Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла 

#1  30.07.10 18:59

[ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

После месяца 30-40-градусной жары центральные области европейской России столкнулись с невиданными за последние десятилетия пожарами. Огонь, весь июль уничтожавший леса в разных областях России, к концу месяца подошел вплотную к населенным пунктам. В которых, как неожиданно выяснилось, средства для борьбы с пожарами такой силы попросту отсутствуют.
С огненной стихией, по-средневековому страшной и труднопобедимой, 29 июля боролись в двух основных очагах: около Воронежа, где пожары практически взяли миллионный город в пылающее кольцо, и в Рязанской и Нижегородской областях, где полностью сгорели не менее десятка деревень и сел, а районный центр Выкса Нижегородской области оказался под угрозой эвакуации.


— Мы едем из Рязани в Спас-Клепики, это около 70—80 километров, — рассказал «СП» 30 июля Иван, житель Рязанской области. — Лес горит по обеим сторонам дороги, почти на всем этом расстоянии. По дороге мы видели множество полностью сгоревших деревень, от некоторых осталось всего по два-три дома. Особенно тяжелые разрушения в селе Криуши, где сгорели не только жилые дома, но и магазины, почта и т.п. На всем пути мы встретили всего 2-3 пожарные машины. Кажется, что тушение идет как-то вяло, не в полную силу…

Еще более яркую, куда более пугающую картину рисуют в своих блогах жители города Выксы и близлежащих сел. «К городу пожар подобрался с двух сторон — с юго-запада и с востока, взял в клещи. Ветер постоянно меняется, — пишетИрина, жительница Выксы. — Уже эвакуируется район на юге<…>. Приехал муж. На его глазах полностью сгорело два села, он сам несколько раз чуть не погиб в огне. Спас много людей. Спасать строения бесполезно — нет техники. На всю Верхнюю Верею, на 340 домов, было 2 пожарных машины.

Все апокалиптично. Идет стена огня, перед ней идет ураганный ветер, несущий пылевую бурю и падающие на голову горящие ветки и куски коры. Потом идет стена огня. Строения и деревья вспыхивают как спички, мгновенно. За окном постоянно ревут сирены пожарных машин, с юга небо освещено розовым заревом. Соседи выбегают с баулами и сумками, пакуются в машины.

Мы собрали самые необходимые вещи, сидим на сумках. Вероятность, что пожар до нас не дойдет, уменьшается с каждой минутой».

Таково было положение дел на вечер четверга, к утру пятницы, благодаря перемене ветра и действиям пожарных, огненная стихия в Выксе несколько поутихла.

Итак, на середину пятницы 30 июля, только по самому жестокому участку пожаров, вокруг Выксы, ситуация, по информации жителей райцентра, выглядит так:

Потери: Верхняя Верея (Гибловка), Семилово, Шарнавка

Сильные повреждения: Тамболес (около половины деревни), Борковка (по левой стороне по 95-й, по правой по 85-й дом стоят, остальные сгорели), Мирный (сгорела левая сторона дороги, где двухэтажные дома), Красный Бакен (сгорели база отдыха и дачи)

Отстояли: Грязную, Шиморское, Нижную Верею, Вилю, Ризадеевский, Туртапку, Бл. Черную, Песочную.

В городе Выкса повреждений нет.

Возгорания на данный момент: отсутствуют.

Информации о жертвах на данный момент нет.


Уже к полудню стало известно, что около Выксы начались новые возгорания. Верховой огонь — это тот самый устрашающий шквал пламени — бушует в районе Пустошки-Покровки.

В Воронеже блогеры пишут о том, что на улицах и в домах становится трудно дышать; под угрозой уже ближайшие к городу дачные поселки, в гаражных кооперативах взрываются автомобили. Даже официальные сводки внушают ужас:

«В данный момент на территории Воронежа полыхают три очага лесных пожаров общей площадью 3 тысячи гектаров — Железнодорожный район: село Боровое, село Сомово, Кожевенный кордон; Левобережный район: село Масловка; Коминтерновский район: улица Антонова-Овсеенко. Во время пожаров погибли три человека: двое — в селе Масловка, кроме того, при тушении пожара в поселке Каменно-Верховка в Воронежской области погиб пожарный. Пострадали 94 человека», — рассказала журналистам представитель пресс-службы регионального управления МЧС.

Ключевой момент в настроениях воронежцев, рязанцев и выксунцев — общяя безнадежность: фразы в том духе, что «мы не Москва и не Подмосковье, нас тушить некому», звучат регулярно и устно, и в интернете. И такие подозрения не беспочвенны. Дело в том, что региональное руководство до последнего — пока огонь не начал уничтожать одну деревню за другой — не признавало ситуацию с пожарами настолько серьезной, чтобы обращаться за помощью к федеральному центру или объявлять общеобластную тревогу.

Так, 27 июля на правительственном селекторном совещании по природным пожарам губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев сообщил, что его региону не требуется никакая помощь от федерального правительства: дескать, с пожарами Нижегородская область может справиться своими силами. А сегодня, 30 июля Шанцев все также бодро уже докладывал о положении дел председателю правительства Владимиру Путину:

«В.П.Шанцев:… Обстановка сложная, Владимир Владимирович, непростая. Но она находится под контролем. Мы все делаем для того, чтобы справиться с тем, что сегодня происходит в области, в лесах. Я думаю, что мы обеспечим необходимую безопасность наших поселений.

В.В.Путин: Валерий Павлинович, нужна ли какая-нибудь дополнительная помощь от нас в этой ситуации?

В.П.Шанцев: Не нужна, пока мы справляемся сами. Пожары возникают… Вот, в частности, самый сложный пожар, над которым мы сейчас работаем, — он пришел к нам из Рязанской области на границе с Выксунским районом. Мы его практически локализовали, а он прорвался в другом месте из Рязани».

