Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково 

#1  16.12.10 23:37

Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры.

Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата, применять к ней уголовную статью недопустимо, заявил во вторник президент Дмитрий Медведев.

«Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково.

По его словам, «любого рода отрицательный результат, недостижение каких-то показателей, воспринимается как поражение не только индивидуальное, но и зачастую как нарушение государственной дисциплины, влекущее разного рода ответственность, включая уголовную». «Это недопустимо», – резюмировал президент, потребовав от судов «научиться реагировать на такого рода вещи гораздо более гибко». Ранее о возможных потерях государства в процессе финансирования сколковских инновационных проектов предупреждал заместитель руководителя администрации президента Владислав Сурков.

Вопрос об обоснованности требований по эффективности высокорисковых инвестиций поднимался не только в контексте развития сколковского инновационного проекта, но и по итогам проверки деятельности госкорпорации «Роснано», которую провела Генпрокуратура.

Глава «Роснано» Анатолий Чубайс публично высказал претензии к Генеральной прокуратуре. В октябре 2010 года прокуроры потребовали от госкорпорации отчитаться о венчурных проектах, «не принесших ожидаемого результата». «У госкорпорации попросили представить полный перечень проектов, завершившихся неудачно, и перечень лиц, принимавших решение об этих проектах. То есть система реагирует в своем ключе», – огорчился глава «Роснано».

Ранее Генпрокуратура уже высказывала претензии к «Роснано». В ноябре 2009 года по итогам проверки госкорпорации выяснилось, что из выделенных ей государством 130 млрд рублей было освоено лишь 10 млрд рублей, причем половина средств ушла на обеспечение текущей деятельности госкорпорации.

Вопросы у контрольных органов были и к Российской венчурной компании.

В «Роснано» во вторник не прокомментировали инициативу президента.

Большая часть высокорисковых проектов оказывается провальной, говорят эксперты венчурного рынка. «Важно, чтобы неуспешный проект был быстро закрыт. Когда речь идет о государственных деньгах, закрытие вызывает интерес прокуратуры. В итоге получается, что проекты, которые развиваются плохо, предпочитают не закрывать, а рефинансировать», – говорит экономист Константин Сонин.

По его мнению, венчурному бизнесу требуются юридические гарантии закрытия провальных проектов «без вмешательства прокуратуры».

Для развития венчурного инвестирования необходим закон «Об инвестиционном товариществе», – убежден один из авторов законопроекта, член комитета Госдумы по информатизации Илья Пономарев. «Ответственность партнеров по венчурному бизнесу должна ограничиваться только капиталом этого товарищества. Партнеры не должны нести ответственность собственным имуществом», – пояснил он. По словам депутата, законопроект проходит согласование в профильных ведомствах.

Только с помощью такого закона привлечь инвесторов не получится, скептична Альбина Никконен, исполнительный директор Российской ассоциации венчурного инвестирования, – придется вносить поправки в Бюджетный кодекс.

«Если государство выступает инвестором в высоко рисковых венчурных проектах, то нельзя контролировать эти деньги так же, как контролируются бюджетные инвестиции. В идеале венчурные проекты дают отдачу в среднем через 5–7 лет», – говорит Никконен, добавляя, что прокурорские проверки стоило бы проводить не в конце каждого календарного года, а по окончании инвестиционного цикла.

Венчурные инвестиции со стороны государства действительно надо отвязать от бюджетного процесса, но сделать это сейчас нереально, сетует Пономарев. «В Бюджетном кодексе даже нет такого понятия, как проектное финансирование. Получив деньги от государства, ты обязан предъявить результат в течение календарного года или на следующий год. В венчурном бизнесе из 10 проектов в среднем окупается один. Но менять кодекс Минфин сейчас не даст», – говорит Пономарев.

Риск реформы Бюджетного кодекса в пользу венчурных капиталистов – это слабый контроль за госинвестициями, признает Пономарев: «Деньги действительно разворуют».

«Но важно также понимать, что венчурная фаза – это относительно поздняя стадия развития, когда у компании уже есть готовый продукт, продажи и т.п. – то есть, первые успехи, - говорит президент Майкрософт Россия Николай Прянишников. - Чтобы до венчура дожили десять проектов, на предыдущем (посевном) этапе должна родиться и быть профинансирована примерно тысяча посевных проектов. Чтобы на посевной фазе была тысяча проектов, около ста тысяч идей должны быть инкубированы до состояния, когда они представляют интерес для инвестиций. Эта «воронка инвестиций» иллюстрирует насколько мощный отсев проходят проекты, сталкиваясь с реальной жизнью». По мнению Прянишникова, необходимо предусматривать этот факт в законодательстве, регулирующем деятельность посевных и венчурных инвестиций.

