Michel написал(а):

На свои новые миллиарды, на самом деле украденные у русских людей

на самом деле украденные у Путина :) если бы он не полез в политику ничо не было, попрежнему бы тырил бабульки. другой вопрос нафиг он в неё ваще полез

iDrum написал(а):

Michel написал(а):

На свои новые миллиарды, на самом деле украденные у русских людей

на самом деле украденные у Путина :) если бы он не полез в политику ничо не было, попрежнему бы тырил бабульки. другой вопрос нафиг он в неё ваще полез

Обратите внимание на эту фразу "В рамках политической сделки, которая принесла Путину молчаливую поддержку богатых так называемых русских олигархов, Путин провёл в своё время соглашение, по которому олигархи имели возможность сохранить свои состояния (если они будут возвращать обратно в Россию его некоторую часть) при условии, если они не вмешиваются со своими деньгами во внутреннюю российскую политику. Большинство олигархов согласились, как, впрочем, и Ходорковский на тот момент. Большинство остались русскими бизнесменами, но не Ходорковский."

Иными словами Ходорковскому был предложен вариант законной работы, когда за продажу нефти налог идет в государство, а это и зарплаты и пенсии и т.п. (как вы понимаете, основу бюджета в России как раз и составляют деньги от продажи нефти и газа.). Ходорковский, видимо, получив поддержку Великобритании и США решил играть на их стороне, вот и доигрался.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня очень короткий вопрос – попробуйте ответить. Чего такого страшного в Ходорковском? Почему его Путин так панически боится? Я, вот, для себя ответа не могу найти.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, я бы не сказал, что он его панически боится. Может быть, он его и боялся, когда его закрывал, но сейчас панически не боится. Я думаю, что этот вопрос связан с пониманием Владимиром Путиным принципа – вот так он понимает принципиальность, мне так кажется. Вот, принципиально не поддаваться давлению. Давление со стороны общества, со стороны мировой общественности. Это слабость поддаться давлению. Ничего вообще не делать под давлением – это одна составляющая, это процессная составляющая. Ну, как процесс, понимаете? А другая составляющая, на мой взгляд, заключается в том, что то, что мы не знаем. У меня такое ощущение, что там что-то личное. Вот, как они разговаривали, как с ним Ходорковский разговаривал?

Я уже рассказывал эту историю про врагов и предателей – я позволю себе сконструировать, что, ведь, Ходорковский и команда Юкоса поддержала и поддерживала Владимира Путина на пост президента, и участвовала в финансировании в 2002-м, в 2003-м году, ну, до начала вот этих, всячески оказывала поддержку правительству и президенту, и так далее, и так далее. И мне кажется, что Ходорковский мог быть расценен Путиным тогда как человек, который ему изменил. Как Путин говорит? «Мы же договорились, я же вам сказал: не надо поддерживать коммунистов деньгами. Я же вам говорил, и вы согласились. А на самом деле, вы поддерживаете». Я конструирую. Но я вам напомню, что в некоторых публикациях, в том числе, скажем, журналистов, которые общались тогда с Владимиром Владимировичем Путиным, пропутинских, оставшихся там, они вот это приводили как один из примеров. «Я же вас просил не лоббировать внутри Думы интересы нефтяной отрасли. Мало ли, что вас выбрали там остальные предприниматели нефтяные отстаивать интересы. Мы же с вами договорились. Вы не соблюли договоренности. Ну, сиди».

А после этого когда Ходорковский вместо того, чтобы лечь и поползти на животе, как сделали многие, которые продолжали немедленно финансировать то, что им было сказано и не финансировать то, что им было запрещено, да? Как сделали многие. Немедленно просто, в ту же секунду они это делали. А Ходорковский сказал: «Ну как? Я, вот, так... А я считаю правильным вот так». Ну, получи, фашист, гранату.

А после этого началось давление. Ну, получи, фашист, еще одну гранату, да? То есть, на самом деле, это такая, реально полуполитическая история. А теперь это вообще политическая история, потому что Ходорковский высказывает мысли о российском государстве как политик, прямо противоположный программе Путина. Вот вся история. Теперь он политический оппонент.

Ну как это нафиг? О России всё думал, себя не берег)

iDrum написал(а):

Michel написал(а):

Обратите внимание на эту фразу

ну вот я и спрашиваю нафиг он полез в политику. и тогдашняя поддержка "забурга" ему как слону дробина, ни-о-чём.

Вопрос на самом деде не из легких. ИМХО Дело тут было не только в деньгах, а в желании довершить развал СССР - России. Если принять данную цель основной, то фигура ходорковского хорошо вписывается для этого (ему, наверное, пообщеали место президента страны или еще что-нибудь). Забавно, комбинация с банкирами Ротшильдами проделывается не в первый раз. Причем схема была похожая, только россия была тогда еще царская:

Как Ротшильд шантажировал русского царя

В истории России можно найти удивительные истории. Например, однажды барон Ротшильд не побоялся шантажировать русского царя! На карту богатейший банкир поставил хорошие отношения с Российской империей — заемщиком семьи Ротшильдов в течении веков. Ради чего? Ради своего вкладчика… Александра Ивановича Герцена.

