Голосование
#1 09.11.10 17:30
[Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
Долгие проводы
Нужно ли продлевать срок аспирантуры до четырех лет?
Первого ноября 2010 года Государственная Дума Российской Федерации в первом чтении приняла законопроект, регламентирующий продление срока обучения в аспирантуре на год для аспирантов технических и естественных специальностей. Поправки в федеральный закон "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" предполагают, что срок обучения в очной аспирантуре будет увеличен с трех до четырех лет, а в заочной - с четырех до пяти.
Идея увеличить длительность аспирантуры связана с тем, что большая часть аспирантов-"технарей" и "естественников" не успевают подготовить диссертацию в срок. Авторы законопроекта привели такую статистику: из тех, кто поступил в аспирантуру в 2004 году, только 19 процентов защитились через положенные три года. Еще через год дипломы кандидатов наук получили еще 26 процентов аспирантов - то есть "опоздавших" оказалось в 1,4 раза больше, чем "успевших".
Отставание объясняется тем, что аспиранты, которым для выполнения работы нужно ставить эксперименты, просто не успевают закончить их за три года. Экспериментальная наука сама по себе требует времени - на подбор условий, проектирование и сборку установок, выращивание лабораторных животных, обработку результатов и много чего еще, а в России задача дополнительно усложняется тем, что покупка реактивов и оборудования из-за законодательных особенностей нередко растягиваются на неопределенный срок.
Список специальностей, которых коснется продление срока обучения в аспирантуре, можно найти здесь.
Еще одна категория аспирантов, для которых, по мнению главы комитета Госдумы по образованию Григория Балыхина, продление сроков обучения будет актуально, - это те, кому для защиты необходимо "апробировать и внедрять в производственную практику результаты диссертационных исследований". "Принятие законопроекта позволит обеспечить более качественную подготовку научных работников, что окажется существенным в связи с переходом экономики страны на инновационный путь развития", - добавил он.
Корреспондент "Ленты.Ру" решил поинтересоваться, что думают о новой инициативе ученые, которые непосредственно руководят аспирантами.
Сергей Попов, кандидат физико-математических наук, старший научный сотрудник государственного астрономического института имени Штернберга
Действительно, существует проблема, когда аспиранты не успевают подготовить диссертацию в срок. Хорошо, что законодатели не стали увеличивать срок всем сразу, а выделили области, где проблема более серьезна, то есть те, где необходимо проводить эксперименты или так или иначе заниматься практическим внедрением, наблюдениями и так далее. Так что поправки помогают частично решить проблему там, где она есть.
С другой стороны, не надо забывать, что во многом проблема возникает не из-за короткого срока, а из-за других сложностей. Аспиранты часто вынуждены работать где-то еще, чтобы себя прокормить. Если они заняты экспериментом, то проблемы могут упираться в нехватку реактивов и образцов, в сложности с оборудованием и так далее, а не в недостаток времени. Наконец, аспиранты нередко заметную часть времени тратят на секретарскую или техническую работу, так как не всегда есть толковые секретари или лаборанты (да и просто аспирантов могут использовать как дешевую рабочую силу, что разумнее, чем использовать в таком же качестве профессоров).
Так что в идеале, на мой взгляд, три года в нормальных условиях почти всегда хватало бы. Надо только условия обеспечить. Для экстренных же случаев, когда в самом деле по объективным обстоятельствам исследование затянулось, можно было бы разрешить продлевать аспирантуру на год (и опять-таки, делать это только в выделенных областях, где есть проблемы с длительными экспериментами и так далее, а не автоматически для всех).
Алексей Бобровский, старший научный сотрудник кафедры Высокомолекулярных соединений химического факультета МГУ, лауреат Премии Президента РФ для молодых ученых за 2009 год
По-моему, Госдума порой занята решением каких-то нелепых проблем. Да, пожалуй, продление аспирантуры несколько улучшит качество подготовки аспирантов. Но незначительно. На фоне гибели российской науки, нищенских стипендий и зарплат научным сотрудникам всерьез говорить о том, каков должен быть срок аспирантуры, просто смешно.