В качестве реакции на катастрофу Владимир Путин порекомендовал уйти в отставку главам муниципалитетов пострадавших районов. «Рекомендую руководителям муниципалитетов, в отношении которых есть большие сомнения по доверию со стороны граждан, сложить с себя властные полномочия, а губернаторам создать рабочие группы и штабы во главе с одним из своих заместителей, которым поручить оперативную работу по взаимодействию с гражданами», — заявил он. Интересно, что строгие меры Путин предложил применить лишь по отношению к избранным на прямых выборах главам муниципалитетов — ни губернаторов, ни глав районных администрации, назначаемых свыше, «зачистка», судя по всему, не коснется.

В результате, утром 30 июля в Выксу приехали Валерий Шанцев и министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу. Жители, однако, встретили их неласково. «Шойгу показался около администрации, ему даже не дали рта раскрыть, с кулаками бросились, — пишет Ирина, жительница Выксы. — Шанцев открестился от того, что он якобы отказывался от помощи и свалил все на журналистов — дескать, это они наврали, писаки противные. И собирается баллотироваться на второй, а потом и на третий сроки губернатором. Жаль, что он показался людям в Выксе всего на минуту. Я думаю, задержись он — его просто порвали бы на части».

При этом надо отметить, что техника МЧС и пожарной охраны работает достаточно активно — летают несколько самолетов Ил-75 и Бе-200, сбрасывая на очаги пожара по нескольку десятков тонн воды за рейс. Работают и наземные пожарные команды. Однако проблема состоит в том, что потушить верховой лесной пожар, уничтожающий деревни, привычными способами нашей эпохи практически невозможно.

В связи с этим стоит вспомнить, как боролись с подобными пожарами в засушливые годы прежние поколения жителей сел и небольших городков. В первую очередь, спасти от огня деревню в такой ситуации реально только не подпустив к ней огонь. Для этого вокруг большинства населенных пунктов старой России существовали защитные зоны, зачищенные от леса. В случае угрозы пожара жители села рыли дополнительные противопожарные канавы, спасавшие от переноса огня по траве («низового» пожара).

Если же огонь доходил до деревни, то уже загоревшиеся деревянные постройки практически не пытались спасать — борьба шла уже за следующие, пока не тронутые огнем строения. Пламя не пытались заливать — для этого воды, приносимой ведрами, никогда не хватало — его заметали и захлестывали ветками, обрубали топорами горящие деревья и детали строений. Пока еще не загоревшиеся дома пытались пролить водой так, чтобы они не заогрелись — хотя эти действия чаще всего оказывались бесполезными, слишком уж высока температура при уже разгоревшемся пожаре. Все эти приемы применяются и сейчас — добровольцы, воюющие с огнем в Выксе и Воронеже, действуют практически так же, как их предки сто или двести лет назад.

Если же, что часто случалось, деревню спасти было невозможно, все ее жители на некоторое время становились нищими и бесприютными погорельцами, обреченными скитаться по людям. Чаще всего они находили приют у родственников в соседних селах, но многие шли «по миру» с целью собрать сколько-нибудь денег на новое обзаведение хозяйством.

И здесь современные россияне находятся в менее выигрышном положении, чем их предки. Государственная помощь погорельцам и страховки достанутся далеко не всем и не сразу. А вот отстроить деревню вновь станет гораздо труднее, чем это было в царские времена: ведь тогда властям достаточно было лишь разрешить крестьянам сделать порубку строевого леса, а уж всеми плотницкими работами погорельцы могли заняться сами. Сейчас так почти никому не удается: всюду необходимы немалые деньги…

Немного официальной хроники

22.40 мск 29.07.10 Нижегородская область

В 19.38 мск в ЦУКС по Нижегородской области поступило сообщение о том, что в результате сильного ветра порывами свыше 25 м/сек широкого фронта верхового природного пожара огонь перекинулся на деревню Верхняя Верея Выксунского р-на Нижегородской области. Огонь повредил 341 жилой дом. На месте немедленно было сосредоточено 40 единиц техники, 78 единиц личного состава МЧС России. Проведена эвакуация 580 жителей, которые оперативно размещены в школах №№ 4 и 8 города Выкса, люди обеспечены всем необходимым, с ними работают психологи и медики ГУ МЧС России по Нижегородской области.

Ситуация находится под контролем. В зону ЧС перебрасываются 2 пожарных поезда, работает авиация МЧС России – самолеты Бе200 и Ил-76, при необходимости группировка сил и средств будет увеличена.

23.30 мск 29.07.10 Нижегородская область

Из-за резкого усиления ветра в Выксунском районе Нижегородской области отмечается шквалистый ветер с порывами 25-28 м/сек., началось распространение верхового пожара широким фронтом в сторону населенных пунктов Выксунского района. В настоящее время идет ликвидация пожара в деревне Верхняя Верея, работают 60 единиц техники, 180 человек личного состава. Эвакуировано более 580 человек в город Выкса. Произошло возгорание домов деревни Тамболес (всего в деревне 205 жилых домов, 308 жителей). В настоящее время эвакуированы все жители — 308 человек в город Выкса. На тушении пожара работает 90 человек личного состава, 18 пожарных расчетов. Также произошло возгорание жилых домов в деревне Борковка, их точное число уточняется. Всего в деревне 503 дома, эвакуирован 321 человек в город Выкса, где они обеспечиваются всем необходимым для жизнедеятельности. В пригородах города Выкса сосредоточено около 700 человек личного состава, 2 пожарных поезда, 86 единиц специальной техники, группировка усиливается, на подходе 172 человека личного состава и 56 единиц техники.

00.40 мск 30.07.10 Нижегородская область

Из деревень Выксунского района Нижегородской области эвакуировано 1662 человека в г. Выкса. Наращивается группировка сил.

01.50 мск 30.07.10 Рязанская область

В Рыбновском районе проводится эвакуация жителей двух населенных пунктов.

В связи с возникшей угрозой перехода огня с природных пожаров на населенные пункты, с 00 часов 30 минут 30 июля производится эвакуация населения из 2 населенных пунктов Рыбновского района — Сельцы и Шехмино. Из Селец в Дом культуры села Кузьминское Рыбновского района эвакуируется 174 человека, из Шехмино в среднюю школу того же села Кузьминское эвакуируется 119 человек.

