. Barclays оценивает возникающий спрос еще смелее — 1 трлн долл. до 2015-го год


В 2012-м году истекает срок кредитов, выданных Казначейством банкам под TLGP – Temporary Liquidity Guarantee Program. 370 млрд будет погашено в 2012-м году и US Treasury намерено без промедления «оприходовать» их.
Наконец, самый дерзкий и креативный шаг Казначейства — выход на ритейл-покупателей. Бонды правтельства были относительно популярны в Америке после Второй мировой, вплоть до 70х годов. Вроде вклада на сберкнижку — они покупались бабушками и дедушками для внуков.
Чтобы вновь подключиться к ритейл-рынку, US Treasury проводит кампанию погашения старых savings bonds. Теперь этот вид облигаций — недоступен. Зато доступны все другие — notes, bonds, TIPS. Предполагается, что граждане будут вкладывать пенсионные отчисления не в фондовый рынок, а в рынок treasuries... механика прорабатывается.
Логично: можно торговать акциями или фьючерсами, а можно трежерями, которые помимо волатильности дают еще и небольшой, но гарантированный процент.
  Уже готов 10-минутный ролик в стиле Индианы Джонса, где археологи исследуя гробницу находят истистинный клад в виде долговой расписки правительства США.
   
US Treasury рассчитывает на 350 млрд долл. спроса от ритейл-аккаунтов в ближайшие годы.
Так, США уверено прокладывают себе дорогу в японский сценарий — дефициты не сократимы, национальные банки и внутренние инвесторы покупают федеральный долг. Кстати, в 1990-е годы Бен Бернанке провел в Японии в качестве советника по выходу из кризиса. Кризис в Японии остался устойчив к лечению печатным станком, зато в итоге «лечения» родился гигантский поток кэрри-трейда в иене, на котором буквально в одночасье делались "бумажные" состояния и покупались рынки. Теперь госдолг Японии подбирается к 200 проц ВВП и скоро перешагнет квадриллион иен.

http://financeguru.ru/news/1756/view.html

Offline

#138  30.05.11 16:28

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/19511_1493556275.gif

Исправлено Scratch (01.05.17 18:13)

Offline

#139  01.06.11 21:31

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Трэжурес это такая фигня, про которую всё время на РБК говорят.

Offline

#140  02.06.11 11:51

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

трежерис - это долговые расписки США, например курс расписок, по которым заняли денег на 10 лет. По существу они бездоходные, но их курс меняется в зависимости от "надежности" экономики США. Например, если США объявят дефолт то стоимость трежерис упадет до 0, как стоимость ГКО в России в 98м.

Статьчя про то, что США сейчас заставляют покупать трежерисы свои пенсионные фонды. Возможно, чтобы поддержать их курс, типа он собирается упасть.

По оценкам самого Treasury, введение новых правил FASB создаст спрос на treasuries в размере 400+ млрд долл.

Предполагается, что граждане будут вкладывать пенсионные отчисления не в фондовый рынок, а в рынок treasuries... механика прорабатывается.

Исправлено drug_detei (02.06.11 11:54)

Offline

#141  07.06.11 18:20

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Да ерунда это все, высосанная из пальца горе экономистами и политологами ради собственного пиара. Болтать-то они все горазды, непонятно только почему они на этом деньги не зарабатывают, раз наперед все знают?

Лучше доллара еще ничего не придумали и ни кто не откажется от него ближайшие годы, а то и десятки лет.


Если кто-то думает что это не так, ответьте сами себе на простой вопрос:
если доллар "плох", то почему вместо него не пользуются любой другой резервной валютой?
Ведь отказаться от доллара можно хоть сейчас (а вообще-то это можно было сделать много лет назад), в пользу того-же евро или швейцарского франка!
Почему не отказываются-то?


Гибель доллару пророчат уже лет 60, если не больше, да только доллар и ныне там.
Причем, для сравнения, в РФ вы не можете расплатиться рублями выпущенными 15 лет назад, не говоря уже о более старых.
В США-же к оплате принимаются доллары любого года выпуска!

Вот это настоящий показатель стабильности!

Offline

#142  07.06.11 21:03

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84 написал(а):

Лучше доллара еще ничего не придумали и ни кто не откажется от него ближайшие годы, а то и десятки лет.

был один такой - хотел нефтью за евры торговать. саддамом звали.

Offline

#143  07.06.11 22:29

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Ну гнать то не надо - Саддама начали прессовать еще за 10 лет до евро
Вообще говоря никто не мешает торговать допустим России с китаем в нацвалютах - не будет же нато начинать войну с китаем) Но между тем никто этого не делает

Offline

#144  07.06.11 23:21

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84 написал(а):

Причем, для сравнения, в РФ вы не можете расплатиться рублями выпущенными 15 лет назад, не говоря уже о более старых.
В США-же к оплате принимаются доллары любого года выпуска!

ну как-бы доллары ТАМ не одно и тоже что доллары ТУТ )

Offline

#145  08.06.11 00:17

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Игорь написал(а):

Pad84 написал(а):

Причем, для сравнения, в РФ вы не можете расплатиться рублями выпущенными 15 лет назад, не говоря уже о более старых.
В США-же к оплате принимаются доллары любого года выпуска!

ну как-бы доллары ТАМ не одно и тоже что доллары ТУТ )

Почему это?
Доллар есть доллар в любой стране.