Зачем людям вообще нужна сейчас аспирантура? Чаще всего, чтобы "косить" от армии, иметь дешевое жилье в столице. Хорошо, если аспирант уедет потом за границу и останется там в науке.
Не вижу смысла всерьез спорить о том, какова должна быть продолжительность аспирантуры. Есть куда более серьезные проблемы. Необходимо срочно создать адекватные механизмы финансирования науки: грантовую систему поддержки научных групп, с прозрачной международной экспертизой. Все, что есть сейчас - это издевательство над учеными (и аспирантами в том числе). Повысить стипендию студентам и аспирантам до приемлемого уровня. Необходим переход на английский язык хотя бы в случае авторефератов диссертаций, а также нужно организовать их международное рецензирование. Надо обязать публиковать результаты работ в международных журналах, издающихся на английском языке. Необходимо выделить временные ставки для только защитившихся ученых, то есть создать аналог "постдока" (подробнее о том, чем занимаются “постдоки”, можно прочитать здесь).
На мой взгляд, именно эти вопросы должны решаться в первую очередь.
Константин Лукьянов, доктор биологических наук, руководитель лаборатории биофотоники Института биоорганической химии имени М.М. Шемякина и Ю.А. Овчинникова РАН
В целом, я считаю, что это абсолютно правильная идея. У нас в лаборатории люди, как правило, с трудом успевают сделать работу за три года. А так как для молодых людей актуальна проблема армии, то приходится их подстегивать. В итоге получается гонка, которая совершенно не нужна - было бы гораздо лучше, если бы аспирант спокойно поработал еще год.
При этом, если кто-то успеет доделать работу, он может защититься и быстрее - скажем, через три года или даже через два. Да, аспирантская стипендия очень маленькая - на 1,5 тысячи в месяц жить никак нельзя, но обычно у лабораторий есть гранты, из которых аспирантам выплачиваются дополнительные деньги.
Дмитрий Дьяконов, доктор физико-математических наук, заведующий сектором, заместитель руководителя отдела теоретической физики Петербургского института ядерной физики РАН
Нет принципиального значения, три или четыре года учиться в аспирантуре: хорошего аспиранта мы возьмем в институт на ставку или даже на контракт, если он или она не защитят диссертацию вовремя - как это чаще всего и бывает, если относиться к диссертациям серьезно.
Гораздо большее значение имеет аспирантская стипендия. Сегодня она составляет 1,5 тысячи рублей в месяц. Эту сумму необходимо увеличить в десять раз, иначе все аспиранты уедут, как всегда, на Запад. Эти деньги у Минобрнауки есть, что видно хотя бы из того, что в плане бюджета на 2011-2013 годы финансирование коррупционноемких Федеральных целевых программ министерства "Исследование и разработки" и "Научные кадры" увеличивается в два с половиной раза: с 19,7 до 45,2 миллиарда рублей.
Если Госдума озабочена аспирантами, то она же должна озаботиться и научно-образовательным бюджетом на 2011-2013 годы. Десятки миллиардов из плохо работающих, но хорошо питающих коррупцию программ Минобрнауки должны пойти на регулярную стипендию аспирантам и на увеличение бюджета нормально работающих фондов РФФИ и РГНФ (Российский фонд фундаментальных исследований и Российский гуманитарный научный фонд - фонды, которые выделяют гранты на исследования. – Прим. Ленты.Ру ), которые, в свою очередь подпитывают активных аспирантов, но уже на конкурсной основе.
Омар Кантидзе, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник Института биологии гена РАН
Я считаю, что увеличивать срок обучения в аспирантуре, безусловно, надо, но это не должно стать единственной мерой. Параллельно с продлением аспирантуры необходимо сделать еще две вещи. Во-первых, увеличить аспирантскую стипендию. А во-вторых, необходимо каким-то образом формально прописать более жесткие требования к диссертациям. Те требования, которые существуют сейчас, можно легко обойти.
Кроме того, мне кажется, необходимо изменить сам процесс защиты. Сейчас диссертационный совет может провалить хорошую диссертацию или, наоборот, защитить плохую, причем второе происходит гораздо чаще. На мой взгляд, у диссертанта должно быть не два оппонента, а три-четыре, причем хорошо бы, чтобы двое из них были иностранными учеными. Им не обязательно приезжать, они могли бы просто писать заключение по диссертации, которое имело бы силу при принятии решения.