02.20 мск 30.07.10 Рязанская область

В связи с угрозой возникновения пожара проведена эвакуация детей из детских оздоровительных лагерей Рязанской области: «Смена», «Сатурн», «Солнечный», «Сказка», «Туберкулезное лечебно-оздоровительное учреждение им. Ленина», всего 1200 детей. Эвакуация детей производится в город Рязань в две школы-интернаты и во Дворец детского творчества.

Эвакуированы также жители сел Деулино, Кортоносово, Требухино и Передельцы Рязанского района, всего 301 человек, в том числе 24 ребенка, большинство из них разместились у родственников.

По состоянию на 14.00 мск Выкса вновь находится под угрозой мощного пожара — на востоке города лес и дачные поселки горят вплотную к городским кварталам. «Возобновился пожар на востоке города, — сообщают выксунцы. — Ветер пригнал его с Ризадея, через пруд, и теперь он идет на южный район, Скотный. Там живут мои родственники. Только что звонили — по ул. М.Горького проехало несколько пожарных машин в сторону леса. Дома там стоят вплотную к деревьям, защитную полосу так и не вырубили. Если пойдет верховой огонь — сгорит все в минуты».

мэйлтчкру

Offline

#2  31.07.10 10:01

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Утром смотрел новости - просто жэсть... бедные люди..в трико и тапочках спасались от огня.

Исправлено Гаролд (31.07.10 10:01)

Offline

#3  31.07.10 13:20

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Новости вообще страшно стало смотреть((
В Европе Жара, в Китае -наводнения, в Америке тоже жара...
всех как то природа жарит(((

как вспомню фильм послезавтра-так вообще жутко...

Offline

#4  31.07.10 15:00

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

всё идёт от сюда http://hostel.nstu.ru/viewtopic.php?id=155558

Offline

#5  31.07.10 16:46

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Gemini написал(а):

Новости вообще страшно стало смотреть((

Всё зависит от того, когда ты их стал смотреть. Всегда такие новости были, не вижу ничего страшного. Это жизнь.

Offline

#6  31.07.10 19:07

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

только недавно оттуда приехали, едешь на поезде, справа и слева все горит, внушительное зрелище, столп дыма поднимается довольно высоко, пламя как минимум метров 7 высотой, вот и спасаются ведрами .........

Offline

#7  01.08.10 13:58

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

В ютубе видео посмотрел...такая жесть!!!
Знаете как в фильмах-катастрофах про вулканы, торнадо и всякую херь...терь и пожары((

Offline

#8  01.08.10 15:31

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Gemini, когда в машине едут и кругом огонь, реально жесть...

Видео непосредственно на этот фрагмент

Offline

#9  01.08.10 16:42

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Tomahawk, да да!! Это я тоже видел!! Прям кругом полыхает... я вот сижу страдаю от жары, думаю...а у кого то реально жарко((

Offline

#10  01.08.10 17:00

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

надо вокруг населенных пунктов делать безопасные зоны... насыпи и т.п.. тады и пожары страшны не будут.

Offline

#11  01.08.10 17:14

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

001ghostkiller написал(а):

надо вокруг населенных пунктов делать безопасные зоны... насыпи и т.п.. тады и пожары страшны не будут.

Странно что никто этого не делал! Ведь такая засуха была...ведь вполне естественно было ожидать такую херь!!!

Offline

#12  01.08.10 17:49

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Gemini написал(а):

Странно что никто этого не делал! Ведь такая засуха была...ведь вполне естественно было ожидать такую херь!!!

опять все упирается в бабло.. и в "авось"

Исправлено Игорь (01.08.10 17:49)

Offline

#13  01.08.10 19:35

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

интересно как будут помогать погорельцам. ведь здесь и госуларство виновато, что не тушит.  как на выставках и по телеку показывать про крутые самолёты пожаротушщители они могут,а как денег на них дать, так хрен, лучше в фэнни мэй закинуть

Offline

#14  01.08.10 20:19

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Palero написал(а):

интересно как будут помогать погорельцам. ведь здесь и госуларство виновато, что не тушит.

баблом, как всегда

Offline

#15  02.08.10 00:07

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

В Воронеже реально жесть - родители говрят в пригороде дышать нечем от дыма :((

Offline

#16  02.08.10 00:12

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Palero написал(а):

интересно как будут помогать погорельцам. ведь здесь и госуларство виновато, что не тушит.  как на выставках и по телеку показывать про крутые самолёты пожаротушщители они могут,а как денег на них дать, так хрен, лучше в фэнни мэй закинуть

Это лето в Сибири не засушливое, а так обычно тайга горит сильно. Деревень меньше чем в европейской части, видимо по этому и не горят. И так же полыхает неделями.
Как то год был - сильно горело в Иркутской области. По центральному сюжет про это был. И сразу же после него сюжет про Грецию. Там тоже были пожары, и правительство РФ туда в качестве помощи Бе-200 для тушения отправили.
По сути ничего не изменилось - на будущее ничего не делается, только на сейчас - залатать открывшиеся дыры...

Offline

#17  02.08.10 01:10

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

$Lava написал(а):

Это лето в Сибири не засушливое, а так обычно тайга горит сильно. Деревень меньше чем в европейской части, видимо по этому и не горят. И так же полыхает неделями.

ну так тайга практически каждый год горит как помню, бывали лета када солнце и не видели практически из-за дыма. но погода не так жарко наверное было, у нас даже дачи то не сгорали. всё тушили вовремя или перекрывали путь.
Путин общается с погорельцами


как бы теперь сами не продолжили поджигать в погоне за деньгами и новыми домами

Offline

#18  02.08.10 09:38

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

а как у них?

Самолеты остановили продвижение лесного пожара, который подбирался к сотням домов к северу от Лос-Анджелеса.