Offline

#146  08.06.11 08:18

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

наверное имеется в виду, что в выпуском долларов нового образца почти все банки пытались навязать физическим лицам процент за обмен.

wer7 написал(а):

Ну гнать то не надо - Саддама начали прессовать еще за 10 лет до евро
Вообще говоря никто не мешает торговать допустим России с китаем в нацвалютах - не будет же нато начинать войну с китаем) Но между тем никто этого не делает

ну прессанули и оставили в относительном покое. он 2000х как раз с ираном начали заикаться о евро при расчете за нефть. а вот с китаем че-то постоянно сопли жуют - братья навек, вот-вот будут прямые расчеты...

Offline

#147  08.06.11 11:04

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84 написал(а):

Почему это?
Доллар есть доллар в любой стране.

да вроде как с "хорошим" долларом тебя туда "не пустят"
(бухать, гулять не в счет)

Offline

#148  08.06.11 12:27

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Игорь написал(а):

да вроде как с "хорошим" долларом тебя туда "не пустят"
(бухать, гулять не в счет)

Что такое "хороший" доллар?

Offline

#149  08.06.11 12:40

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

old nikky написал(а):

наверное имеется в виду, что в выпуском долларов нового образца почти все банки пытались навязать физическим лицам процент за обмен.

Какой еще обмен, ты США с РФ не путаешь?
Это в СССР и РФ деньги меняли, а кто не успел, терял сбережения...


Если у тебя есть, скажем купюра в $100, образца например 1963 года, ты можешь расплатиться её по номиналу в любом магазине страны.

Если у тебя есть старые золотые/серебряные монеты, то ими так же можно расплатиться в магазинах, но уже не по номиналу, а по текущей стоимости содержащегося в них золота/серебра.


Более того, к оплате принимаются даже экзотические купюры, типа банкнот номиналом в $1000.

Фильм "Успеть до полуночи" смотрели?

У вас ведь не будет сдачи с тысячи?
Ты что, клоун? Вали отсюда, бездельник!
Похоже, придется идти пешком.

Offline

#150  08.06.11 13:50

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84 написал(а):

Какой еще обмен, ты США с РФ не путаешь?
Это в СССР и РФ деньги меняли, а кто не успел, терял сбережения...

нет - не путаю. в 2000х появились новые доллары с усиленной защитой и измененным дизайном. я уверен, что если ты раздобудешь доллар старого образца и придешь в банк - тебя кассиры и сейчас попытаются развести на "особый" курс. они даже на новых пытаются придумать - "у вас доллары не такие" - типа не фальшивые, но и не настоящие, но мы вам так и быть, поменяем.

Pad84 написал(а):

Более того, к оплате принимаются даже экзотические купюры, типа банкнот номиналом в $1000

лучше не светить - от 500 и выше предназначены для внутренних расчетов фрс и поподание их в руки физического лица - криминал.

Offline

#151  08.06.11 14:45

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

old nikky написал(а):

нет - не путаю. в 2000х появились новые доллары с усиленной защитой и измененным дизайном. я уверен, что если ты раздобудешь доллар старого образца и придешь в банк - тебя кассиры и сейчас попытаются развести на "особый" курс. они даже на новых пытаются придумать - "у вас доллары не такие" - типа не фальшивые, но и не настоящие, но мы вам так и быть, поменяем.

Ну и что что появились?
ты читал что я написал?
Хоть 50х годов доллары, приходишь в магазин и рассчитываешься.
Да и какой может быть "особый" курс? Курс обмена старых долларов на новые?

Чушь это все.

Доллар есть доллар любого года!
$100 выпуска 1950г.  = $100 выпуска 2010г.

Поправка: в магазине рассчитаться можно как $100, но у коллекционеров купюра в $100 1950г. стоит от $120 до $500 в зависимости от серии и состояния.



Я тебе больше того скажу, в США есть специальная лаборатория которая знаешь чем занимается?

Вот если у тебя в подвале вдруг завалялся чемодан с долларами который пролежал там 50 лет и они от старости, сырости и плесени склеились в "кирпич" или например, после пожара пачки денег спеклись между собой...

Так вот, отправляешь их по почте в лабораторию, там их обследуют, расклеивают, чистят и считают сколько было в чемодане денег...
Затем уничтожают.

А тебе присылают чек ровно на ту сумму которая была в чемодане.
И не важно что этим долларам было 50 лет!



old nikky написал(а):

лучше не светить - от 500 и выше предназначены для внутренних расчетов фрс и поподание их в руки физического лица - криминал.

Кто тебе такое сказал? :)
Они выведены из обращения, но ни кто не может частному лицу запретить иметь их на руках.

В принципе их можно купить на аукционах у коллекционеров, другое дело, что они сейчас стоят дороже номинала.

Аналогично ни кто не может запретить использовать их как платежной средство.
Возможно, какой нибудь магазин и откажется их принять, но уверен, что прийти в банк и положить их на счет можно 100%.

Исправлено Pad84 (08.06.11 14:58)

Offline

#152  08.06.11 14:51

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84 написал(а):

Что такое "хороший" доллар?

много значит ))

Offline

#153  08.06.11 15:46

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84, а откуда у тебя столько информации, читал где-нибудь или в штаты ездил?

Offline

#154  08.06.11 15:50

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Tomahawk написал(а):

Pad84, а откуда у тебя столько информации, читал где-нибудь или в штаты ездил?

Книжки читать надо :)

А если серьезно, то у меня много знакомых, живущих в США и Европе, не олигархи конечно, а простые рабочие, врачи и инженеры.