Но еще раз подчеркну, увеличивать срок аспирантуры надо. Сейчас лаборатории, которые не хотят, чтобы их аспиранты защищали недоделанные работы, пытаются как-то продлить аспирантуру или, если это не удается, устраивают аспиранта на ставку, чтобы он еще год поработал. В экспериментальной биологии очень трудно сделать действительно хорошую работу за три года.
И, наконец, формальное увеличение срока аспирантуры, избавит вузы и институты от случайных аспирантов, которые не собираются оставаться в науке.
***
Если попытаться обобщить приведенные выше мнения, то получится, что в целом ученые-экспериментаторы одобряют продление аспирантуры, однако считают, что этот шаг должен стать только одной из многих мер, которые необходимо принять для того, чтобы повысить уровень защищаемых диссертаций. Аспирантам-"технарям" и "естественникам" не хватает трех лет для подготовки диссертации не только потому, что они проводят очень длительные эксперименты. Не в последнюю очередь работа аспирантов замедляется из-за упомянутых исследователями трудностей, в частности, необходимости работать на стороне для того, чтобы иметь хоть какие-то средства к существованию.
Таким образом, само по себе увеличение срока аспирантуры ничего не решит - это будет косметическая правка, которая не устранит причины главных трудностей, с которыми сталкиваются российские аспиранты. Существующая сейчас организация аспирантуры, оставшаяся еще с советских времен, несовершенна по целому ряду причин. Ее можно кардинально изменить, приблизив к западным аналогам, где значительно больше времени уделяется обучению аспирантов (у нас они обязаны посещать редкие семинары по специальности и еще некоторым дисциплинам, в частности таким, как философия и иностранный язык), или же оставить общую схему неизменной, но дать возможность аспирантам заниматься исключительно наукой, не отвлекаясь на мысли о хлебе насущном.
Ирина Якутенко
http://lenta.ru/articles/2010/11/03/prolong/
Offline
#2 13.11.10 16:34
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
Представитель правительства в Госдуме Андрей Логинов сообщил, что продление аспирантуры предусмотрена по 38 специальностям, вот примерный перечень специальностей (N п/п, код специальности, наименование специальности, соответствие критическим технологиям РФ).
1. 01.04.04 Физическая электроника Результаты исследований могут быть использованы для создания широкого спектра технологий, в том числе, нанотехнологий, технологий создания микросистемной техники, технологий создания электронной компонентной базы и др.
2. 01.04.08 Физика плазмы Результаты исследований могут быть использованы для создания широкого спектра технологий, в том числе, нанотехнологий и наноматериалов, технологий новых и возобновляемых источников энергии, технологий создания и обработки композиционных и керамических материалов и др.
3. 01.04.10 Физика полупроводников Результаты исследований могут быть использованы для создания широкого спектра технологий, в том числе, нанотехнологий, технологий создания микросистемной техники, технологий создания электронной компонентной базы и др.
4. 01.04.13 Электрофизика, электрофизические установки Результаты исследований могут быть использованы для создания широкого спектра технологий, в том числе, нанотехнологий, технологий создания микросистемной техники, технологий создания электронной компонентной базы и др., а также для создания высокотехнологичной продукции
5. 01.04.16 Физика атомного ядра и элементарных частиц Технологии атомной энергии, ядерного топливного цикла, технологии новых и возобновляемых источников энергии и др.
6. 01.04.17 Химическая физика, в том числе физика горения и взрыва Технологии новых и возобновляемых источников энергии, различные химические технологии и др.
7. 01.04.18 Кристаллография, физика кристаллов Нанотехнологии, технологий создания микросистемной техники, технологий создания электронной компонентной базы и др.
8. 01.04.21 Лазерная физика Результаты исследований могут быть использованы для создания широкого спектра технологий, в том числе, технологи обработки, хранения и передачи информации и др.