Пожар сжег 20 квадратных миль подлеска, перескочил через акведук и стал угрожать линиям электропередач, которые поставляют электроэнергию в южную Калифорнию.

Два огромных воздушных танкера сбросили замедлитель в Антилоп-Вэлли, по периметру пожара, а вертолеты набирали воду, чтобы сбросить ее на тлеющие очаги.

На борьбу с огнем брошено 1700 пожарных.

Offline

#19  02.08.10 11:18

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

$Lava написал(а):

про Грецию. Там тоже были пожары, и правительство РФ туда в качестве помощи Бе-200 для тушения отправили.

Что не слышал что наши своим самолёты посылали )

Offline

#20  02.08.10 22:26

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Сопсно, оттуда:

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/9914_1280665283.jpg



http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/9914_1280664713.jpg



http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/9914_1280664647.jpg



http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/9914_1280664249.jpg

Offline

#21  02.08.10 23:13

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/1142_1280765592.jpg

Offline

#22  02.08.10 23:14

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Вот тут инфа и организация помощи пострадавшим
http://community.livejournal.com/pozar_ru/
http://russian-fires.ru/

Offline

#23  02.08.10 23:34

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Как на войне.

Offline

#24  03.08.10 10:20

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

п@ц...

Offline

#25  03.08.10 10:25

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Зато кетчупом все магазины завалены..

Offline

#26  04.08.10 10:05

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Что домов к зиме не будет, это и ежу понятно. Людей-то куда девать? Людей-то десятки тысяч.

Offline

#27  04.08.10 19:20

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Медведев наказал руководство ВМФ РФ за пожар на авиабазе ВМФ
04.08.10 | РИА Новости
http://www.rian.ru/politics/20100804/261695949.html

Президент РФ Дмитрий Медведев уволил целый ряд высокопоставленных сотрудников ВМФ РФ в связи с крупным пожаром на авиабазе ВМФ в Коломенском районе Московской области, главком ВМФ адмирал Владимир Высоцкий предупрежден о неполном служебном соответствии.

"Главкома ВМФ адмирала Высоцкого предупредить о неполном служебном соответствии, начальника главного штаба ВМФ - первого заместителя главкома Татаринова предупредить о неполном служебном соответствии, замначальника тыла ВМФ Сергеева - уволить", - сказал глава государства на расширенном совещании членов Совета безопасности РФ по вопросам обеспечения противопожарной безопасности спецобъектов.

Медведев также объявил об увольнении еще целого ряда высокопоставленных представителей ВМФ России: начальника морской авиации ВМФ Куклева, замначальника авиации ВМФ полковника Рассказова, временно исполняющего обязанности заместителя начальника морской авиации по тылу Манакова, начальника базы 2512, где произошел пожар.

"Целый ряд офицеров я поручаю министру обороны уволить за допущенные дисциплинарные нарушения", - сказал глава государства.

"Если что-то подобное произойдет в других местах, в других ведомствах, поступлю точно так же, без всякого сожаления", - добавил глава государства.

Медведев напомнил, что на объекте Минобороны в Ульяновске в ноябре прошлого года произошел взрыв. "Тогда были предприняты определенные меры, но как показала текущая ситуация - недостаточные. И, несмотря на то, что я привлек министерство обороны к работе по тушению пожаров, к помощи гражданскому населению, к сожалению, в ряде случаев министерство не может защитить само себя", - отметил президент.

Он подчеркнул, что на объекте Минобороны в Московской области "произошел пожар с тяжелыми последствиями". "Предварительное расследование по этому поводу в министерстве обороны проведено, следствие будет продолжено, но, что уже установлено, показывает, что произошедшее - это просто невыполнение должностных обязанностей, преступная халатность, когда огонь, который распространялся достаточно спокойными темпами, не удалось локализовать", - заявил президент.

Он обратил внимание на то, что "руководство базы вообще неизвестно где находилось".

Аномальная жара и засуха, пришедшие в центральный регион в середине июня, привели к росту числа природных пожаров, в Подмосковье 2 августа в связи с этим был введен режим ЧС. Пожар на базе ВМФ произошел 29 июля, но известно о нем стало только во вторник, 3 августа. По данным СКП РФ, сгорели штаб, финансовая часть, клуб, два бокса автомобильного парка, 13 хранилищ с авиационным имуществом различного назначения, 17 открытых площадок для хранения техники с находившимися на них автомобилями.

Offline

#28  04.08.10 19:49

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

001ghostkiller написал(а):

надо вокруг населенных пунктов делать безопасные зоны... насыпи и т.п.. тады и пожары страшны не будут.

это верховые пожары, от них не спасают насыпи.Слушал выступление начальника отдела по борьбе с пожарами мчс России, он сказал если знаете, что идет такой пожар, брать документы и сваливать, даже если его тушат.

Offline

#29  04.08.10 22:32

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Гаролд написал(а):

Зато кетчупом все магазины завалены..

В смысле?

Offline

#30  05.08.10 06:41

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Siron, на Вяткинском форуме прочитал..

Губер Шанцев - держит.. или как там.. "Крышует" под собой всю масло-жир-и прочую кетчупо-майонезную промышленность региона.

Offline

#31  05.08.10 14:40

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Экономика РОЗ, царящая ныне в России, отличается одним важным свойством. Она воспроизводит только системы и структуры (государственные и негосударственные) с высоким уровнем коррупции. Все остальное она отсекает за ненадобностью. Отрасли и предприятия с низкой коррупционной емкостью в условиях экономики РОЗ постепенно атрофируются и исчезают. Самый наглядный пример — страшные пожары, охватившие страну.


   

Станислав Белковский любит и умеет эпатировать публику. Его тексты вызывают бурные споры, а порою и скандалы. Белковский хорошо знает политическую кухню: политтехнологом он работал с российскими и украинскими политиками. С 2004 года возглавляет Институт национальной стратегии. Был главредом Агентства политических новостей, написал несколько книг об известных политиках.

