Дым написал(а):

сначала кормиться 20 лет с этих рук потом начинаешь в них плевать... ну уходил бы в независимые сми, в интернет, конечно это зп на несколько порядков меньше...

Что значит "кормиться"? Да, его проекты финансировались отчасти Останкино. Но задницу он им не лизал. Он всегда реализовывал то, что сам хотел. Шикарные "Намедни", "Российская Империя", "Зворыкин-Муромец", "Птица Гоголь" еtc. В этих проектах виден его взгляд, а не "заказной сверху". И не забывайте, как его гоняли с каналов. Значит, не подчинялся, когда считал, что "давят".

Дым написал(а):

зачем бумажка? как-то сильно бьёт по образу, солидности и весомости не добавило ни разу....

Вспомните любую свою защите в универе - доклад-то даже сложно выучить наизусть: перед комиссией из 4 человек забываешь слова. А тут на Первом перед коллегами и всей страной пойти в оппозицию, да еще и полностью отвечать за каждое своё слово! Такую речь не произнести на память. И Парфёнов не ведущий в стиле Малахова, который не стушуется никогда и нигде. Вы же читали текст - там каждое слово тонко выверено. Видно, что он долго над ним работал. Это не "Это так неожиданно... Спасибо родителям, спасибо моей жене... Вау!" Его речь на память не скажешь.

Дым написал(а):

не надо путать демократию со свободой и свободой слова... это миф

Понятия не тождественные, но без одного не бывает другого.

Umn1k написал(а):

этот человек относится к своей профессии как к продукту и это факт, сам же говорит, "чего смотреть этот телевизор - программы на нем не для меня делают"

Вникни в смысл его интервью и не выдергивай фразы из контекста. Парфёнов сказал: "Убежден, это одна из главных причин драматичного спада телесмотрения у самой активной части населения, когда люди нашего с вами круга говорят: чего ящик включать, его не для меня делают!"
Он сетует на то, что такое мнение стало нормой, а не употребляет фразу применительно к себе!

т.е. ты хочешь сказать, что к своим передачам он не относится как к продукту?

Проходящая мимо написал(а):

о задницу он им не лизал.

А когда предавал НТВ - тоже не лизал?
Все то что описал Парфенов началось с разгрома НТВ, а в тот момент именно он был первый в числе перебежчиков
Так что что посеешь

SnowOwl написал(а):

Почему у них плату собираються повышать за обучение - и они всей толпой улицы громят

Потому что у них менты добрее
Вон вдовы Распадской вышли- и чо? - получили п.ды да успокоились

написал в гугле захват останкино, пару кликов...и сдаётся мне Дым про каких-то других людей пишет
давай факты, а не домыслы

лучше бы ты спросил сколько лет я не смотрю телевизор

и сколько лет ты не смотришь телевизор?

Дым написал(а):

у меня лично один вопрос к Парфёнову - а что, в прошлом году было всё иначе, а два года назад, а пять, а десять, пятнадцать?

или он ждал пока наберется финансовых сил на случай если его от кормушки отстранят? и только тогда решился....

Путин много говорит. Вот и ждал Парфенов, когда слова будут действиями подкрепляться. Не дождался, закипел и высказал. ИМХО.

А по поводу Европы, мнение двоякое. С одной стороны они социально активнее (это офигенно, что людям не пофиг где они и кто они), а с другой, вместо того, что бы решать проблемы мирным путем, бастуют лишь бы не работать.

Дым написал(а):

Но ведь находил компромисс с работодателями и получал своё…

"Получал своё" - это получал возможность реализовывать свои идеи на каналах. А не мешок с баксами. Парфёнов не звезда тусовок, не зависает на Мальдивах, о нём нет заметок в Светской хронике и желтой прессе... в отличие от многих и многих работников телеканалов. Это ли не показатель? Человек реально работает!

Дым написал(а):

А в это время: Леонид развлекал страну качественными передачами на историческую тему

Он один из немногих, кто не развлекает, а ПРОСВЯЩАЕТ, устраняя пробелы в нашем государственном школьном образовании. Он проделал ГИГАНТСКУЮ работу, собирая и подготавливая материал для цикла "Российская империя". Ни в одном учебнике истории нет столько материала, сколько в его "развлекательных передачах".

Дым написал(а):

Да и на НТВ он в девяностые успешно работал, в то время как весь канал яростно, местами тонко, местами не очень, проводил промывание мозгов населению на тему демонизации СССР и коммунистов…

В те годы НТВ был подвергнут гораздо меньшей цензуре, чем Первый канал и РТР (вспомнить хотя бы программу "Куклы", оппозиционных Кисилёва, Кара-Мурзу, Осокина, Максимовскую, которые работали-таки на НТВ), и в то же время НТВ был федеральным, поэтому выбор Парфёнова очевиден - наименьшее из зол.
У канала может быть промывание мозгов, не спорю, но это не значит, что все передачи канала зомбируют. Леонид тогда вёл "Намедни" - своего рода социальный обзор недавней истории, он не лез глубоко в политику. С таким же успехом в промывании мозгов можно обвинить вещущу прогноза погоды.

wer7 написал(а):

А когда предавал НТВ - тоже не лизал?