Общаясь с ними о жизни "там", перестаешь верить нашим СМИ о том что там страшный кризис и рабочие живут как нищие и что доллар вот-вот рухнет и в т.п. ерунду.

Offline

#155  08.06.11 16:08

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Тут забавный момент, если смотреть долг США в процентах по ВВП, то у них не самое плохое положение, если смотреть в абсолютных значениях, в долларах.
То они в глубокой ж"пе.

Offline

#156  08.06.11 16:10

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Что касается темы - девальвации доллара и отказ от доллара, то вспомните прогнозы этих "великих предсказателей" типа Хазина а Авантюриста с 2008 года!
Признаться я тогда и сам им верил.

Да только сначала обещали крах экономики США в 2008 осенью...
когда крах не произошел, то оказалось что: ну, до весны 2009, а там уж точно!
что и весной 2009 не рухнули? ну значит до осень доползут и уже точно-точно!

Потом пошли предсказания что мол это сейчас одну волну кризиса они прошли, а вот будет вторая и все..

Да только подобные прогнозы, если вспомнить, делались еще при СССР, еще с 50х годов, а США и поныне там.

Offline

#157  08.06.11 16:12

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Насчёт ощущения людей: в СССР тоже все жили нормально, а потом бах и деньги обесценились ) в Белорусии недавно тоже никто из людей кризисов не чувствовал, а потом бах, а у страны денег нет расплатиться.

Offline

#158  08.06.11 16:13

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84, чтобы ты там не говорил, но есть реальные цифры, показатели уровня состояния экономики, которые характеризуют и само состояние государства.

простой житель даже может и не знать их. Кто-нибудь из вас может сразу сказать есть ли и сколько гос.долг России, какой у нас ВВП ?

Вот все свое время завидовали Беларуси. А трындец подошел незаметно и у них щаз что-то похожее на наш 1993 или 1998 года. Цены подскочили резко, а зарплаты те же.

Offline

#159  08.06.11 16:18

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

001ghostkiller написал(а):

Тут забавный момент, если смотреть долг США в процентах по ВВП, то у них не самое плохое положение, если смотреть в абсолютных значениях, в долларах.
То они в глубокой ж"пе.

Ну и что?
У многих стран долги.

У США довольно мощная экономика и промышленность, не говоря уже о науке.
За счет этого они преодолеют все кризисы.

Так же могут повысить налоги, отказаться от некоторых социальных программ, и за счет этого получить больше денег.
Сейчас это только обсуждается - мера-то непопулярная, но если будет реальный кризис, то так и сделают.

Еще есть идея об отказе от импортных товаров и увеличении производства внутри США, да, товары произведенные внутри страны будут дороже китайских, но качественней и это даст рабочие места.


Теоретически доллар может рухнуть, но если до этого дойдет, думаю от экономики многих других стран, в частности России к тому моменту ничего не останется.

Offline

#160  08.06.11 16:28

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

001ghostkiller написал(а):

Pad84, чтобы ты там не говорил, но есть реальные цифры, показатели уровня состояния экономики, которые характеризуют и само состояние государства.

простой житель даже может и не знать их. Кто-нибудь из вас может сразу сказать есть ли и сколько гос.долг России, какой у нас ВВП ?

Вот все свое время завидовали Беларуси. А трындец подошел незаметно и у них щаз что-то похожее на наш 1993 или 1998 года. Цены подскочили резко, а зарплаты те же.

Ну какие цифры?
Я сужу о жизни в стране, по жизни простых людей.
А сейчас просто работяга в США живет на уровне нашего среднего класс!


Даже если взять ролики о кризисе в США которые иногда появляются в инете, обрати внимание, все живут в своих домах, все имеют машины.

Да, кто-то потерял работу и не может платить ипотеку - бедные по ихним меркам.
Но,
1. Это в любой стране так, разве где-то при потере работы прощают кредиты и дарят дома?

2. В США нормальному человеку даже потеряв работу остаться без дома очень затруднительно.
     Во-первых из-за кризиса банки простили людям проценты по кредитам очень многим!
     Во-вторых процесс выселения через суд занимает годы!
Знакомые например, купили кредитный дом, его до кризиса купил какой-то алкаш, ни разу не платил по кредиту, его банк через суд выселял 4 года!
Если-бы он платил хоть по $100 в мес., до сих пор бы там жил!

3. В США купить жилье может практически любой работающий.
А сколько % населения может взять ипотеку у нас?





Я не говорю что в США - рай на земле, там проблем более чем достаточно, но то что говорят о крахе экономики, скажем так, не совсем верно.

Offline

#161  08.06.11 16:31

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

001ghostkiller написал(а):

Тут забавный момент, если смотреть долг США в процентах по ВВП, то у них не самое плохое положение, если смотреть в абсолютных значениях, в долларах.
То они в глубокой ж"пе.

Tomahawk написал(а):

Насчёт ощущения людей: в СССР тоже все жили нормально, а потом бах и деньги обесценились ) в Белорусии недавно тоже никто из людей кризисов не чувствовал, а потом бах, а у страны денег нет расплатиться.

Ну хорошо.
Какие предпосылки к краху США?

Например я слышал что вот, если Китай что-то там потребует, то США хана.

Что он может потребовать?


Еще вот про крах доллара все говорят, мол откажутся от доллара.
1. Кто откажется?
2. Зачем, выгода какая и почему сейчас не отказываются?
3. В пользу чего, какой валюты? Франка, Йены? :)

Offline

#162  08.06.11 16:40

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84 написал(а):

Ну хорошо.
Какие предпосылки к краху США?