Вдруг мы узнали, что в современной России практически отсутствует система предупреждения и тушения пожаров. Она исчезла. Подобно тому, как подводная лодка «Курск» — утонула. А почему исчезла? Потому что противопожарная система не генерировала должных коррупционных мотивов и стимулов.

Трудно получить взятку с несчастного погорельца. Еще сложнее— потребовать откат с молчаливого русского леса, дремучего, как вся наша история. Этот лес будет гореть с последним достоинством, не предполагающим коррупционных взаимоотношений с некогда вышедшими из его чрева людьми.


Что мы еще познали о русском пожаротушении за последние недели и дни? Что в соответствии с новым Лесным кодексом, принятым в 2006 году, государственная лесная охрана была ликвидирована за ненадобностью.

Бремя предотвращения и тушения лесных пожаров возложено на арендаторов леса. Отчего? Оттого, что в условиях экономики РОЗ арендаторы леса хотели вести себя практически как его частные собственники. Вытворять с лесом все, что угодно. Все, что приносит деньги и удовольствия.

Старая система имени дедушки-лесника этому мешала. Вот ее и упразднили. В результате стало невозможно самое главное— раннее предупреждение пожаров и оповещение о них.
МЧС охотно помогало Европе тушить пожары (сюжет августа 2009 года)

Уничтожили также федеральную авиалесоохрану. Последние жизнеспособные ее куски передали в Европейскую авиаэскадрилью, которая занимается тушением лесных пожаров в Европе (Италии, Греции, бывшей Югославии). Зачем так сделали? Затем, что европейцы хорошо платят российскому МЧС им. С.К. Шойгу за участие всяческих наших спасателей и тушителей в их европейских делах.

А деньги перечисляются… перечисляются… вообщем, перечисляются в изящные оффшоры, и никто, кроме особо чрезвычайных лиц из руководства соответствующего министерства, не знает ни сумм, ни направлений их употребления. Это же гораздо выгоднее, чем горбатиться на пожаре в неплатежеспособном русском лесу.

Одно из важнейших правил экономики РОЗ: делать надо то и только то, что в данный момент времени финансово выгоднее. Независимо от общественных и государственных последствий.
МЧС РФ жалуется на нехватку пожарных машин и советует местным жителям тушить пожар самостоятельно




Еще выяснилось, что МЧС, которому с 2001 года поручена борьба с пожарами, не располагает для этого ни техникой, ни технологиями. В распоряжении министерства есть всего четыре (четыре!) пожаротушительных самолета Бе-200.

Производство этих машин на Иркутском авиазаводе закончилось, а на Таганрогском— еще не думало начинаться. В результате новые Бе-200 МЧС сможет получить не раньше 2012 года. (А в наших условиях «не раньше» почти всегда означает «позже»). Следовательно, если нам сказали, что два самолета Бе-200 были задействованы для предотвращения пожара в Ядерном центре в Сарове, то на всю прочую страну в этот момент оставалось еще только два самолета.

МЧС за все свои противопожарные годы проявило нулевой интерес к российским научно-техническим разработкам по части пожаротушения. Например, к огнегасящей бомбе АСП-500, которая одна способна потушить сильное пламя на площади в 1 000 кв. м.

И к методу пермского профессора Владимира Сретенского, который еще в 1990 году, при советской власти, запатентовал технологию эффективного малозатратного тушения торфяных пожаров. В центре технологии Сретенского находится один обычный отечественный бульдозер, каких у нас в России— в избытке.

Очевидно, коррупционная емкость внедрения таких разработок оказалась явно недостаточной, чтобы привлечь внимание экономики РОЗ.

Не стали российские госпожарные читать и доклад Института прикладной математики им. Келдыша РАН, где предсказывалось, что первое же засушливое лето ввергнет страну в пожарный коллапс. Не до того было.

Зато— самый примитивный визит на официальный сайт госзакупок позволяет узнать, что МЧС в последнее время увлекалось закупками представительских и полупредставительских автомобилей.

Например, для пожарной охраны Нижнего Новгорода был куплен Toyota Land Cruiser за 2,2 млн рублей. Еще одним развлечением эмчээсников были всевозможные исследовательские-маркетинговые-мониторинговые работы. Это один из излюбленных каналов распила и отката в условиях экономики РОЗ.


В 2009 году они потратили почти 2,5 млн рублей на «исследование современных отечественных и зарубежных образцов техники и технологий в области обеспечения комплексной безопасности для формирования экспозиции МЧС РФ в рамках Международного салона средств обеспечения безопасности— 2009». Вы поняли, о чем это?

Еще было освоено 7 млн рублей на проведение «мониторинга социальной эффективности реализации мероприятий Программы, разработку по повышению их социальной эффективности и специализированного сборника о результатах реализации». О какой Программе— партийной ли, телевизионной ли— идёт речь, вообще неясно. Зато ясно, что в 2010 году на эти же нужды будет потрачено втрое больше, т.е. 21 млн рублей.

А порядка 230 млн рублей МЧС планирует потратить в текущем году на совершенствование общероссийской системы информирования населения. Эти расходы, впрочем, вполне оправданы— история с пожарами показала, что на сегодняшний день никакой системы информирования почти вовсе нет. И куда улетучились 225 млн рублей, выделенных на это дело в прошлом году, понятно не до конца.

Хотя— станем жалеть погорельцев, настоящих и будущих, но не МЧС. Всероссийский пожар поспособствует этому ведомству много к украшенью. Сейчас, когда точно известно, что система борьбы с пожарами в России отсутствует, скорее всего, сработает стандартная для экономики РОЗ реакция: если где-то что не работает, это что-то надо залить огромными государственными деньгами. Чтобы всем хватило.

http://www.vesti.ru/videos?vid=292656

Близок тот день, когда, прорвавшись сквозь невыносимую дымку нашего федерального смога (помните сбывшийся пошловатый анекдот:— Как там в Лондоне?— В Лондоне смог.— Лучше б ты дома смог!) и изблевав изо рта остатки пожарной серы, руководство МЧС РФ напишет письмо в правительство РФ с призывом-требованием экстренно выделить 100 млрд рублей на создание ультрасовременной системы профилактики пожаров и ликвидации их последствий. Можно и по частям, но надо сразу.