Ну, вообще-то его оттуда "ушли" из-за того, что он был несогласен с давлением, которое начало оказывать резко смнившееся руководство НТВ. Никого лично он не предавал. Я б сказала, наоборот. Он решил, что на такие уступки своей совести он не согласен, а это, по крайней мере, с моей стороны, заслуживает уважения.

Дым написал(а):

Хочешь бороться – уходи. Нельзя быть у кормушки и бороться против неё...

Это что за правило? В книжке написано? Историю вершат те, кто не боится действовать не по правилам. У Парфенова, дай бог, получится.

Дым написал(а):

Пиши в независимых газетах или создавай на свои деньги своё. Пиши книги и пр.

Он ведет блог, выпустил книги и до недавнего времени был главным редактором газеты "Русский Newsweek". Не знаю как вы, а я, глядя на его производительность, чувствую, что мне до него пахать и пахать, а не критикую его. Человек понемногу, но меняет мир, делает его лучше, образованнее. В отличие от нас с вами.

А вообще, солидарна с SnowOwl.
Дым, извини за резкость, но, вроде молодой парень, а брюзжишь как дед старый "Всё не то! Всё просрали! Все в дерьме! Аминь". Твоя позиция, конечно, имеет право на существование, но от такого взгляда на мир и подохнуть можно от депрессии. Никто не высказывается - не нравится, кто-то высказался - тоже не нравится...
Если бы Пётр I имел твою точку зрения, то ни Санкт-Петербурга, ни реформ, ни резкого развития России бы не было.

UKk написал(а):

А по поводу Европы, мнение двоякое. С одной стороны они социально активнее (это офигенно, что людям не пофиг где они и кто они), а с другой, вместо того, что бы решать проблемы мирным путем, бастуют лишь бы не работать.

Охохо, а то российское население, особенно "офиус планктонус" рвётся перевыполнить план! Недавно была в Германии, и мне бросилось в глаза, что днём на улицах нет молодёжи. В основном - гуляющие пенсионеры. На мой вопрос "А где же студенты?" на меня ОООЧЕНЬ удивленно посмотрели и сказали "А почему они должны гулять по улицам? Они работают". Согласитесь, непривычная картина для российских реалий.

Umn1k написал(а):

ну так что ты до сих пор считаешь, что парфенов к своим передачам ни как к продукту относится?

Извини, я не понимаю вопроса. Что ты вкладываешь в понятие "продукт"?

Проходящая мимо написал(а):

Дым, извини за резкость, но, вроде молодой парень, а брюзжишь как дед старый "Всё не то! Всё просрали! Все в дерьме! Аминь". Твоя позиция, конечно, имеет право на существование, но от такого взгляда на мир и подохнуть можно от депрессии. Никто не высказывается - не нравится, кто-то высказался - тоже не нравится...
Если бы Пётр I имел твою точку зрения, то ни Санкт-Петербурга, ни реформ, ни резкого развития России бы не было.

Поддерживаю.

Товарищ дядька ) В 23 года обычно универ уже люди закончили или заканчивают, а ты их детьми называешь. Некультурно это, дядька.
з.ы.: откуда такое высокомерие?

Все мы постаревшие дети (с)

Исправлено Caparol (03.12.10 10:34)

Umn1k написал(а):

и сколько лет ты не смотришь телевизор?

больше половины прожитого тобой
да и ты только знаешь одну сторону думаю
kosssmos, а про скольких убитых не пишут вообще? а пишут из-за чего и почему? и веришь?
пока всем 3.14дорасам не дадут высказаться - ты не узнаешь правду, тебя кормят говном, а тебе глубоко пох..ю

Дым написал(а):

я просто говорю что Парфёнов очень удивил, от него не ожидал. Он профессионал в своём деле и пусть остается им.

Кормушка абсолютна бесплатна исходя из определения. Человек работал честно, выполняя свою работу больше, чем на 5 - зарабатывал тем способом, который был доступен, с ящика его убрали не по его воле. Не убрали бы, возможно обсуждали  бы мы эту тему лет 5 назад.
А  ты тут на всесь топик разпздел, что он продажное чмо, у которого видишь ли проснулась совесть.

мультик, да кто его убрал то? сейчас на первом делает проект аля намедни...

ты тут на всесь топик разпздел

ну вот опять, аргументов нет, переходим на личности )))

он продажное чмо, у которого видишь ли проснулась совесть

это я сказал? или ты читаешь между строк?

Umn1k написал(а):

я к тому что вот многие думают, что блеать подобное нытье это какая то гордость. а я предлагаю попробовать поляризировать точки зрения. две ситуации. в стране ни кто не гундит, все работают и меняют страну, своими делами; и вторая ситуация, в стране каждый гундит и ни кто не работает. что лучше? баланс? так и так все все знают без этих борцов за правду. имхо подобное это проявление тонкого троллинга в реале

ну Парфенов-то журналист, у него работа такая - гундеть,когда другие молчат)Или че,ему заводы поднимать, дороги и садики строить?) Каждый своим делом занимается. Его удел-информация,донести ее до людей.