ну если совсем замедрено, то появится "свой" Горбач и натянет страну как надо
)))

Offline

#163  08.06.11 16:57

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Игорь написал(а):

ну если совсем замедрено, то появится "свой" Горбач и натянет страну как надо
)))

1. Президент очень сильно ограничен во власти конгрессом и собственной партией.
2. США - федерация. Каждый штат имеет большую степень самостоятельности.
По сути федеральное правительство управляет внешней политикой, а внутри каждого штата губернатор "рулит".

3. За один срок развалить не успеет, а во второй раз такого не выберут.

Исправлено Pad84 (08.06.11 16:58)

Offline

#164  08.06.11 18:27

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

"вылез чёрт из табакерки,
показать что самый умный"
стихотворение.

Pad84 написал(а):

Да и какой может быть "особый" курс? Курс обмена старых долларов на новые?

Чушь это все.

ты наверное забылся что пишешь на русском форуме, или ты не те книжки читаешь. в 90-е хорошо у нас практиковалось обмен якобы старых долларов на новые с комиссией. и не надо приводить в пример американские магазины.

Pad84 написал(а):

товары произведенные внутри страны будут дороже китайских, но качественней

это типа априори? в америке китайские товары хорошего качества, я не знаю как счас в РФ, тои и это как миф с 90-х остался о китайском ширпотребе. мне тут детскую игрушку белорусскую прислали, вот там НАСТОЯЩЕЕ КИТАЙСКОЕ КАЧЕСТВО.

Pad84 написал(а):

А сейчас просто работяга в США живет на уровне нашего среднего класс!

мне просто интересно кто такой просто работяга и в каком именно штате он живёт

Pad84 написал(а):

Даже если взять ролики о кризисе в США которые иногда появляются в инете, обрати внимание, все живут в своих домах, все имеют машины.

ну ты понимаешь, коментить особо нечего.  этот типа как о россии, что снег везде круглый год лежит. ты вообще видел как негры живут, ролики из их районов смотрел?))

Pad84 написал(а):

Да, кто-то потерял работу и не может платить ипотеку - бедные по ихним меркам.

нет, батенька, это не бедный, это банкрот. почитай в своих книжках, что свети человеку банкроту.

Pad84 написал(а):

2. В США нормальному человеку даже потеряв работу остаться без дома очень затруднительно.
     Во-первых из-за кризиса банки простили людям проценты по кредитам очень многим! 
     Во-вторых процесс выселения через суд занимает годы!
Знакомые например, купили кредитный дом, его до кризиса купил какой-то алкаш, ни разу не платил по кредиту, его банк через суд выселял 4 года!
Если-бы он платил хоть по $100 в мес., до сих пор бы там жил!

интересно, все эти бедолаги потерявшие дома, скока их там, с четверть населения, знают о таком счастье) ты просто не понимаешь для чего люди затевают банкротство с умыслом. или ты тут новую "теорию заговора" о стране обетованной проповедуешь? алкаш видать платил нормально, раз 4 года выселяли его

Pad84 написал(а):

1. Президент очень сильно ограничен во власти конгрессом и собственной партией.

а ты хотел чтоб 1 "негр" управлял страной без всяких ограничений?

Offline

#165  08.06.11 18:37

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84, я говорю не о крахе экономики, а только о том, что не всегда личное ощущение граждан описывает реальное положение государства.

1) Основная масса американцев не интересуеются такими вещами как какая-то экономика, в-основном они доверяют тому, что им скажут по ТВ, а там конечно же говорят, что всё хорошо.
2) Простые американцы смотрят на своё кошелёк, а там всё более менее стабильно - но это не значит, что в банковской или государственной системе всё идеально хорошо.

Белорусию недаром приводили в пример
1) Основная масса белорусов не интересовалась такими вещами как какая-то экономика, ведь у них всегда всё было стабильно и им говорили по телеку, что всё хорошо.
2) Простые белорусы смотрели на свой кошелёк, а там было всё более менее стабильно, - но они не догадывались, что в государственной системе всё настало не очень хорошо.

И тут бах, всё обрушилось. ВНЕЗАПНО :) Это говорит о том, что простые граждане всегда уверены, что всё будет хорошо, и они никогда не будут готовы к тому, что всё когда-нибудь может обрушиться.

Так что, ещё раз, личное ощущение граждан не спасает от дефолта.

Offline

#166  08.06.11 18:47

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

есть пара минут так опишу 1 из процедур как происходит насильное выселение граждан. покупается дом по банкротству, кто-то там живёт. банк сам не может никого выселить. новый владелец звонит шерифу и договаривается с ним када тот подъедет и выселит старых. занять это может до нескольких месяцев, так как выставить неплательщиков из дому в плохую погоду нельзя, да и ещё причины бывают. короче он может приезжать несколько раз. в итоге люди сколько смогут вынести из дома, с тем и уйдут.  тут кое где процессы были, не знаю чем закончились, что банки не совсем законно выселяли людей очень и очень быстро.  у людей купивших  эти дома потом нервы попортились немного.

Offline

#167  08.06.11 19:17

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Palero написал(а):

ты наверное забылся что пишешь на русском форуме, или ты не те книжки читаешь. в 90-е хорошо у нас практиковалось обмен якобы старых долларов на новые с комиссией. и не надо приводить в пример американские магазины.

А какие магазины нужно приводить в пример?
Африканские?
Мы говорим о долларе, это американская валюта.
Когда будем говорить о рубле, то будем говорить о российских магазинах.

