че эта?

KOMBINATOR написал(а):

а нужно ли нам это

а нас и ни кто и не спросит

Это фантастика (c)

надо, потому что в России больше не будет сырьевого роста

wer7 написал(а):

Да, нужно
20 лет прожили без ВТО и счастье не наступило
Теперь надо попробовать с ВТО, может тогда наступит

да, конечно, надо всё перепробовать, - все сорта пива, водки, анашу, план, героин, однополый секс и т.д., - бывает и такая логика.

Россия попросит у Грузии пропуск в ВТО

В швейцарском Берне 9 марта представители Москвы и Тбилиси начнут переговоры о вступлении России во Всемирную торговую организацию (ВТО). Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на замглавы МИД Грузии Николоза Вашакидзе.

Представитель МИД Грузии не стал говорить об условиях вступления России в ВТО, которые грузинская сторона будет выдвигать на переговорах.

Россия не может присоединиться к ВТО до тех пор, пока Грузия не даст на это согласие. Дело в том, что Грузия уже является членом ВТО, обладая правом вето при решении вопроса о вступлении России в организацию.

22 февраля замруководителя аппарата правительства России Юрий Ушаков заявлял, что Москва планирует к середине лета 2011 года завершить переговоры по вступлению в ВТО. При этом он отметил, что пока не все шероховатости в переговорах сняты. В частности, отмечал Ушаков, открытым остается вопрос с позицией Грузии.

Тбилиси неоднократно заявлял, что Россия для вступления в ВТО должна заключить соглашение с Грузией относительно таможенного контроля на ее границах. Речь идет о таможенных постах в Южной Осетии и Абхазии, которые Тбилиси считает "оккупированными Россией грузинскими территориями". Грузия указывает, что, поскольку данные таможенные посты находятся в глубине контролируемой Россией территории, Тбилиси не имеет возможности контролировать потоки товаров на своей северной границе.

Грузия утратила контроль над Абхазией и Южной Осетией в начале 1990-х годов. Грузинские власти пытались вернуть республики, провозгласившие независимость, военным путем, но потерпели неудачу. В августе 2008 года, после российско-грузинской войны, независимость Абхазии и Южной Осетии была признана Россией.

Российская заявка на присоединение к ВТО в этом году будет главной темой переговоров, когда в Москву в марте приедет вице-президент США Джозеф Байден.

Россия ведет переговоры о присоединении к ВТО уже 17 лет. Для вступления в организацию необходимо согласие всех 153 входящих в нее стран.
                                                                                           http://lenta.ru/news/2011/03/07/wto/

Исправлено KOMBINATOR (07.03.11 19:49)

Alрinist, ты настоящий аналист :)

Не надо нам никакое ВТО!

Между прочим если вспомнить историю, то когда Новгородская республика вступила в Ганзейскую лигу, куда входили крупные торговые города Европы, то деньги потекли в неё рекой. А запереться в своём огороде за оградой и сидеть там не высовываясь, здесь перспектива только одна - прозябание в бедности, не более.

В ВТО можно только с нормальными правителями-государственниками вступать, а не с теми что сейчас +коррупция. Часть ещё оставшихся производств может окончательно разориться из-за этой конкуренции. Например сельское хозяйство, в западных странах дотируется гос-вом + мега ТНК от сель.хоза задавят наших своей ГМОшной продукцией.

нда наивное утверждение) т.к.свободный рынок - это миф. Даже в "оплоте рыночной экономике и капитализма" производителей-экспортёров поддерживает гос-во.
Многие у нас поддержат рублём отечественного производителя, если он будет дороже?

Tomahawk написал(а):

А запереться в своём огороде за оградой и сидеть там не высовываясь, здесь перспектива только одна - прозябание в бедности, не более.

нифига себе ОГОРОД! ))))))) возможно в будущем этот "огород" будет весь мир кормить (как Жирик недавно в передаче распространялся)  ))))
вопрос в другом - что есть ТАМ такого чего бы мы сами не смогли бы сделать, добыть и т.д.?

Исправлено Игорь (09.03.11 13:16)

SneVa, 80 лет протекционизма тебе мало? Время показало неэффективность такой экономики.

Переходный период, всегда есть издержки, кроме нас мало какие страны пробовали туда-сюда тип экономики менять. Дело вообще по-большому счёту не в типе экономике, а в том, какой темп модернизации и развития для страны этот тип экономики задаёт. В СССР, например, были проблемы с внедрением новых товаров, исключение конечно составляли армия и космос, но для развития экономики нужные такие изобретения как новая сеялка для сельского хозяйства, более удобный инструмент для рабочих, чтобы снизить травмы на производстве и т.д. 1) западные комбайны для сбора урожая почему-то оказались лучше, 2) Запад думал о людях хотя бы для приличия, в то время как в СССР если получил травму на работе от чрезмерной переработки и износа организма, то герой ударного труда, типа молодец что пострадал во благо государства :) Разница в подходах.

И ещё учитывайте что СССР был огромной страной, потому мог себе позволить развиваться экстенсивно, то есть вширь, ресурсов было куча, потому их никто не экономил (вспоминаем огромные советские изделия, телевизоры, приборы и даже элементы электроники, диоды, транзисторы). Следовательно себестоимость изделий была высокой, а это лишний расход ресурсов. Представьте что есть 2 одинаковые небольшие страны, в которых есть 2 одинаковые горы железа; одна страна не думает о расходе ресурсов, другая пытается сделать технологию экономичной, кому в итоге отдаст предпочтение третья страна, которая будет у них покупать эти изделия?) Не знаю уже что ещё на пальцах объяснить :) То есть у СССР было много ресурсов, а людей всё равно надо было чем-то занимать, вот и делали всё по плану, и голова не болела куда людей работать послать, потому что многое было неизменно и предсказуемо. Но это застой, причём глубокий.