9. 02.00.01 Неорганическая химия Различные химические технологии
10. 02.00.03 Органическая химия Различные химические технологии
11. 02.00.05 Электрохимия Различные химические технологии, нанотехнологии
12. 02.00.10 Биоорганическая химия Биоинформационные технологии, биомедицинские технологии и др.
13. 03.00.02 Биофизика Биоинформационные технологии, биомедицинские технологии и др.
14. 03.00.03 Молекулярная биология, молекулярная генетика Биомедицинские технологии, клеточные технологии, технологии биоинженерии и др.
15. 03.00.04 Биохимия Биоинформационные технологии, биомедицинские технологии, биокаталические, биосинтетические и биосенсорные технологии, геномные и постгеномные технологии создания лекарственных средств и др.
16. 03.00.23 Биотехнология Биоинформационные технологии, биомедицинские технологии, биокаталические, биосинтетические и биосенсорные технологии, геномные и постгеномные технологии создания лекарственных средств и др.
17. 05.02.01 Материаловедение (по отраслям) Результаты исследований могут быть использованы для создания широкого спектра технологий, в том числе, нанотехнологий, технологий создания и обработки различных материалов, мембран и каталитических систем и др.
18. 05.02.13 Машины и агрегаты (по отраслям) Разрабатываемые машины и агрегаты могут быть использованы для создания высокотехнологичной продукции в различных отраслях
19. 05.04.11 Атомное реакторостроение, машины, агрегаты и технология материалов атомной промышленности Технологии атомной энергии, ядерного топливного цикла, безопасного обращения с радиоактивными отходами и др.
20. 05.07.02 Проектирование, конструкция и производство летательных аппаратов Технологии создания новых поколении ракетно-космической и авиационной техники
21. 05.07.05 Тепловые, электроракетные двигатели и энергоустановки летательных аппаратов Технологии создания новых поколений ракетно-космической и авиационной техники, энергоэффективных двигателей и движителей для транспортных систем
22. 05.08.03 Проектирование и конструкция судов Технологии создания новых поколении морской техники
23. 05.09.03 Электротехнические комплексы и системы Разрабатываемые комплексы и системы могут быть использованы для создания высокотехнологичной продукции (товаров, работ, услуг) в различных отраслях
24. 05.11.14 Технология приборостроения Разрабатываемые приборы могут быть использованы для проведения широкого спектра исследований, а также для создания высокотехнологичной продукции (товаров, работ, услуг) в различных отраслях
25. 05.11.16 Информационно-измерительные и управляющие системы (по отраслям) Технологии создания интеллектуальных систем навигации и управления и др.
26. 05.11.17 Приборы, системы и изделия медицинского назначения Разрабатываемые приборы, системы и изделия медицинского назначения могут быть использованы для проведения широкого спектра исследований, а также для создания высокотехнологичной продукции (товаров, работ, услуг) медицинского назначения
27. 05.13.05 Элементы и устройства вычислительной техники и систем управления вычислительной техники и систем управления Технологии создания интеллектуальных систем навигации и управления и др.
28. 05.13.13 Телекоммуникационные системы и компьютерные сети Технологии создания интеллектуальных систем навигации и управления и др.
29. 05.14.01 Энергетические системы и комплексы Технологии создания энергосберегающих систем, транспортировки, распределения и потребления энергии и др.
30. 05.14.03 Ядерные энергетические установки, включая проектирование, эксплуатацию и вывод из эксплуатации Технологии атомной энергии, ядерного топливного цикла, безопасного обращения с радиоактивными отходами и др.
31. 05.14.08 Энергоустановки на основе возобновляемых видов энергии Технологии новых и возобновляемых источников энергии и др.
32. 05.16.06 Порошковая металлургия и композиционные материалы Нанотехнологии, технологии создания различным материалов, в том числе композиционных и др.
33. 05.17.06 Технология и переработка полимеров и композитов Нанотехнологии, технологии создания различным материалов, в том числе композиционных и др.
