Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Навеяло тоже задачу загадать) 

#1  10.09.10 00:39

Навеяло тоже задачу загадать)

Дано: 11 золотых монет + 1 фальшивая (незначительно отличается по весу, но неизвестно тяжелее или легче, рукой не определить).

Есть весы с двумя чашками. Гирек нет.

В 3 взвешивания нужно безошибочно определять фальшивую даже при самых неблагоприятных результатах.


P.S: "Спокойной" ночи)

Offline

#2  10.09.10 00:43

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Взвешиваешь сначала 2 кучи монет по 6. Одна из кучек монет легче, значит там однозначно есть фальшивая. Следующим взвешиваешь по 3 монеты аналогичным образом. Ну и последним взвешиванием взвешиваешь по одной монете и определяешь фальшивую

Исправлено Posledish (10.09.10 00:44)

Offline

#3  10.09.10 00:44

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Posledish, а если она в одной из 10-ти первых взвешанных?

Offline

#4  10.09.10 00:45

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Эта задача была блестяще разобрана К. Л. Стонгом в майском номере журнала Scientific American за 1955 год. Одно из ее решений (а их довольно много) связано с троичной системой. Сначала запишите все числа от 1 до 12 в троичной системе. Замените в каждом числе цифру 2 на 0, а 0 на 2 и запишите рядом результат. У вас получится три столбца чисел:
1 001 221
2 002 220
3 010 212
4 011 211
5 012 210
6 020 202
7 021 201
8 022 200
9 100 122
10 101 121
11 102 120
12 110 112

Внимательно изучив эти числа, вы обнаружите все числа, в которых встречаются сочетания 01, 12, 20. Каждой из двенадцати монет поставим в соответствие одно из этих чисел.
При первом взвешивании на левую чашу весов кладем четыре монеты, обозначенные числами, которые начинаются с 0, а на правую чашу весов кладем те четыре монеты, которым соответствуют числа, начинающиеся с 2. Если монеты уравновесят друг друга, вы можете утверждать, что число, которое отвечает фальшивой монете, начинается с 1. Если перевесит левая чашка, то искомое число начинается с 0, а если правая - то с 2.
Взвешивая монеты второй раз, их надо распределять в зависимости от средней цифры. Если в центре стоит 0, монета кладется на левую чашу, если 2 - на правую. Вторая цифра числа, обозначающего фальшивую монету, определяется точно так же, как определялась его первая цифра при первом взвешивании. Производя последнее взвешивание, вы кладете налево те монеты, которые обозначены числами, оканчивающимися на 0, а монеты, соответствующие числам, имеющим на конце 2, вы кладете на правую чащу весов. Таким образом вы узнаете последнюю цифру нужного вам числа.

Offline

#5  10.09.10 00:45

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Posledish написал(а):

Одна из кучек монет легче, значит там однозначно есть фальшивая

Совсем неоднозначно)

VSEpodZAKAZ написал(а):

неизвестно тяжелее или легче

Offline

#6  10.09.10 00:47

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

VSEpodZAKAZ написал(а):

Posledish, а если она в одной из 10-ти первых взвешанных?

Там где находица фальшивая монета: та куча монет всегда окажется легче или тяжелее

Offline

#7  10.09.10 00:48

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Ой. не я один непонял =)

Исправлено Sash'ok (10.09.10 00:51)

Offline

#8  10.09.10 00:51

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Берем 12 монет делим на 2 кучи по 6 монет. Ложим одну кучу из 6 монет на одну чашу весов, а другую кучу монет на другую. Итого: куча с фальшивой монетой определица сама собой, так как по весу она не будет равна куче из 6 одинаковых нефальшивых монет. Аналогично делаем для 6 монет, то есть делим по 3 и определяем в какой кучке фальшивая монета. Ну и вконце две монеты ложим на весы и смотрим, если по весу одинаковы, то оставшаяся-фальшивая.

Offline

#9  10.09.10 00:52

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Posledish написал(а):

Там где находица фальшивая монета: та куча монет всегда окажется легче или тяжелее

так весов гирек епт нет. ну у тя весы со стрелкой посредине. ты полжил на чашки по 6 монет. стрелка отклонилас влево. значит слева тяжелее. это значит что монета тяжелее и она слева или что она легче и значит она справа?

:))))

Исправлено Sash'ok (10.09.10 00:53)

Offline

#10  10.09.10 00:53

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

menschhasser, а своими мозгами никак?

Offline

#11  10.09.10 00:55

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

нИКАК.

Offline

#12  10.09.10 00:55

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

я лучшеб 10 раз померял чем так как написано в посте #4

Offline

#13  10.09.10 01:06

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

У меня в школе ушло минут 30, причём минут 20 на отчаяние. Потом осенило, и минут 10 на лихорадочную запись пока не забыл)
Обозначал монеты "Л" и "Т"

Offline

#14  10.09.10 10:56

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Posledish написал(а):

Итого: куча с фальшивой монетой определица сама собой, так как по весу она не будет равна куче из 6 одинаковых нефальшивых монет. Аналогично делаем для 6 монет, то есть делим по 3 и определяем в какой кучке фальшивая монета.