Да, в России могут быть какие угодно виды мошенничества при обмене любых валют, но я приводил пример в пользу того, что в США, можно расплатиться долларами любого года в отличие от РФ, где рубли которым 15 лет уже не считаются деньгами!

При чем тут вообще мошенники в РФ???

Palero написал(а):

это типа априори? в америке китайские товары хорошего качества, я не знаю как счас в РФ, тои и это как миф с 90-х остался о китайском ширпотребе. мне тут детскую игрушку белорусскую прислали, вот там НАСТОЯЩЕЕ КИТАЙСКОЕ КАЧЕСТВО.

Поясню - с одним американским знакомым обсуждали вопрос качества, он привел такой пример:
китайский набор инструментов можно купить за $20-50. Американский от $100 и выше.

Да. Китай дешевле, но, у него гарантия 6 мес.
У американского пожизненная, т.е. если ключ сломается, что крайне редко бывает, то его заменят хоть через 10 лет. Китай же не дает пожизненную гарантию.



Palero написал(а):

ну ты понимаешь, коментить особо нечего.  этот типа как о россии, что снег везде круглый год лежит. ты вообще видел как негры живут, ролики из их районов смотрел?))

При чем тут негры, это вообще отдельный вопрос и как они живут не показатель, их вообще всего 12% от населения. Если тебе интересно, то распишу этот вопрос, хотя, это уже офтоп.


Palero написал(а):

нет, батенька, это не бедный, это банкрот. почитай в своих книжках, что свети человеку банкроту.

Зачем мне читать в книжке, если у меня несколько знакомых семей в которых один или несколько членов семьи теряли работу когда нужно было платить ипотеку.

Если кратко алгоритм такой:  остался без работы или снизилась зарплата - пишешь банку, что у тебе трудно платить за кредит.
Банк отвечает - пока мол платишь-же.
Заемщик говорит - скоро не смогу платить.
Банк помурыжит заемщика и, обычно, списывает часть. либо целиком проценты.
То есть заемщику нужно будет выплачивать только сумму долга.

Кроме того, не знаю подробностей как это работает, но если твой дом стал стоить в два раза меньше, банк может пересчитать сумму ипотеки.


Вот реальный пример - семья платила 5000 в мес за дом, сейчас чуть более 2000 платят после реструктуризации


В принципе банки не должны этого делать, но с одной стороны они понимают, что лучше получить с человека хоть что-то, с другой вроде как правительство в чем-то поддерживало их в кризис в обмен на то, что те будут долги реструктуризовать.

Palero написал(а):

интересно, все эти бедолаги потерявшие дома, скока их там, с четверть населения, знают о таком счастье) ты просто не понимаешь для чего люди затевают банкротство с умыслом. или ты тут новую "теорию заговора" о стране обетованной проповедуешь? алкаш видать платил нормально, раз 4 года выселяли его

Алкаш ни чего не платил, более того, он пропил в доме все что можно, включая унитаз и паркет :)

Кто сказал о четверти населения, потерявших дом?
В США всего только 60% семей имеют дом, остальные снимают жилье.

Кстати зачастую платежи по ипотеки равны стоимости аренды, если четверть населения не могут платить ипотеку, то как они за жилье платят?


Лично я знаю только одну семью, которую выселили из дома - когда они потеряли работу и не смогли платить, им сразу знакомые стали говорить - напишите в банк!
А они - Будем мы буржуев упрашивать, еще предложите на коленях встать перед ними
и  - А что они нам сделают, не будем платить и все.

Вот они остались без жилья.


Другой пример я привел выше - может быть это и называется банкротство. когда прощают проценты по ипотеке?


Palero написал(а):

а ты хотел чтоб 1 "негр" управлял страной без всяких ограничений?

Не важно негр или нет, там президент не "пуп земли" и если что, то особо рулить ему не дадут.

Offline

#168  08.06.11 19:27

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Tomahawk написал(а):

Pad84, я говорю не о крахе экономики, а только о том, что не всегда личное ощущение граждан описывает реальное положение государства.

1) Основная масса американцев не интересуеются такими вещами как какая-то экономика, в-основном они доверяют тому, что им скажут по ТВ, а там конечно же говорят, что всё хорошо.
2) Простые американцы смотрят на своё кошелёк, а там всё более менее стабильно - но это не значит, что в банковской или государственной системе всё идеально хорошо.

Думаю, масса американцев вообще не интересуются экономикой...


Tomahawk написал(а):

Белорусию недаром приводили в пример
1) Основная масса белорусов не интересовалась такими вещами как какая-то экономика, ведь у них всегда всё было стабильно и им говорили по телеку, что всё хорошо.
2) Простые белорусы смотрели на свой кошелёк, а там было всё более менее стабильно, - но они не догадывались, что в государственной системе всё настало не очень хорошо.

И тут бах, всё обрушилось. ВНЕЗАПНО :) Это говорит о том, что простые граждане всегда уверены, что всё будет хорошо, и они никогда не будут готовы к тому, что всё когда-нибудь может обрушиться.

Так что, ещё раз, личное ощущение граждан не спасает от дефолта.

Это так.
Но, между США и Белорусией или СССР большая разница.


В США развита промышленность и сельское хозяйство.
То есть, как минимум смогут себя  прокормить, а то и заработать денег экспортом товаров.

Вроде бы США является одним из крупнейших экспортеров зерна, риса (кстати, Китай один из крупнейших покупателей у США), стали.