34. 05.17.08 Процессы и машины химических технологий Разрабатываемые процессы и машины могут быть использованы для проведения широкого спектра исследований, а также для создания высокотехнологичной продукции (товаров, работ, услуг) для химической отрасли
35. 05.20.01 Технологии и средства механизации сельского хозяйства Технологии экологически безопасного производства и переработки сельскохозяйственного сырья и продуктов питания
36. 05.27.03 Квантовая электроника Нанотехнологии, технологии создания микросистемной техники, технологии создания электронной компонентной базы
37. 05.27.06 Технология и оборудование для производства полупроводников, материалов и приборов электронной техники Разрабатываемые технологии (в том числе, нанотехнологии и др.) и оборудование могут быть использованы для производства полупроводников, материалов и приборов электронной техники
38. 25.00.30 Метеорология, климатология, агрометеорология Технологии оценки ресурсов прогнозирования состояния литосферы и биосферы
Offline
#3 13.11.10 18:06
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
c3AXAP, сурово заверстал, плотность текста поражает))
Offline
#5 13.11.10 21:48
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
Если все остановится только на увеличении срока, то ни к чему хорошему это не приведет. Для того, чтобы защититься в три года, не надо заниматься больше ничем, кроме диссера. А имея стипендию в полторы тысячи, этого не сделаешь. Поэтому и приходится работать. А уж если работать преподавателем, то точно не до диссера...
Offline
#6 13.11.10 22:14
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
Toska написал(а):
А имея стипендию в полторы тысячи, этого не сделаешь. Поэтому и приходится работать.
А ты как хотела? Здоровые лбы уже как-никак. Все нормальные аспиранты работают, а самые нормальные работают за границей
Offline
#7 13.11.10 23:24
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
Toska, знакомы ктн работал и учился, год назад защитился...все норм. сам учусь и работаю + преподаю..да тяжело, да матерюсь часто...
wer7 написал(а):
нормальные работают за границей
ну уже правда не смешно. что ты про свои баяны все...
по сабжу...да правительство неадекватные меры принимает, да больше похоже на вредительство...отношение двоякое если честно...ну увеличат-черт с ними..
про стипуху: ржака одна. но моя зп препода сопоставима с ней- Т_Т
слава Богу 07,05,03 нет в списках...
Offline
#8 13.11.10 23:27
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
и да Вер7, я бы хотел только заниматься наукой, и знать что мне не придется думать о том что покушать завтра и как на это заработать, а думал бы о науке и диссертации. И что бы не говорили, да-мы взрослые люди и можем заработать денег, но занятие любимым делом может больше принести плодов когда только им занимаешься а не чисто как хобби. Страна получает адекватные научные работы за адекватные деньги-точка.
Offline
#9 14.11.10 01:11
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
wer7 написал(а):
се нормальные аспиранты работают, а самые нормальные работают за границей
Космонавт написал(а):
ну уже правда не смешно. что ты про свои баяны все...
А чего баяны-то?
Исправлено Revenger (14.11.10 01:11)
Offline
#10 14.11.10 08:18
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
wer7 написал(а):
А ты как хотела? Здоровые лбы уже как-никак. Все нормальные аспиранты работают, а самые нормальные работают за границей
Космонавт написал(а):
я бы хотел только заниматься наукой, и знать что мне не придется думать о том что покушать завтра и как на это заработать, а думал бы о науке и диссертации.
и вопрос почему тогда футболисты боксёры и другие профессиональные спортсмены могут могут позволить себе тренироваться и не работать? при этом обществу они никакой пользы не приносят, а люди которые работают на благо этого самого общества вынуждены работать где то еще что бы тупо себя прокормить. и вообще во всем мире зарплаты преподавателей одни из самых высоких и люди стремятся остаться в науке...
Offline
#11 14.11.10 10:04
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
3AXAP написал(а):
люди которые работают на благо этого самого общества
Люди, которые работают во благо этого общества, обычно сидят на грантах или выбивают у руководителей надбавки. Это я и имел ввиду. Аспиранты, которые занимаются полезной научной деятельностью, зарабатывают сегодня от 15 (если говорить по СОРАН). Среднестатистические молодые спортсмены кстати я думаю имеют зп того же порядка, кроме футболистов и хоккеистов. Приплюсуй сюда общагу (для многих актуально), свободный график, отсрочку от армии - вполне можно жить. Другое дело, что многие аспиранты занимаются бесполезной научной деятельностью - ну так кто им в этом виноват?