Государству вообще не стоит инвестировать бюджетные средства в высокорискованный бизнес, полагает Андрей Сорочан, директор отдела корпоративных финансов и реструктуризации компании «Грант Торнтон». «Этим должен заниматься частный бизнес, который будет искать перспективные разработки, отбирать проекты и привлекать венчурный капитал для их финансирования и коммерциализации. В этом случае он будет отвечать перед инвесторами, а государству не придется искать форму для того, чтобы оправдать напрасно потраченные бюджетные средства», – полагает эксперт.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/41_1286788479.gif

Offline

#2  16.12.10 23:42

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

я так и знал

 

#3  17.12.10 00:15

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Просто нет слов.. facepalm

Offline

#4  17.12.10 00:26

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

не знаю, наука, она такая не предсказуемая штука, вроде все хорошо, но результаты не те что надо. Может в этом что-то есть, ведь нельзя получить всё и сразу, на ошибках учатся. Но все же не стоит браться за высоко рискованные проекты. Самое главное чтобы деньги мимо Сколково не уходили.

Offline

#5  17.12.10 00:39

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

House2008 написал(а):

не знаю, наука, она такая не предсказуемая штука, вроде все хорошо, но результаты не те что надо. Может в этом что-то есть, ведь нельзя получить всё и сразу, на ошибках учатся. Но все же не стоит браться за высоко рискованные проекты. Самое главное чтобы деньги мимо Сколково не уходили.

С восприятием реальности все нормально? Ты думаешь, что если проект не удался, то все, в пыточную, а проект закрыть?

Offline

#6  17.12.10 00:53

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Dunmer написал(а):

С восприятием реальности все нормально? Ты думаешь, что если проект не удался, то все, в пыточную, а проект закрыть?

я вообще не понимаю тебя, ты за или против? я за то чтобы прощать эти траты

Offline

#7  17.12.10 00:55

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

О да - попилы теперь узаконены!! Да здравствует Цезарь Дима.

Offline

#8  17.12.10 01:01

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

House2008, я говорю о том, что при ранее существовавшей системе присутствовал контроль за проектами и, соответственно, расходами на них.

iDrum написал(а):

В октябре 2010 года прокуроры потребовали от госкорпорации отчитаться о венчурных проектах, «не принесших ожидаемого результата». «У госкорпорации попросили представить полный перечень проектов, завершившихся неудачно, и перечень лиц, принимавших решение об этих проектах»

Это не значит, что проект непременно закроют, а организатора посадют. Негативный опыт тоже опыт. И при нормальной оценке (на что нужно было направить усилия), все останется в норме (в данный момент соприкасаюсь с некоторыми нацчными исследованиями, поэтому в вопросе разбираюсь). А то, что они придумали - прямое разрешение п"№;дить госсредства.

Offline

#9  17.12.10 01:22

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Отрицательный результат - тоже результат, но при таком раскладе, какой описан в статье, вообще никакого результата можно не давать - все равно не накажут. Так что - воруй, убивай, е*и гусей, жди ответного гудка - президент разрешил.

Исправлено Revenger (17.12.10 01:22)

Offline

#10  17.12.10 02:42

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

официально "распил" - разрешён. q.e.d.

Offline

#11  17.12.10 04:17

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

всё не читал, хватило тока на начало. там вроде иудей Мошиашвили главный в сколково этом, интересно он гражданин Израиля?)

Offline

#12  17.12.10 08:47

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Есть же разница, потратили на науку и не получили результата, или потратили на майбах для "нужд" ученых.

Offline

#13  17.12.10 12:09

sav
Профиль

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

опять начнут  создавать проекты ради науки, процесса изучения, а не конечного результата