Тяжелая промышленность у США опять же своя, т.е. делать поезда-самолеты они без проблем могут и себе и на продажу.


Нефть, уголь, ископаемые у них есть.
Например, ЕМНИП, в Неваде самое большое месторождения меди в мире - сейчас они законсервированы, а медь покупают у России, но если нужно будет, то от импорта легко откажутся.


То есть, я думаю, что даже если будет что-то, то максимум уровень жизни понизиться, сократиться импорт, т.к. не на что будет покупать, но при этом начнут работать производства внутри США.

Offline

#169  08.06.11 19:28

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Palero написал(а):

есть пара минут так опишу 1 из процедур как происходит насильное выселение граждан. покупается дом по банкротству, кто-то там живёт. банк сам не может никого выселить. новый владелец звонит шерифу и договаривается с ним када тот подъедет и выселит старых. занять это может до нескольких месяцев, так как выставить неплательщиков из дому в плохую погоду нельзя, да и ещё причины бывают. короче он может приезжать несколько раз. в итоге люди сколько смогут вынести из дома, с тем и уйдут.  тут кое где процессы были, не знаю чем закончились, что банки не совсем законно выселяли людей очень и очень быстро.  у людей купивших  эти дома потом нервы попортились немного.

Первый раз про такое слышу.
У тебя кто-то из знакомых так покупал жилье?


Мои знакомые когда смотрели дом перед покупкой, там уже ни кто не жил.
Да и по мне это маразм, покупать дом с жильцом, с которым еще и возиться нужно.

Offline

#170  08.06.11 21:53

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84 написал(а):

В США развита промышленность и сельское хозяйство.
То есть, как минимум смогут себя  прокормить, а то и заработать денег экспортом товаров.

В Белорусии тоже осталась промышленность со времён СССР и они её кропотливо оберегают. Сельское хозяйство тоже развито неплохо, по-крайней мере для своей страны им хватит. Тут другое отличие, мне кажется, Белорусия пока жить в свободном рынке не привыкла, регулирование экономики и т.д., поэтому риск дефолтов у неё выше среднего, предположим. А у США, наоборот, риск дефолта ниже среднего, потому что на эту страну весь мир ориентируется, многие страны пытаются спасать свои вложения в экономику США.

Offline

#171  09.06.11 03:55

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84, парень, ты не в теме. говорить можно что угодно. мне писать счас нету времени. в разных штатах ситуация может быть разной. если так хочешь показаться всезнающим, дай ссылки американских источников, где написано как банки прощают долги. а то ты мне про рефинансирование лепишь пока называя его реструктуризацией. банки видите ли долги прощают, мы сёдня с ребятами хорошо посмеялись над этим)) банк от того что дом продать не может так оставит их жить и платить понемногу, чем сразу всё терять, но чтоб списать долг... это тока если правительственная программа.

Offline

#172  09.06.11 11:28

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

ну как там дела обстоят, отказались от доллара уже?

Offline

#173  09.06.11 11:48

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Palero написал(а):

Pad84, парень, ты не в теме. говорить можно что угодно. мне писать счас нету времени. в разных штатах ситуация может быть разной. если так хочешь показаться всезнающим, дай ссылки американских источников, где написано как банки прощают долги. а то ты мне про рефинансирование лепишь пока называя его реструктуризацией. банки видите ли долги прощают, мы сёдня с ребятами хорошо посмеялись над этим)) банк от того что дом продать не может так оставит их жить и платить понемногу, чем сразу всё терять, но чтоб списать долг... это тока если правительственная программа.

Зачем мне документы, если я знаю людей который так делали.

Да, ты прав, банку некуда девать будет квартиры и дома, если он всех должников выселит.
Про правительственные программы не знаю, наверное есть, но факт, что люди платят только основной долг без процентов и за счет этого платежи становятся меньше.

Я пишу что есть, у меня нет цели показаться самым умным или убедить тебя в чем-то, не веришь - твое право. Просто пишу то, что я знаю и все.

Offline

#174  09.06.11 12:45

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Pad84, так я тебе и говорю что ты не владеешь полной инфой. пока я вижу только что ты узнал что платежи становятся меньше и почему-то решил что БАНК простил долги. я тебе для инфы скажу, что  по ипотеке банк в начале забирает с человека проценты,а уж потом  тока стоимость дома. и ты думаешь эти люди будут прощать долги?! lol
или вот к примеру поинтересуйся у знакомых своих что такое пожизненная гарантия. я тут людям объяснял,а они мне тычут в слово пожизненная и удивляются. у меня был китайский термос с пожизненной, за 10 жалких долларов. крышку я сломал, на неё 100% гарантии не было,а тепло перестал держать по несколько часов через полгода, ну так я его сдал на металл. а то тратить 2 часа на обмен на новый лишь трата времени, которые как известно деньги.

Offline

#175  13.06.11 23:50

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Китай обвиняет США в приостановке платежей по долгам

МОСКВА, 10 июня. США уже перестали платить по своим долговым обязательствам в полной мере. Как передает Lenta.ru, об этом заявили в китайском рейтинговом агентстве Dagong Global Credit Rating Co.

Там считают, что власти США позволили курсу доллара упасть, и это привело к сокращению фактических выплат по долгам.

В 2011 году курс доллара к евро действительно падает. Годовой максимум доллара был достигнут в самом начале года и составил $1,28 за евро. К 10 июня курс вырос до $1,45 за евро.

