Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья 

#1  09.10.10 20:33

[Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

Основные тезисы программы:

1. Менделеев не имеет никакого отношения к изобретению водки.
2. Раньше водкой называли настойки (см. к.ф. "Собачье сердце")
3. Действительная крепость оригинала 38.3 %, а не 40
4. Раньше водку называли хлебным вином.

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/19824_1286651259.jpg


http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/19824_1286651205.jpg


5. Современная Водка известна лишь с 1930 г.
6. Водка за 90руб. и за 1000руб. практически идентичны по составу. (Водка за 90 может быть лучше водки за 1000)
7. Во время Великой Отечественной Войны солдатам давали водку на основе гидролизного спирта (полученного из древесины).
8. Не один прибор не определит разницу между спиртом полученным из пшеницы, древесины или нефти.
9. Стоимость спирта в водке около 6 р, остальное акциз, бренд и т.д.
10. Водка самая вредная из всех крепких напитков. Это единственный алкогольный напиток получаемый методом ректификации (не содержащая примесей водка опаснее чем самогон изготовленный дома )
11. До 20 века народ пил совершенно другие напитки. Спирт получали для нужд хим.промышленности никому в голову не приходило его употреблять.
12. В современном ГОСТа нет ни слова что Этиловый Спирт наркотик, хотя в советских гостах было.
13. Спирт можно сделать и из д"рьма(собственно весь состав рецепта... Д"РЬМО, Серная КИСлота, Мел, Дрожжи, Вода)
Как думаете ложь или правда? Хотя в студии был бывший главный нарколог России

Исправлено 001ghostkiller (10.10.10 02:09)

Offline

#2  09.10.10 20:39

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

001ghostkiller, пруф?

Offline

#3  09.10.10 20:42

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

X@NDR0$, вчера по нтв передача какая-то шла

Offline

#4  09.10.10 20:42

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

пойдуууу водки найдууу

 

#5  09.10.10 20:54

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

Хандроз, Нтв.

Исправлено 001ghostkiller (09.10.10 20:58)

Offline

#6  09.10.10 21:32

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

1,2,12- сам знаю такие факты.
остальное хз
про 3е если вы имеете ввиду работу Менделеева про смешение двух жидкостей с "уменьшением" обьема, то помоему там чуть больше 40% спирта для максимальных значений "уменьшения" объема

Offline

#7  09.10.10 21:49

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

Космонавт, До появления в России спиртометров крепость водно-спиртовой смеси измерялась так называемым «отжигом». Если из подожженного вина выгорала ровно половина, такое вино называлось полугаром. Полугар, крепость которого составляет 38,3%, и служил базовой нормативной единицей. Впоследствии, когда крепость стала измеряться спиртометрами, министр финансов Российской империи И. Х. Рейтерн предложил округлить эту цифру до сорока. Причин было две: удобство подсчета объёмов произведенного вина и своего рода запас «на усушку и утечку», с тем, чтобы потребитель в любом случае гарантированно получал привычные 38 «полугарных» градусов. Предложение было принято, и с 1866 г. сорок градусов стали нормой. Причем, следует заметить, что речь шла исключительно о нижнем пределе крепости, а вовсе не о строгом соответствии этому показателю

из Вики

Исправлено 001ghostkiller (09.10.10 21:49)

Offline

#8  09.10.10 22:40

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

001ghostkiller написал(а):

1. Менделеев не имеет никакого отношения к изобретению водки.
2. Раньше водкой называли настойки (см. к.ф. "Собачье сердце")
3. Действительная крепость оригинала 38.3 %, а не 40
4. Раньше водку называли хлебным вином.

правда абсолютная, растворениие спирта в воде сопровождается нагревом раствора, в первой половине 90х доставляла эта реакция со спиртом абсолют, когда раствор белел, потом снова становился прозрачным. прадо не совсем понял шаманские пляски павла лобкова с кипячением спирта, тряской и охлаждением в морозилке.