Offline
#12 14.11.10 10:32
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
wer7, что то я не слышал чтоб в магистратуре кто-то выигрывал грант на 15 тыщ в месяц (к слову если в магистратуре ты не начал его получать или хотя бы не выиграл, то первый курс аспирантуры ты рискуешь получать всё те 1,5 тысячи степухи). А на счёт работы, тяжело найти такую чтобы и платили 15-20 и еще время оставалось учиться и заниматься научной деятельностью...
да и если подумать после аспирантуры дела обстоят не многим лучше, даже если ты и получил ктн'а все равно у тебя зарплата не на много увеличится, а жить извините как то надо, в частности нужна квартира и получается что получив ктна я бросаю науку и ухожу всетаки работать, в связи с чем возникает вопрос, а не проще ли было изначально пойти работать и не тратить время на аспирантуру, ведь на производстве ты к этому времени стал бы уже нормальным специалистом? (если уж ктна получил то на производстве поди б освоился...)
З.Ы. говот испортил вас господа квартирный вопрос...
Исправлено 3AXAP (14.11.10 10:33)
Offline
#13 14.11.10 10:50
#14 14.11.10 14:00
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
И кстати говоря, если уж ты хочешь получать стипендию, учась в аспирантуре, будь добёр принести трудовую книжку, где написано, что ты уволен с предыдущего места работы.
wer7, учась на 09.00.11 очень сложно найти любой грант, даже российский.
Когда я поступала в аспирантуру, я надеялась, что смогу заниматься исключительно наукой. Жизнь оказалась совсем не такой... В конечном итоге пришлось уйти в соискательство и потерять стипендию, место в общаге, но получить возможность заниматься наукой после работы...
Поспрашивала тут у наших кандидатов. Хоть все и гуманитарии (историки и философы), в основном, защитились все через пять лет. У пары человек всего было 4 года.
Исправлено Toska (14.11.10 14:04)
Offline
#15 14.11.10 14:30
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
Toska написал(а):
учась на 09.00.11 очень сложно найти любой грант
Значит эта специальность на хрен никому не нужна
3AXAP написал(а):
я не слышал чтоб в магистратуре
При чем тут магистратура
3AXAP написал(а):
если подумать после аспирантуры дела обстоят не многим лучше
А если хорошо подумать?
Я в свое время учился в аспирантуре соран (2007-2008), тогда мне платили что-то типа 10-12 + место в общаге в ельцовке.
Я это к тому, что в аспирантуре вас никто насильно не держит. Аспирантура, если она проходится в правильном месте, с правильным руководителем и в правильном направлении, дает вам очень хорошие возможности. Так что не надо ныть, вы пока в мировую науку никакой вклад не сделали, и вряд ли когда-либо сделаете, что-то не нравится - уходите. Родина от этого ничего не потеряет.
Исправлено wer7 (14.11.10 14:39)
Offline
#16 14.11.10 14:39
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
То есть если резюмировать, выскажу такую мысль, может она кому-то не понравится.
Если вы учитесь в аспирантуре, занимаетесь наукой, но вам за это практически ничего не оплачивают, скорее всего вы гребете не в том направлении. Потому что те кто гребут в правильном направлении, либо более-менее сносно оплачиваются в новосибирских реалиях, либо занимаются наукой за рубежом. Поэтому если что-то не устраивает, сядьте и подумайте, в каком направлении грести
Offline
#17 14.11.10 14:41
#18 14.11.10 14:43
#19 14.11.10 14:52
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
wer7 написал(а):
Выше я написал, от 15
Я работая по специальности, на половину рабочего дня, год назад получал 12, плюс халтурки - выходило 15-18.
Стипендия master student в Германии - 700 евро(съем квартиры 300). а аналога нашего аспиранта 3000-3300(правда с налогом) Чувствуешь разницу?