Президент национального банка Китая Ли Даокуй еще 8 июня предупредил США, что технический дефолт нанесет ущерб всей мировой экономике. На следующий день министр иностранных дел Китая Хонг Лей призвал американское правительство принять меры по снижению государственного долга.

Как напоминает Lenta.ru, Китай является самым крупным иностранным кредитором США, однако уже на протяжении 5 месяцев подряд уменьшает долю вложений в американские ценные бумаги. В октябре 2010 года инвестиции составляли $1,18 трлн, а к марту снизились до $1,15 трлн.

Допустимый размер государственного долга США составляет $14,28 трлн, но на 9 июня он уже вырос до $14,42 трлн. Для того чтобы продолжать платить по счетам, американское казначейство было вынуждено ввести специальные меры, которые будут действовать до 2 августа. К этому сроку Конгресс США должен принять новый законопроект, который увеличит предел заимствований, либо страна объявит дефолт.

http://www.rosbalt.ru/business/2011/06/10/857754.html

Offline

#176  11.07.11 18:22

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

ЦБ РФ не советует избавляться от долларов из-за долговых проблем США
11:20 11/07/2011

МОСКВА, 11 июл - РИА Новости. Первый зампред Банка России Алексей Улюкаев не советует неквалифицированным инвесторам избавляться от долларов в связи с долговыми проблемами США.
"Возможен некоторый скачок курсовых соотношений (из-за долговых проблем в США - ред.), но те, кто начнет избавляться от доллара, проиграют. Простое правило для неквалифицированных инвесторов - не суетиться и не менять структуру своих вложений", - сказал Улюкаев в понедельник в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы".

По итогам 2011 финансового года бюджетный дефицит США, согласно прогнозам, составит около 1,5 триллиона долларов. США 16 мая преодолели очередной потолок госдолга, определенный конгрессом в прошлом году в 14,3 триллиона долларов. Теперь у администрации есть несколько недель, чтобы избежать техдефолта, который может произойти уже после 2 августа, если конгресс не проголосует за повышение уровня потолка.
Члены конгресса, преимущественно республиканцы, отказываются рассматривать вопрос о повышении потолка, заявляя о том, что администрация должна представить одновременно и план снижения расходов на госуправление. Белый дом предлагает повысить верхний предел на 2,4 триллиона долларов.
По словам Улюкаева, ЦБ не опасается, что США объявит технический дефолт по своим обязательствам.

"Мы не опасаемся. Во-первых, я думаю, что это невозможно. Во-вторых, технический дефолт как таковой не приводит к принципиальным последствиям для стоимости ценных бумаг, для доходности по ним. Он к каким-то небольшим скачкам приводит, но не приводит к принципиальным последствиям", - заявил первый зампред ЦБ.

http://ria.ru/economy/20110711/399961525.html

Offline

#177  13.07.11 07:50

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Дефолт США разорит всех

Госдолг США 16 мая достиг предельного уровня — $14,3 триллиона. Конгресс до 2 августа должен принять решение о поднятии потолка госдолга, иначе стране грозит дефолт. Однако администрация и конгрессмены увязли в спорах по поводу этого решения. Чем американские разногласия чреваты для мировой экономики, выясняли Вести.Ru.

Бухгалтерские уловки против дефолта

Еще 16 мая министр финансов США Тимоти Гайтнер уведомил конгресс, что госдолг страны достиг установленного законом уровня. По словам министра, ему приходится использовать «различные бухгалтерские уловки» в качестве мер для предотвращения дефолта. Гайтнер подчеркнул, что эти меры позволят США избегать дефолта до 2 августа. Что будет дальше — зависит от конгресса.

Именно конгресс принимает закон о допустимом уровне госдолга страны. Раньше подобные законы принимали без задержек и лишних споров, это происходило в истории США 74 раза. Однако на этот раз отлаженный механизм дал сбой. Администрация президента США демократа Барака Обамы увязла в спорах с республиканским большинством в конгрессе.

В качестве одного из условий поднятия потолка госдолга республиканцы требуют решительного сокращения бюджетных расходов и выступают категорически против повышения налогов. Обама предлагает сокращение госрасходов примерно на $4 трлн в ближайшие десять лет и увеличение налоговой нагрузки на американские компании и наиболее состоятельную часть населения.

На очередной встрече представителей администрации и конгресса 11 июня Обама заявил, что демократы не поддержат меры по сокращению расходов бюджета, если эти меры не будут подразумевать отмену налоговых льгот для богатых. Обама подтвердил, что готов пойти на уступки в вопросе сокращения расходов на социальные программы.

В интервью на CBS в прошедшее воскресенье Гайтнер отметил, что альтернативы повышению потолка госдолга до 2 августа у конгресса нет. Республиканцы и демократы отлично понимают, что соглашение должно быть достигнуто, подчеркнул министр.

Крайне опасные последствия

Решение конгресса крайне важно для мировой экономики. В частности, глава Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард уже заявила, что если США не повысят потолок госдолга, это приведет «к крайне опасным последствиям». Процентные ставки по кредитам резко вырастут, а фондовые рынки рухнут, считает Лагард. Мировую экономику ждет новый кризис.

В свою очередь, представитель демократов в бюджетном комитете конгресса Крис Ван Холлен заявил, что нужно сохранить доверие к США и способность страны выполнять свои долговые обязательства. «Иначе нам грозит экономическая катастрофа», — отметил Холлен.