Частная собственность была в России священна, чем, собственно говоря, активно пользовались революционеры всех мастей вплоть до 1917 года, борясь с самодержавием и одновременно получая всевозможные проценты и дивиденды. Вот и владелец тысяч крепостных крестьян, знаменитый публицист и писатель, Герцен, жил на средства от своих имений. Русский император призывает всех подданных вернуться домой из охваченной революцией Европы — Герцен отвечает отказом. Неоднократные «предложения» и приказы вернуться не действуют. Тогда Николай I решает склонить своего мятежного подданного к послушанию экстраординарными мерами. «…Надо велеть наложить запрещение на его имение, а ему немедля велеть воротиться» — накладывает резолюцию русский монарх. Логика правительства была простой и понятной — если перекрыть борцу с темным царством финансовый ручеек, то он должен покориться. Потому, как вряд ли захочет лишиться своего крупного состояния.

Поначалу Герцен банально прятался. В течение года (!) ни Министерство иностранных дел, ни русская миссия в Париже просто не могли бунтаря найти. Он просто на время испарился, исчез. Почему будущий смелый обличитель самодержавия сразу не послал это самое самодержавие куда подальше? Он вовсе не хотел терять свои деньги, но и ехать в Россию не желал. Наконец русский консул в Ницце сумел наконец-то передать ему царский приказ о возвращении. Отказ вернуться в письменном виде пришел через три дня. Отчего же прятавшийся более года Герцен, теперь отвечает царю моментально? Потому, что он нашел себе могущественного покровителя и теперь мог не беспокоиться за судьбу своих капиталов.

Российский суд накладывает арест на все имущество Герцена. Но не будем ронять скупую слезу — светочу русской литературы не пришлось мыть посуду в парижских бистро. Зная, что его имущество арестовано, Герцен отправился к богатейшему человеку Франции — барону Ротшильду. И продает ему билеты московской сохранной казны, на которые был наложен в России арест. Ротшильд выплатил деньги, а потом в свою очередь потребовал оплаты билетов у своего русского контрагента — одного петербургского банкира. Тот ответил, что этого сделать не может, в силу запрета властей.

Герцен не был родственником Ротшильда, как не был и другом барона. Более того — Герцен обманул банкира всучив ему арестованные активы. И вот вместо того, чтобы просто потребовать деньги назад у лжеца Герцена, барон Ротшильд пригрозил бойкотом России со стороны международных финансовых институтов! Банкир потребовал у своего петербургского партнера получить аудиенции у министра иностранных дел и министра финансов и заявить, что он, Ротшильд, «советует очень подумать о последствиях отказа, особенно странного в то время, когда русское правительство хлопочет заключить через него новый заем».

Кто для барона Ротшильда важнее — мелкий вкладчик Герцен или Российская империя, крупнейший заемщик прошлого, настоящего и будущего? Ротшильд решил, что… Герцен. Николай I, наоборот решил, что важнее всего, хорошие отношения с главными финансистами того времени. В итоге русский царь выплатил барону все причитающиеся суммы, даже с процентами и процентами на проценты. Лояльность банковского мира ему была важнее.

А вот почему Ротшильд так поступил, остается загадкой. Если, конечно, забыть, что через небольшой промежуток времени именно Герцен становится первым «профессиональным» борцом с Россией, начав выпускать в Лондоне первые антирусские издания. Причем, ровно накануне начала Крымской войны. «Деньги — независимость, сила, оружие. А оружие никто не бросает во время войны, хотя бы оно и было неприятельское, даже ржавое» — напишет позднее Герцен.

Так он объявил войну своей Родине. Оттого-то банкир Ротшильд так его и опекал.

Эту войну со своей страной многие ведут и по сию пору.

И живут безбедно.

nstarikov.ru


Выше было напсано "В случае возможного ареста (Ходорковский явно знал, что он играл с огнём, пытаясь совершить переворот против Путина) 40%-я доля его акций ЮКОСа должна была перейти в руки лорда Ротшильда." Если бы это случилось, то Путин ничего бы уже сделать не смог. На него и на Россию было бы еще проще давить и выкачивать деньги до последнего. Учитывая то, что еще при Ельцине уже некоторые крупные месторождения были проданы британским и американским нефтяным компаниям.

ну откровенно говоря, весь этот текст, мог и я сам написать - а что, пиши да пиши, доказательств не надо. Весьма прозаично получится.

iDrum написал(а):

ну тогда, мне кажется, стопудова Ходора судят "без суда и следствия" ибо ну не мог он, хоть по своей воли хоть по воли забугра пойтить против царя и тут же бабло тырить.

Michel написал(а):

а в желании довершить развал СССР - России

так всё уже было развалено давно ещё до Ходора

Я бы выразился по-другому. Образ суда есть, но вот по всем статьям его не могут судить открыто т.к. много чего всплыть ненужного может, а с дургой стороны выпустить нельзя т.к. фактически  готовил переворот в стране вместе со своими друзьям с "туманного Альбиона". Общественности тонкости политики знать не нужно. Подобная практика применяется по всему миру. Это мое личное мнение.

iDrum написал(а):

ну вот я и спрашиваю нафиг он полез в политику. и тогдашняя поддержка "забурга" ему как слону дробина, ни-о-чём.

а как? он как бизнесмен реализовался на 120% на фоне остальных нефтяных магнатов, первым ввел западных управленцев (это щас у нас кадровые агенства за 200 тыс. находят "эффективных менеджеров" с таким же окладом, которых через пару месяцев выгоняют). он выстроил систему, которая сама работала без его участия.
т.е. бизнес уже был не интересен. обычная пирамида потребностей из психологии.