а как ты догадаешься, какую кучку продолжать взвешивать? тяжёлую или лёгче которая. А вдруг ты будешь взвешивать ту, в которой нет фальшивой монеты, а даёться только 3 взвешивания. Там ещё какой-то нюанс должен быть.

Offline

#15  10.09.10 11:29

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Решал эту задачу на какой то олимпиаде в далеком 2005 )) плагиат ))

Offline

#16  10.09.10 23:45

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Можно так попробовать: делим 12 монет на 4 кучи по 3 монеты в каждой. Произвольные две кучи сравниваем на весах. Допустим они оказались не равны по весу. ТОгда это означает, что в какой-то из них есть фальшивая монета, а в оставшихся двух кучках нет фальшивой и они равны по весу, т.к. состоят из одинаковых монет. Далее берем одну кучку из первой пары кучек и другую из второй.Сравниваем. Если равны по весу, то значит что фальшивая монета  в первой паре кучек, то есть оставшаяся кучка. Если же же кучки не равны по весу, то определяем легко какая кучка содержит фальшивуЮ т.к. во второй паре у нас были только кучки с нефальшивыми монетами. Ну и третим взвешиванием берем любые 2 монеты из выбранной кучки и определяем фальшивую.

Исправлено Posledish (10.09.10 23:48)

Offline

#17  10.09.10 23:48

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Posledish, прально теперь :)

Offline

#18  10.09.10 23:49

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Лёгкая задачка. На всё про всё минут 20 ушло

Offline

#19  11.09.10 02:05

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Posledish написал(а):

Ну и третим взвешиванием берем любые 2 монеты из выбранной кучки и определяем фальшивую.

Каким образом? Ты же не знаешь - тяжелее она или легче.

Offline

#20  11.09.10 02:07

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Posledish, неправильно решил задачу, на втором шаге косяк

Ответ: Обозначим монеты следующим образом: FAKE MIND CLOT
Теперь взвешиваем одну четверку против другой (буквы обозначают монеты, входящие в каждую четверку): MA DO - LIKE, ME TO - FIND, FAKE - COIN. Теперь совершенно просто найти фальшивую монету, если она входит в эти двенадцать монет. К примеру, если результаты взвешивания были: слева легче, равно, слева легче, то фальшивой может быть только монета "A", которая легче других.

Offline

#21  11.09.10 02:29

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Posledish написал(а):

Можно так попробовать: делим 12 монет на 4 кучи по 3 монеты в каждой. Произвольные две кучи сравниваем на весах. Допустим они оказались не равны по весу. ТОгда это означает, что в какой-то из них есть фальшивая монета, а в оставшихся двух кучках нет фальшивой и они равны по весу, т.к. состоят из одинаковых монет. Далее берем одну кучку из первой пары кучек и другую из второй.Сравниваем. Если равны по весу, то значит что фальшивая монета  в первой паре кучек, то есть оставшаяся кучка. Если же же кучки не равны по весу, то определяем легко какая кучка содержит фальшивуЮ т.к. во второй паре у нас были только кучки с нефальшивыми монетами. Ну и третим взвешиванием берем любые 2 монеты из выбранной кучки и определяем фальшивую.

если в третьем шаге  не равны?

Offline

#22  11.09.10 02:30

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

ALONSO написал(а):

Posledish, неправильно решил задачу, на втором шаге косяк

Ответ: Обозначим монеты следующим образом: FAKE MIND CLOT
Теперь взвешиваем одну четверку против другой (буквы обозначают монеты, входящие в каждую четверку): MA DO - LIKE, ME TO - FIND, FAKE - COIN. Теперь совершенно просто найти фальшивую монету, если она входит в эти двенадцать монет. К примеру, если результаты взвешивания были: слева легче, равно, слева легче, то фальшивой может быть только монета "A", которая легче других.

какой смысл обрезанный вариант ответа из интернета тащить сюда? :)

Offline

#23  11.09.10 09:54

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

При втором взвешивании можно определить точно: фальшивая монета является легче или тяжелее обычной, т.к. мы сравниваем по весу кучу монет с фальшивой и кучи с нефальшивыми, где вес одинаковый у каждой монеты.

Исправлено Posledish (11.09.10 09:54)

Offline

#24  11.09.10 11:08

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

баян)

Offline

#25  11.09.10 13:05

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Terminator написал(а):

какой смысл обрезанный вариант ответа из интернета тащить сюда? :)

чтобы Posledish больше не мучился и бред не писал)

Offline

#26  11.09.10 17:22

Re: Навеяло тоже задачу загадать)

Posledish написал(а):

При втором взвешивании можно определить точно: фальшивая монета является легче или тяжелее обычной, т.к. мы сравниваем по весу кучу монет с фальшивой и кучи с нефальшивыми, где вес одинаковый у каждой монеты.

ясно, замечательное решение.

Offline

Болтовня » Навеяло тоже задачу загадать) 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.038 сек.
Выполнено 14 запросов.