001ghostkiller написал(а):

5. Современная Водка известна лишь с 1930 г.
6. Водка за 90 и за 1000 практически идентичны по составу. (Водка за 90 может быть лучше водки за 1000)
7. Во время Великой Отечественной Войны солдатам давали водку на основе гидролизного спирта (полученного из древесины).
8. Не один прибор не определит разницу между спиртом полученным из пшеницы, древесины или нефти.
9. Стоимость спирта в водке около 6 р, остальное акциз, бренд и т.д.

составклассической водки - чистый этиловый спирт + чистая вода. стоимость воды - ок. 1-10 рублей за литр. спирт можно получить практически из всего - опилок или естественным брожением. вообще конец 19 начало 20 века - зарожение органической химии и как раз эксперименты с крахмалом, глюкозой и спиртом.

001ghostkiller написал(а):

10. Водка самая вредная из всех крепких напитков. Это единственный алкогольный напиток получаемый методом ректификации (не содержащая примесей водка опаснее чем самогон изготовленный дома )

не совсем понял почему. обычно после возгонки водка обязательно проходит очистку от сивушных масел - угольный фильтр + коагуляция (яичный белок, молоко). рецептов куча. кста пролетариат гонится за убойностью и количеством, а вот помещики развлекались ради искусства - где-то у классиков было, где на два шторфа (бутылки вроде немногим более литра, если не ошибаюсь) перегнали 14
ведер яблок (несколько возгонок)

001ghostkiller написал(а):

11. До 20 века народ пил совершенно другие напитки. Спирт получали для нужд хим.промышленности никому в голову не приходило его употреблять.
12. В современном ГОСТа нет ни слова что Этиловый Спирт наркотик, хотя в советских гостах было.

привыкание вызывает? вызывает. на восприятие влияет? еще как. как и антидепрессанты, только их выписывает человек с мед. образованием. кста, со времен фрейда было пересмотрено/дополнено/опровергнуто множество теорий алкоголизма, кроме одной, которая осталась неизменной. латентный гомосексуализм, если интересно.

001ghostkiller написал(а):

13. Спирт можно сделать и из д"рьма(собственно весь состав рецепта... Д"РЬМО, Серная КИСлота, Мел, Дрожжи, Вода)

сразу видно, классиков не читал. шутку с дрожжами в соседском сельском туалете помниш? а продукт брожения что? правильно - ОН! а про возгонку и так ясно
про спирт из дерьма описанно у вайновича в солдате иван чонкин:

– А в каком хошь, развивал свою мысль Гладышев, не замечая нетерпения гостя.— Посуди сам. Для хорошего урожая надо удобрить землю дерьмом. Из дерьма произрастают травы, злаки и овощи, которые едим мы и животные. Животные дают нам молоко, мясо, шерсть и все прочее. Мы все это потребляем и переводим опять на дерьмо. Вот и происходит, как бы это сказать, круговорот дерьма в природе. И, скажем, зачем же нам потреблять это дерьмо в виде мяса, молока или хотя бы вот хлеба, то есть в переработанном виде? Встает законный вопрос: не лучше ли, отбросив предубеждение и ложную брезгливость, потреблять его в чистом виде, как замечательный витамин? Для начала, конечно, поправился он, заметив, что Чонкина передернуло, можно удалить естественный запах, а потом, когда человек привыкнет, оставить все, как есть. Но это, Ваня, дело далекого будущего и успешных дерзаний науки. И я предлагаю, Ваня, выпить за успехи нашей науки, за нашу Советскую власть и лично за гения в мировом масштабе товарища Сталина.

– Со встречей,— поспешно поддержал его Чонкин. Ударилось стекло о стекло. Иван опрокинул содержимое своего стакана и чуть не свалился со стула. У него сразу отшибло дыхание, словно кто-то двинул под ложечку кулаком . Ничего не видя перед собой, он ткнул вилкой наугад в сковородку, оторвал кусок яичницы и, помогая другой рукой, запихал ее в рот, проглотил, обжигаясь, Гладышев, опорожнивший свой стакан без труда, смотрел на Ивана с лукавой усмешкой.

– Ну как, Ваня, самогоночка?

– Первачок что надо,— похвалил Чонкин, вытирая ладонью проступившие слезы.— Аж дух зашибает.