Параллельно МВД РФ обратится в правительство РФ с точно такой же просьбой. Про 100 млрд рублей. Указав, что МЧС борьбу с пожарами уже безнадежно профукало, а значит, ультрасовременный центр огнеборья (УЦО) должен создаваться по ведомству внутренних дел.

И госкорпорация в форме некоммерческой организации «Российские технологии» им. С. В. Чемезова обратится с такой просьбой. 100 млрд рублей. Поскольку все ультрасовременные технологии пожароборьбы сосредоточены на предприятиях этой госкорпорации. А значит, и УЦО надо сформировать в ее рамках.

И открытое акционерное общество нефтегазовая компания TНК-BP обратится в правительство РФ. За 100 млрд рублей. Потому что только компания BP располагает уникальным опытом тушения пожаров. На нефтяной платформе, в Мексиканском заливе. И если эти технологии перенести на русскую почву, пожаров в РФ больше не будет. Никогда. Следовательно, УЦО должен быть акционерным и под управлением ТНК-ВР.

Если бы нечто подобное случилось в эпоху расцвета экономики РОЗ, то дальше события развивались бы примерно так. Дали бы из бюджета не 100, а 75 млрд рублей. Из них 25 млрд рублей украли бы, а за 50 млрд построили некий УЦО. С той или иной степенью эффективности.

Но сейчас, на финише экономики РОЗ, все будет не так. Выделят не запрошенные 100, а больше— типа 137 млрд рублей. Так как в процессе рассмотрения вопроса в правительстве-Кремле появятся новые интересанты, которым тоже надо. Затем— 117 млрд рублей украдут. А за 20 млрд построят центральный офис УЦО и проведут его презентацию.

А дальше— гори оно все синим пламенем.

Но, как говорила Анна Андреевна Ахматова, не будем терять отчаянья.

Ведь еще 10 млрд рублей из федерального бюджета будет выделено на обеспечение молитвенных мероприятий с целью предотвращения пожаров и ниспослания дождей. Получит эти средства независимый консорциум в составе: общественная религиозная организация «Русская Православная Церковь Московского Патриархата» и индивидуальный предприниматель Михалков Н.С.

Основные направления расходования средств (10 млрд рублей):

    * 2,8 млрд. рублей— издание специального противопожарного молитвенника для всех россиян; тираж— 280 млн экз., по два экз. на голову россиянина— если один молитвенник сгорит при пожаре, второй должен уцелеть;

    * 2,8 млрд рублей— молитвенные услуги РПЦ МП (20 рублей за душу каждого россиянина);

    * 1,4 млрд рублей— молитвенные услуги Михалкова Н.С. (10 рублей за душу каждого россиянина, практически демпинг);

    * 3 млрд рублей— организация всероссийского православного байк-трайк-шоу «Ангелы ада против огня»; фронтмен шоу— председатель правительства РФ В.В. Путин (по согласованию).

Помолимся. Другого выхода (из экономики РОЗ) все равно уже нет.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции GZT.RU

http://www.gzt.ru/column/stanislav-belk … 17942.html

Offline

#32  05.08.10 15:15

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Выше хорошо про коррупцию написано... вы бы удивились, если бы пообщались с ответственными людьми из власти и прочих структур, какие там люди вообще сидят... Кое-кто из моих родственников крутится вокруг политики, и недавно вскрыл коррупционную схему насчёт выделения квартир. Вчера по их местному ТВ сюжет про это показали, и теперь вот прокуратура за дело взялась. А иначе никак, приходишь к ним без поддержки общественности, а они тупо отфутболивают.

Offline

#33  05.08.10 17:11

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

В.Путин ответил блогеру на историю про развал системы пожаротушения
04 августа 2010г. | РБК
http://top.rbc.ru/politics/04/08/2010/445564.shtml

Премьер-министр России Владимир Путин неожиданно ответил блогеру на критику работы по борьбе с пожарами.

Радиостанция "Эхо Москвы" приводит поступивший в редакцию ответ премьера на критический пост одного из блогеров, который описывает катастрофическую ситуацию с пожаротушением, сложившуюся в его деревне. Внимание премьера на эту историю обратил в обращении к нему главный редактор радиостанции Алексей Венедиктов, приведя ее в качестве примера народного негодования по поводу работы правительства по тушению пожаров в регионах РФ.

Пользователь top-lap описывает в своем блоге состояние дел с пожаротушением на своей даче в деревне в Тверской области, в 153 км от Москвы. По его утверждению, в деревне при коммунистах было три пожарных пруда, висела рында, в которую били, если начинался пожар, и была одна на три деревни пожарная машина. При демократах пруды засыпали и продали эти места под застройку, пожарную машину "куда-то дели", а рынду заменили на неработающий телефон.

"Почему мы с каждым годом все дальше и дальше скатываемся к первобытному строю общества? Зачем нам какой то инновационный центр в Сколково, если у нас пожарных машин элементарных нет. Почему раньше были такие люди как лесники, которые предупреждали возгорание и оперативно доносили информацию до пожарных, тем самым не допуская огонь до населенных пунктов. Я не хочу телефон в деревне, я хочу пожарные пруды и мою рынду обратно, верните мне рынду и выкопайте мне пруд, я сам за ним следить буду и наполнять, если администрации района впадлу этим заниматься, просто выдайте мне место", - предлагает он.

Он призывает чиновников освободить его от налогов или просто убрать отчисления в пенсионный фонд, объясняя это тем, что все равно не доживет до пенсии при такой жизни, а на вырученные деньги купит пожарную машину на три деревни.

Ответ на призывы пользователя поступил с самого верха российской власти. "Сегодня в конце рабочего дня, вдыхая, как и все москвичи, дым горящих подмосковных лесов, с большим интересом и удовольствием ознакомился с Вашей оценкой ситуации, которая сложилась в центральной России с лесными пожарами", - пишет в переданном через радиостанцию ответе В.Путин.