Offline
#20 14.11.10 14:57
#21 14.11.10 15:42
#22 14.11.10 15:53
#23 14.11.10 16:44
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
wer7, а чо давайте прикроем милицию? там же мало платят значит оно нах никому не надо... в этом твоя логика что ли? у меня нет богатого папочки который мне хату купит и мне нужны реальные перспективы, а не от 1,5 до 15 тыс. в месяц.
wer7 написал(а):
При чем тут магистратура
при томю. я тему чо тебе должен по средь бело дня в чистом поле отложить? аспирантскую тему надо еще с магистратуры готовить, я вот щас на четвертом курсе, но одной темой занимаюсь уже 2 года есть неплохие перспективы, по этой теме буду писать и магистерскую и хотелось бы по ней же писать и аспирантскую, но не факт что я пойду в аспирантуру, пусть даже я смогу получать 15 тысяч в месяц, но тогда должны быть перспективы что по получению ктн я смогу увеличить свой доход хотя бы до 30 тысяч, понятно что гарантий никто не даст, но хотя бы гипотетически. А так какой во всем этом смысл?
wer7 написал(а):
Я в свое время учился в аспирантуре соран (2007-2008), тогда мне платили что-то типа 10-12 + место в общаге в ельцовке.
мне вот как человеку собирающемуся туда интересно, а что после? Какие преимущества дала тебе аспирантура? стоит ли игра свеч? потому что я так понял у тебя все хорошо закончилось...
wer7 написал(а):
Так что не надо ныть, вы пока в мировую науку никакой вклад не сделали, и вряд ли когда-либо сделаете, что-то не нравится - уходите.
Я значимый след и не надеюсь внести, но сделать небольшой шаг вперед могу, если я в аспирантуру не пойду, родина конечно от этого ничего не потеряет, но и не приобретет точно...
Offline
#24 14.11.10 17:51
#25 14.11.10 18:20
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
Revenger написал(а):
Такие что мне финансово выгоднее либо здесь по специальности работать, либо на PhD уехать в Германию. А не здесь диссер защищать
Абсолютно верно мыслишь.
При возможности нужно учиться в аспирантуре в европе.
Но это доступно от силы 20% аспирантов. Это определенный гемор и надо обладать определенными способностями и силой воли
3AXAP написал(а):
мне вот как человеку собирающемуся туда интересно, а что после? Какие преимущества дала тебе аспирантура? стоит ли игра свеч?
Отсрочка от армии
Прокачка квалификации.
Но я оттуда ушел через полтора года.
Чувак, который со мной работал, допустим, ездил запускать БАК.
Многие серьезные конторы смотрят на наличие диссера, такие как Шлюм и Бейкер Хьюз.
Исправлено wer7 (14.11.10 18:21)
Offline
#26 14.11.10 18:23
#27 14.11.10 18:48
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
old nikky написал(а):
05.07.03
old nikky, опечатался - бывает.
спор "ниачем"
а чего вы тут спор развели? О_о все так как есть..к несчастью вы все правы. И вер что если что не нравится вали в другую сторону или страну, и остальные что по уму и как в нормальных странах все должно быть получше и денег по больше..
а с другой стороны такое творится пока вы тут сретесь что тошно, а все из-за того что нас давят. а мы смирно проглатываем это-посмотрите хотя бы обзор последних новостей про налоги, вот эта новость, гены у воды и тд...
по сути, по хорошему нужно просто что бы голос у ученых прорезался, что бы добивались своего, ведь не глупые люди...по крайней мере не самые глупые...пока не заявим о себе как о тех кого следует уважать и будем прогибаться все так и останется: стипуха в 2тр, зп в 15, и прочее.
суть в том что какие бы мы разные не были, только вместе мы можем что-то изменить....понимаете?
Исправлено Космонавт (14.11.10 18:49)
Offline
#28 14.11.10 21:48
#29 15.11.10 07:28
#30 15.11.10 16:11
#31 16.11.10 12:26
Re: [Образование] Срок обучения в аспирантуре увеличат на один год.
Лаба 6-0.
Ну я же писал выше, сел, подумал, и решил начать грести в другом направлении. Ушел на производство, сейчас ведущий инженер. Там бы к этому времени был максимум мнсом без степени
В ияфе система, аспиранты - это старшие лаборанты
Потом дают мнса (как раз у в этом году бы дали )
Потом через 2-3 года нса и возможность защиты
Исправлено wer7 (16.11.10 12:28)
Offline