Гладышев все с той же усмешкой придвинул к себе плоскую консервную банку, бывшую у него вместо пепельницы, плеснул в нее самогон и зажег спичку. Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.

– Видал?

– Из хлеба или из свеклы?— поинтересовался Чонкин.

– Из дерьма, Ваня, со сдержанной гордостью сказал Гладышев.

Иван поперхнулся.

– Это как же? спросил он, отодвигаясь от стола.

– Рецепт, Ваня, очень простой,— охотно пояснил Гладышев.— Берешь на кило дерьма кило сахару...

Опрокинув табуретку, Чонкин бросился к выходу. На крыльце он едва не сшиб Афродиту с ребенком и в двух шагах от крыльца уперся лбом в бревенчатую стену избы. Его рвало и выворачивало наизнанку.

з.ы. кста эпизод с самогоном из дерьма и был взят из этого произведения
рекомендую ознакомится http://antology.igrunov.ru/authors/voyn … onkin.html

Исправлено old nikky (09.10.10 22:46)

Offline

#9  09.10.10 23:01

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

old nikky, проблема водки в ее чрезмерной чистоте. Всем известно, что что спирт прекрасный растворитель. И чистейшие растворители вредны, это не важно дистиллированная вода, или водка. Если бы водка не была такой чистой, то может не была бы такой вредной.

Offline

#10  09.10.10 23:09

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

Вся суть в том, как такой напиток мог стать чуть ли не символом России? хотя практически никаких предпосылок не было. У нас любой алкогольный напиток мог им стать.
Как можно пить водку если она не имеет какого специфического вкуса, в отличии например от коньяка. ВЫ не замечали что содержание сивушных масел в коньяке больше чем водке, но от коньяка не болеешь утром как от водки.

Offline

#11  09.10.10 23:31

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

антидепрессанты тоже пьют не из-за вкуса. хотя если у прозака оболочка лопнет в горле - будут интересные ощущения.
а насчет чистоты - тут я не согласен. конечно дистиллированная вода вреда не несет, если солей хватает из других источников.

Offline

#12  09.10.10 23:39

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

001ghostkiller, ты к чему это мне привел справку из вики? О_о
я как бы и это знаю, да, только не понял к чему это.
Про символ России-бухать просто надо меньше. А то водка-водка, сча пиго, скоро пиго станет ХД
Ты возмущен чтоль что Водка ассоциируется с Россией?

Offline

#13  10.10.10 00:21

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

Ты возмущен чтоль что Водка ассоциируется с Россией?

Космонавт, да...

Исправлено 001ghostkiller (10.10.10 00:27)

Offline

#14  10.10.10 01:59

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

old nikky написал(а):

а вот помещики развлекались ради искусства

эту водку даже как подарки засылали в заграницу. было чисто  никчёмное истребление урожая при наших неблагоприятных условиях. люди голодали,а эти водку гнали.

Offline

#15  10.10.10 02:13

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

На вопрос о том, что является русским национальным алкогольным напитком, любой россиянин наверняка ответит «водка». Однако что может означать слово «национальный» применительно к напитку? Национальный напиток, во-первых, должен быть традиционным, то есть потреблявшимся на протяжении столетий. А во-вторых, любой человек, принадлежащий к той или иной нации, должен при желании его легко изготовить. Шотландец выгонит из ячменя, как бы у нас сказали, «самогон», зальет его в дубовую бочку и через три года будет наслаждаться шотландским национальным напитком.
То же самое – французы, только исходным сырьем у них будет виноград, и тогда они получат национальный напиток – бренди, самым знаменитым из которых является коньяк. Так же любой чех изготовит сливовицу, венгр – палинку. И только русский человек в домашних условиях не может изготовить свой «национальный» напиток. Возьмите любую бутылку водки, и вы увидите на контрэтикетке ссылку на ГОСТ Р 51355-99, регламентирующий правила ее изготовления. Главное требование – применение спирта крепостью не менее 96 процентов с минимальным, так же жестко регламентированным, содержанием примесей. Изготовить его в домашних условиях невозможно, а значит невозможно сделать и то, что официально считается водкой.