Offline

#14  17.12.10 12:15

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Мне рассказывали что практика в некоторых институтах Академ городка сложилась следующая, с бюджета оплачиваются исследования, разумеется ученые в отчетах отписываются что положительного результата достич не удалось и все такое, а через короткое время бац и появляется патент оформленный на коммерческую компанию основанный как раз на точно таких же исследованиях. То есть за бюджетный счет произвели разработку, и все права в итоге на интеллектуальную собственность остаются на 100% в руках юридических лиц, которые собственно ни каким боком к этим исследованиям отношения не имели.
Информация конечно не проверенная, но слышал это из разных источников.
Так вот теперь и преследовать то никто их не будет за такое мошенничество.
Может быть тоже заявить о желании создания вечного источника питания, выбить под это дело миллионов 200, в конце отведенного периода на реализацию собрать какую-нибудь хрень из батареек и запчастей от китайских ёлочных гирлянд, показать это добро типа «вот че-то не заработала, наверное что-то не учли, поэтому не получилось». Но, блин, деньги уже потрачены на необходимые для разработки нужды.
Я конечно соглашусь, что гарантировать положительный(желаемый) результат исследований практически не возможно, большенство самых грандиозных научных открытий вообще по случайности происходили. Ну или самый яркий пример не оправданного вложения средств(по крайней мере на данный момент) - это андронный колайдер, ведь на данный момент ни базон Хикса ни чего-то другого полезного они в результате иследований официально не получили, тут по этой логике все ученые потенциальные уголовники :) хотя моё все же мнение по этому проекту что строился он совершенно с другой целью.

Исправлено eagle (17.12.10 15:33)

Offline

#15  17.12.10 12:40

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

круто... об этом и так все знают про нанораспил, а теперь ещё и официально это одобряемо... и куда мы катимся?...

Offline

#16  17.12.10 14:15

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

С точки зрения науки все правильно, там из 30 направлений может быть только одно до конца дойдет, но оно окупит все вложения.
В России это сложно - большой соблазн.

Offline

#17  17.12.10 14:22

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Проблема не в соблазне... это самое настоящее лобби ворюг на верхах.

Offline

#18  17.12.10 17:05

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

не та страна, не те люди у руля.
итак под угрозой уголовного преследования воруют не стесняясь, а если официальное разрешение получат, все сколково коту под хвост... такие венчурные проекты будут сециально создавать,
для безнаказанного распила бюджетных средсв.

iDrum написал(а):

Глава «Роснано» Анатолий Чубайс публично высказал претензии к Генеральной прокуратуре. В октябре 2010 года прокуроры потребовали от госкорпорации отчитаться о венчурных проектах, «не принесших ожидаемого результата». «У госкорпорации попросили представить полный перечень проектов, завершившихся неудачно, и перечень лиц, принимавших решение об этих проектах. То есть система реагирует в своем ключе», – огорчился глава «Роснано».

ну этому товарищу вообще молчать в тряпочку лучше было бы. что называется, совсем страх потерял... и про его госкорпорацию и вообще про приставку нано-  по стране не просто так столько анекдотов ходит...

Offline

#19  17.12.10 17:11

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

sav написал(а):

опять начнут  создавать проекты ради науки, процесса изучения, а не конечного результата

а я думаю что наукой там даже пахнуть не будет... зачем заморачиваться вообще с чем-то если можно потом деньги потратить и никто даже преследовать не будет..
у нас на строительстве нефтепроводов денег отмывают больше 50процентов себестоимости, потом еще за это получают повышения, рукопожатия от ВВП, и назначения на новые, еще более дорогостоящие проекты...

Offline

#20  17.12.10 17:58

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

да, и самое главное это же ведь не обман ввп :)
все там в одной упряжке... рука руку моет :)

Offline

#21  17.12.10 19:05

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Dunmer написал(а):

Просто нет слов.. facepalm

есть одно. но оно правилами форума запрещено

Offline

#22  17.12.10 19:40

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

HetzeR, ну если тока.

Offline

#23  17.12.10 20:52

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

eagle написал(а):

Может быть тоже заявить о желании создания вечного источника питания, выбить под это дело миллионов 200

скажу по секрету, были подобные опыты в свое время в Новосибирске. Теперь ФСБ работает.
Кстати, что касаемо распилов. Кто-нить был в наукограде Кольцово? Говорят, очешуенные офисы, в которых сидят девочки и перекладывают бумагу с места на место. Чеэта такое? Т.ч. Сколково не пионер.

Offline

#24  17.12.10 22:22

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Один написал(а):

Говорят, очешуенные офисы, в которых сидят девочки и перекладывают бумагу с места на место. Чеэта такое?

а что должны всех желающих были провести по закрытым герметичным лабораториям?

Offline

#25  17.12.10 23:18

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

Смайлек написал(а):

Один написал(а):

Говорят, очешуенные офисы, в которых сидят девочки и перекладывают бумагу с места на место. Чеэта такое?

а что должны всех желающих были провести по закрытым герметичным лабораториям?

в наше время даже не всегда обязательно создавать эти самые герметичные лаборатории когда осваиваешь бюджетные средства...

Offline

#26  18.12.10 01:19

Re: Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково

"Воруйте и размножайтесь"

Offline

Болтовня » Дмитрий Медведев разрешил терять деньги в Сколково 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.044 сек.
Выполнено 14 запросов.