Премьер отмечает, что таких высоких температур в России на протяжении 140 лет, а значит, и при коммунистах, не было. А также приводит в пример Европу и США, которые сталкиваются с такими же по масштабу природными катаклизмами. Он напоминает, как горели леса во многих странах Европы в прошлом и позапрошлом годах.

По его мнению, это хотя бы отчасти оправдывает власть, которая, "безусловно, несет ответственность за борьбу со стихийными бедствиями, но которая впервые столкнулась с такими масштабами и таким размахом стихии".

При этом он пишет, что в целом согласен с замечаниями блогера, но уверен, что, несмотря на все проблемы и трудности, до пенсии "мы с Вами все-таки дотянем".

Также он напоминает, что все необходимые денежные средства на преодоление последствий стихийного бедствия и решение других неотложных проблем уже направлены из федерального бюджета на счета пострадавших субъектов Российской Федерации.

В заключении В.Путин пообещал, что блогер незамедлительно сможет получить свою рынду у губернатора (губернатор Тверской области Дмитрий Зеленин).

Offline

#34  05.08.10 20:06

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Может быть Путин и на Хостеле бывает?

Offline

#35  05.08.10 21:22

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

достаточно резко написано на лукоморье (http://lurkmore.ru/Лесной_пожар):

Первопричина всему, как всегда, одна и та же — человечья леность, глупость и жадность. Большинство сельского быдла ни за что не будет заниматься такой полезной и нужной деятельностью как уборка прилегающей к посёлку территории от прошлогоднего мусора и организованно сжигать его. Да-да, анон, когда тебе в школьные годы выдавали в руки грабли и лопаты, это было привитие навыков не только по благоустройству территории, но и экологии и техники пожаробезопасности.

Немалый вклад внесло то, что при совке всегда и везде было лицо ответственное за противопожарную безопасность, и в случае фэйла оно могло легко отправиться валить лес на Колыму. Потому то всех и нагибали на эту тему по поводу и без, а тушить такие пожары быдло было обязано всем миром и принудительно, наравне с пожарниками (т. н. военизированные пожарные, относившиеся к МВД) и Красной Армией, для этих целей в каждом крупном колхозе, совхозе или леспромхозе была если не своя пожарка, то хотя бы телега с красной бочкой. Когда произошел дебилдинг эти пожарки и бочки были распилены и сданы в металлолом под предлогом: «А пусть теперь пожарные тушат, им за это деньги платят!».

Теперь вышеупомянутое быдло всегда ждёт до последнего момента. Ибо объединиться всем селом и повалить по периметру поселка ближайшие деревья, да перепахать бороной полосу земли шириной 30 — 30 м — это некошерно:
во-первых: нужно напрягаться, а огня еще не видно;
во-вторых: за такое самоуправство легко можно получить штраф за незаконную вырубку леса и предписание о возмещении ущерба. В ближнем замкадье есть еще опасность, ибо через полгода расчищенную полосу в обязательном порядке полность захватят и застроят либо владельцы прилегающих участков, либо вообще посторонние лица, которые выстроят там на 6 сотках 5-тиэтажные быдлодворцы.

Еще одна особенность борьбы с пожарами в этой стране - абсолютно во всех случаях при приближении огня большинство даже не будет загодя собирать ценные вещи, деньги и документы, а переезжать к знакомым\родственникам\гостиницу вообще считается ересью. Да Боже упаси, всё само рассосётся!

В деревнях этому, как ни странно, есть рациональное объяснение. Оставивший своё хозяйство (куры, утки, свиньи, лошади, коровы… ибо как ты их всех увезёшь) умник имеет все шансы через неделю приехать и обнаружить голый фундамент даже безо всякого пожара — воруют-с… и главное чем больше хозяйство, тем больше вероятность быть пущенным по миру своими же соседями-алконавтами, ибо «Этот буржуй нашу землю украл и нас обваровал». В дачных поселках обворовывают только потому, что там стоит твоя дача.

Только когда начинает гореть крыша у людей включается здравый смысл и оно панически начинает спасаться. Именно поэтому мы имеем такие феерические случаи, когда люди теряют всё свое имущество (а иногда и себя) в огне и остаются на улице, зная за 7 — 10 дней до того, что вот там-то полыхает и туда-то идёт огонь. Нужны ли комментарии?

Offline

#36  05.08.10 23:16

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Только для своих
05.08.10 | Лента
http://lenta.ru/articles/2010/08/05/grain/
Россия ввела запрет на экспорт зерна, подняв цены на мировом рынке

Цена на пшеницу на мировых биржах подскочила до максимума с сентября 2008 года. Основной причиной столь резкого роста цен является ограничение экспорта зерновых из России, страдающей от беспрецедентной жары и засухи. Между тем, в самой РФ рассуждают о зерновых интервенциях, которые могли бы удержать цены от резкого роста на внутреннем рынке.

Жара и засуха в России, побившие все возможные рекорды, постепенно становятся головной болью для всего мира. Наша страна является третьим по величине экспортером зерновых и отсутствие российского зерна на мировом рынке может привести к резкому росту цен. Собственно, так оно уже и случилось - 5 августа на мировых биржах стоимость бушели пшеницы (около 35 литров) достигла 7,78 доллара, что на 82 процента больше, чем в начале июня. Пока, впрочем, цена значительно уступает рекордной (февраль 2008 года) - 13,46 доллара за бушель, но ее нынешнее значение - еще не предел.

В России, между тем, прикидывали, как поступить с урожаем 2010 года. В последние несколько лет урожаи зерновых стабильно показывали рекорды, за счет чего стремительно наращивался экспорт. Однако на сей раз все было иначе. Первоначально Минсельхоз предполагал собрать около 90 миллионов тонн зерновых. После первых нескольких недель жары прогноз был снижен до 85 миллионов, потом до 80 миллионов. Сейчас прогноз уже составляет 70-75 миллионов.