Непредвзятое изучение первоисточников дает картину, разительно отличающуюся от сформировавшейся точки зрения на историю производства алкогольных напитков в России. Полученные в архивах сведения камня на камне не оставляют от многих устоявшихся постулатов. Вот некоторые из них:

– водка – древнерусский национальный напиток. На самом деле год рождения водки в ее современном понимании – 1895 год, а надпись «Водка» впервые появилась на этикетке лишь в 1936 году.

– «отец» современной русской водки – Менделеев, так как именно он научно обосновал особое качество напитка крепостью 40 процентов (градусов). В действительности Менделеев не имеет никакого отношения к этой крепости и к водке вообще.

– ценность водки – в ее чистоте. Примеси, особенно сивушные масла, делают алкогольные напитки токсичными. На самом деле один из самых страшных ядов – этиловый спирт, и его водный раствор – водка – действует на организм хуже, чем «грязные» коньяк и виски.
http://cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=65044

Исправлено 001ghostkiller (10.10.10 02:28)

Offline

#16  10.10.10 10:42

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

001ghostkiller написал(а):

Главное требование – применение спирта крепостью не менее 96 процентов с минимальным, так же жестко регламентированным, содержанием примесей. Изготовить его в домашних условиях невозможно, а значит невозможно сделать и то, что официально считается водкой.

возможно, вот 100% - там пляски с бубном начинаются.

Offline

#17  10.10.10 11:22

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

А я слышал, что в промышленную водку еще добавляют рвотные вещества, чтобы организм от переизбытка спирта не выгорел. Типа, что если нет рвотных веществ, эту водку можно до зеленых чертей пить, а так, как бы предохранитель получается. Правда, нет? Кто-нибудь поделитесь настоящим составом :)
Ну и мне на вопрос "Какой национальный напиток у русских" больше нрвится отвечать "Квас" :)

Offline

#18  10.10.10 13:02

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

[PAUL написал(а):

]А я слышал, что в промышленную водку еще добавляют рвотные вещества, чтобы организм от переизбытка спирта не выгорел.

нет, это не умеющая пить школота блюет дальше чем видит. обычная реация на яд, потом организм привыкает. то же и про запои, когда похмелиться надо, но алкоголь не идет.
с другой стороны, если идет речь о денатурированом спирте (денатурате) - это этиловый спирт в который добавлены вещества, для снижения питьевых свойств (горечь, рвотные позывы и т,д,), но у нас есть несколько техник, позволяющих пить и такую дрянь. вобщем, что б не спрашивать всякую глупость, рекомендую прочитать - http://lurkmore.ru/Участник:Overmind/Ал … ые_напитки

Исправлено old nikky (10.10.10 14:08)

Offline

#19  10.10.10 15:38

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

001ghostkiller написал(а):

Как можно пить водку если она не имеет какого специфического вкуса, в отличии например от коньяка. ВЫ не замечали что содержание сивушных масел в коньяке больше чем водке, но от коньяка не болеешь утром как от водки.

Поэтому, если за столом предлагают водку, то я её не пью, не нравится мне она. А вот коньяк немного с удовольствием выпью.

001ghostkiller написал(а):

– водка – древнерусский национальный напиток.

Какой дурак это сказал. В древней Руси (раз они употребляют выражение "древнерусский"), ничего крепче 3 градусов не пили, и позволить себе такие напитки могли лишь воеводы, да и то 1 кружку раз в 2 недели.

Offline

#20  10.10.10 16:17

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

Tomahawk, тогда водку называли совершенно другое

Offline

#21  10.10.10 18:02

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

выложите в п2п запись

Offline

#22  10.10.10 20:25

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

old nikky, да это нам наш профессор сказал, решил проверить правдивость гипотезы :)

Исправлено [PAUL] (10.10.10 20:26)

Offline

#23  10.10.10 21:40

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

у профессора фамилия часом не "жданов"

Offline

#24  11.10.10 01:49

Re: [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья

нет, профессор с кафедры :)

Offline

Статьи и новости » [Комментарии] Водка. История всероссийского застолья 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.049 сек.
Выполнено 14 запросов.