Пока писал вспомнил на эту тему отца своего давнего друга, он у него в СибПрофиле работал долго, эта компания занималась производством алюминиевых конструкций. Как-то раз к ним приезжали японцы посмотреть как они работают - у японцев после этого глаза на лоб вылезли. Допустим СибПрофиль хочет сделать несколько палок из алюминия, он берёт алюминиевый куб, вырезает из него изделия, а остаточные ошмётки берёт и выметает на мусорку )) Японцы просто офигели от такой растраты. В Японии же как принято, если остаётся металл от изделия, они его бережно собирают, переплавляют и изготовляют новое. В результате у японцев на 30% дешевле продукция, при том, что в России на рабочую силу надо меньше тратить. Такие вот дела.

Теперь посмотрим что предлагают нам противники ВТО. Они хотят дальше покрывать таких недалёких бизнесменов, чтобы эти дельцы дальше выпускали свою некачественную фигню и выпускали её ещё лет 100... Даже больше. Ярые противники внешнего мира хотят повесить "железные занавес" и заставить нас покупать эту туфту, без альтернатив. Тогда вам встречный вопрос, сами то согласились бы всю жизнь на ВАЗ-2107 ездить? Эта модель выпускалась с 70-ых годов, а выпуск её был прекращён только пару лет назад. Изменений в конструкции накаких - офигенный прогресс. Кто знает, если бы СССР не разрушился, может бы до сих пор народ на семёрках ездил :( Так что вы предлагаете полный застой, а посему, идите нафиг, товарищи.

Tomahawk, щас лень ответ писать, чуть попозже напишу.

KOMBINATOR написал(а):

Есть единственная отрасль в которой Россия конкурентноспособна на сегодняшний день - это добыча полезных ископаемых.

А ещё космическая отрасль и атомная энергетика, это как минимум. Сразу видно люди по сторонам смотреть не умеют, или не хотят.

KOMBINATOR написал(а):

Tomahawk, время показало неэффективность наших вождей старпёров, а не экономики.

Ты вообще много общался с бывшими советскими инженерами, рабочими заводов, работниками научно-конструкторских лабораторий? Откуда знаешь, как оно там было? ) Языком молоть - не мешки ворочить. Лично я вдоволь с ними наговорился, и все одно и то же говорят - с внедрением новых идей и предложений были большие проблемы; а тут приходит великий KOMBINATOR и открывает нам "истину", оказывается это всё из-за старпёров-руководителей, лол ) Этих старпёров между прочим тоже сама система породила, значит система эта была неэффективна, и экономика, которая была при ней, тоже.

Не хочу семерку!!!!!!!!!!!

Исправлено Stratocaster (10.03.11 10:50)

Tomahawk написал(а):

Лично я вдоволь с ними наговорился, и все одно и то же говорят - с внедрением новых идей и предложений были большие проблемы

Tomahawk, тебе уже за такое высказывание наших старперов должно было быть пичально.
И вот за таких консерваторов уродов до сих пор штампуют классику.

Tomahawk, вот на счет идей то ты меня не учи умник, строишь из себя неизвестно кого! Я на Элсибе работаю и с тем как оно было раньше и как есть сейчас сравнить могу. Наука наша как и все прочее в глубокой жопе. Почему-то во времена союза при заводе был НИИ, сейчас его почему-то нет! Потому что вкладываться никто не хочет. Культура производства не совершенствуется абсолютно! Зато бл*дь манагеров по качеству, по бережливому производству жопой жуй! И все такие умники! Идей было много, и опытов ставилось куча, и внедрений! Если раньше завод работал на пол мира (а я видел опросные листы заказов), то щас это в лучшем случае, помимо России, Средняя Азия.
А развитие нашей космической отрасли прекрасно иллюстрирует крушение спутников ГЛОНАС.

В том и дело, люди хотят нормальные товары видеть у себя в руках, а не отечественной брехнёй пользоваться. Если товар не уступает по качеству и цене иностранным, то будут брать наше, здесь проблем не вижу.
И ещё один момент, МЫ ИТАК УЧАСТВУЕМ В МИРОВОЙ ТОРГОВЛЕ, НО НИКАКИХ ПРАВИЛ ВЕДЕНИЯ ИГРЫ ПО ОТНОШЕНИЮ К НАМ НЕТ :) Поэтому нашим компаниям нереально попасть на американский, или хотя бы на европейский рынок. Для этого нам и нужно ВТО, чтобы нас не принижали в мировой торговле.

То есть ты приобретать наше барахло не хочешь, а европа с америкой у тебя с руками оторвут?
Я тебе и говорю, что прежде чем вступать, необходимо достигнуть определенного уровня в производстве основных товаров.

я ваще хочу чтоб нефть закончилась ! у всех.

и сколько лет мы туда вступаем?
6 лет назад нам это в школе на экономике говорили, что Россия вступит в ВТО
ииии?

оК

Вообще правильенее не вступать в их ВТО, а создавать своё ВТО.