«Демократы хотят поднять лимит госдолга и считают, что после этого вопрос будет исчерпан. Можно выпустить облигации еще на $2–4 трлн и просидеть год, пока США вновь не достигнут нового потолка долга. Но вопрос в том, что даже если лимит поднимут, то кто будет покупать эти новые облигации всего за один год? Речь идет о новом выпуске долга, а не о погашении долга. Вот в чем дело. В мире просто нет такого количества денег и покупателей, которые пожелают стать обладателями американских „пирамидальных бумаг“ при текущем положении вещей», — пояснил Вестям.Ru аналитик ИК «РИК-Финанс» Михаил Федоров.

Это понимают финансовые власти всех экономически развитых стран. «Мы, слава Богу, или по несчастью, не печатаем резервной валюты, а они-то что творят? Хулиганят просто, станок включают и разбрасывают на весь мир, решая свои первоочередные задачи. США по полной программе используют монополию на печатание денег», — отметил премьер-министр Владимир Путин на встрече с учеными-экономистами в Российской академии наук накануне.

Возможное развитие событий после 2 августа

Но печатать доллары и выпускать облигации дальше нельзя. Предел госдолга США уперся в предел покупательной способности остального мира.

«Банки и частные инвесторы тоже не горят желанием стать обладателями новых облигаций США. Главное то, что норма накопления, которая как раз и является источником финансирования долгов, не растет в мире так быстро, как растет долг США. Пусть даже за счет развивающихся стран сбережения и накопления в мире вырастут на 5% за один год, однако долг Америки за это же время увеличится при его нынешних темпах роста на 14%. То есть, долг стал настолько „прожорливым“, что на его финансирование просто не хватит денег», — подчеркнул Федоров.

«Налицо признаки слабости. Все продолжают идти по пути увеличения государственного и частного долга. Груз становится все более тяжелым, и все эти трудности дадут о себе знать, самое позднее, к 2013 году», — заявил ранее известный экономист Нуриэль Рубини. По его мнению, рост мировой экономики может замедлиться во второй половине года из-за «продолжающегося избавления от заемного капитала», сворачивания стимулирующих программ и ослабления доверия потребителей к экономике.

Рубини считает возможным «восстании на рынке облигаций США», поскольку доверие инвесторов к американской экономике ограничено. «В этом году дефицит бюджета США превышает $1 трлн, то же самое будет в следующем году и, возможно, в 2013 году. Есть риск, что в какое-то время рынки, как это случилось в Европе, очнутся, и начнется повышение ставок, что сделает восстановление экономики невозможным», — считает эксперт.

У Греции размер долга превышает 140% от объема ВВП. Плохо, что это очень дорогой долг, стоимость его обслуживания достигает 20% годовых. Долг Японии превышает 200% ВВП, долг Италии — 120% ВВП, отмечает аналитик ФГ «Калита-Финанс» Алексей Вязовский. Другие развитые и развивающиеся страны имеют сопоставимые по размеру долги.

Зачем покупать долги?

Зачем же этим странам продолжать покупать долги США? Разве не хватает своих долгов? На долговые обязательства США больше нет покупателей. Слишком много проблем накопилось в мире, и их решение требует местных инвестиций. Деньги нужны для решения внутренних вопросов в тех странах, которые раньше покупали облигации США. Финансовая обстановка в мире полностью изменилась, считает эксперт.

«США повысят потолок госдолга. Но это только отложит решение проблемы. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. В связи с этим, Банку России следует серьезно задуматься о вложениях в гособлигации США, над чем уже задумался Китай и другие страны», — пояснил Вязовский.

Решение о госдолге США нужно принять до 20–25 июля, иначе власти могут не успеть провести его через конгресс. Поэтому шанс на дефолт имеется, хотя он выглядит очень незначительным, пояснил Вестям.Ru главный экономист ИК «Ай Ти Инвест» Сергей Егишянц.

«Но решение — это просто перенос в будущее неизбежного конца. Госдолг США уже в этом году перевалит за 100% ВВП. Если кто-то считает, что Америка — не Греция, и как-нибудь выкрутится, то следует посмотреть на Италию. Про нее говорили то же самое, а сегодня доходность итальянских облигаций достигла пика с 1997 года. Точно так же инвесторы станут убегать и из американских облигаций, когда поймут, что США исчерпали возможность нормального обслуживания своего суверенного долга», — отметил Егишянц.

С другой стороны, урезать дефицит бюджета администрация США не может, ибо только за счет расходов бюджета жива экономика страны: 10–12% располагаемых доходов американцев в 2010 году возникли благодаря расходам из казны.

«Если эту дыру закрыть, то совокупный спрос немедленно рухнет. И все это неизбежно. Случится ли это в нынешнем году, в 2012 или 2013 году, но секвестр неизбежно состоится. А это значит, что мировая экономика ухнет в новую Великую депрессию. Покупателей облигаций США все меньше. Значит, и времени до дефолта осталось не так много», — заключил Егишянц.

http://news.rambler.ru/10449715/

Offline

#178  13.07.11 12:09

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Ну чего бояться то, просто население будет возвращаться в деревни, там без денег можно прожить.

Хлеб, мясо, молоко, овощи есть, то и прожить можно.

Offline

#179  13.07.11 12:41

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

001ghostkiller написал(а):

просто население будет возвращаться в деревни, там без денег можно прожить.

капец трудно будет первые 2-4 года ))

Offline

#180  13.07.11 13:18

Re: [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $

Offline

Статьи и новости » [Экономика] Девальвация доллара и отказ от $ 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.095 сек.
Выполнено 14 запросов.