Примерно таким же является объем потребления зерна внутри России. То есть, если прогноз сбудется, страна могла бы оказаться близко к дефициту. Спасают только значительные запасы, сбереженные из излишков предыдущих урожаев - их величина сейчас составляет 10 миллионов тонн. Проблема лишь в том, что и спрогнозированные Минсельхозом 70 миллионов, возможно, собрать не удастся.

В последние несколько дней между производителями, экспертами и представителями правительства разгорелась горячая, под стать нынешнему лету, дискуссия о том, что же делать с урожаем. 2 августа Российский зерновой союз призвал Минсельхоз немедленно начать интервенции. Заявление было сделано после того, как стало ясно, что российские продавцы зерна намерены придержать товар, ожидая дальнейшего роста цен.

Однако через два дня в министерстве заявили, что не намерены проводить интервенций в ближайшее время. Кроме того, министерство открестилось от любых мер по ограничению экспорта - будь то заградительные пошлины или полный запрет. По мнению специалистов министерства, Россия может потерять долю на мировом рынке пшеницы, которая сейчас составляет более 13 процентов. Идею с экспортным эмбарго продвигали представители ряда компаний, включая Международную зерновую компанию - подразделение глобального трейдера Glencore.

По словам главы МЗК Юрия Огнева, весь экспорт зерна следует запретить с 1 сентября. Если же будут повышены экспортные пошлины, то у экспортеров возникнут серьезные трудности. Они столкнутся с проблемой исполнения своих контрактов, поскольку себестоимость поставок резко вырастет (к высокой закупочной цене добавятся еще и издержки на уплату пошлин).

Позже стало известно, что Минсельхоз все же начнет интервенции, но подождет с их развертыванием до конца октября. Отказ от них позволит сохранить в государственном фонде 3,1 миллиона тонн фуражного зерна, или 4,5 процента от прогнозируемого урожая. О продовольственном зерне речь пока не идет вообще.

Точку в этом споре поставил 5 августа премьер-министр Владимир Путин. Он заявил, что запрет на экспорт будет введен, причем его действие начинается даже не 1 сентября, а 15 августа. Более того, эмбарго коснется не только самого зерна, но и производимых из него товаров. Сроки действия запрета премьер не уточнил. Что касается интервенций, то их планируется осуществлять не на аукционах, а продавая его по заявкам наиболее пострадавших от засухи регионов.

Таким образом, решено пожертвовать долей мирового рынка, чтобы насытить внутреннее потребление. В принципе, такое решение оказалось вполне логичным с учетом возможных последствий для всей экономики. Инфляция, по оценкам экспертов, только из-за засухи может увеличиться на 1,5 процентного пункта. Неизвестно, как бы зерно повлияло на все остальные цены в случае разрешения на экспорт.

Что же касается мирового рынка, то едва ли Россия потеряет свою долю надолго. Значительные трудности с урожаем возникли и у других крупнейших экспортеров - Украины, Казахстана и Канады. Если у первых двух они вызваны тем же, чем и у нас - жарой, то канадцы, напротив, страдают из-за проливных дождей, уже сгноивших значительную часть урожая. В этой ситуации потребители начинают отворачиваться от слишком дорогой пшеницы и временно переходят на рис - с ним перебоев в этом году не намечается. Но практика показывает, что подобные "рисовые диеты" длятся вплоть до восстановления нормальной ситуации на рынке пшеницы.

Offline

#37  06.08.10 03:04

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

old nikky, резко? а как по другому? раньше горели в сибири торфянники никто не зашевелился, вот когда стала гореть более густонаселенная европейская часть россии так зашевелились

Offline

#38  06.08.10 07:04

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

они людей совсем за придурков считают уже?

Offline

#39  06.08.10 07:22

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

001ghostkiller написал(а):

old nikky, резко? а как по другому? раньше горели в сибири торфянники никто не зашевелился, вот когда стала гореть более густонаселенная европейская часть россии так зашевелились

Скажем так Подмосковье..Причем в невиданном ранее масштабе..

А там  у олигархов дачи..(ПыСы - раньше небыло олигархов)

Дачи построены ( ну зуб отдам последний ) с жуткими нарушениями СНИП наверняка прямо в лесу..

Все силы - на тушение!!! Чтоб огонь к ним не подобрался!

Исправлено Гаролд (06.08.10 07:25)

Offline

#40  06.08.10 18:12

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Воспевший рынду блогер удалил свой ЖЖ
06.08.2010 | Lenta
http://lenta.ru/news/2010/08/06/ryndafail/

Пользователь "Живого журнала" top_lap, ставший знаменитым из-за записи про рынду, на которую ответил премьер-министр Владимир Путин, удалил свой блог. Журнал был удален в промежутке между 11:30 и 12:00 по московскому времени; причины этого неизвестны.

Ранее стало известно, что за ником top_lap скрывается житель Москвы Александр Почков, дача которого находится в селе Высоково Калязинского района Тверской области. Ситуации с противопожарной безопасностью в этом селе и был посвящен прославивший его пост.

1 августа Почков сделал в своем ЖЖ запись, в которой раскритиковал решение властей заменить рынду, при помощи которой население оповещали о пожаре, на телефон, который к тому же забыли подключить.

В завершении поста top_lap написал: "Верните мне б**** мою рынду, с**и, и заберите свой телефон на х**". Спустя три дня на это требование ответил Путин, который высоко оценил как информацию, предоставленную блогером, так и его литературные задатки.

Премьер пообещал, что губернатор Тверской области Дмитрий Зеленин предоставит блогеру рынду, однако с тех пор в Высоково появилось лишь ржавый кусок рельса с арматурой. Сам колокол губернатор пообещал отдать дачнику, как только top_lap будет найден.

Offline

#41  06.08.10 18:14

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Советую почитать оригинал :) Чем-то мне это напомнило местных кричальщиков с хостела, которые очень бурно кричат, и наложат в штаны, если источник им ответит ))

Offline

#42  06.08.10 18:40

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

боится а то ведь

Tomahawk написал(а):

как только top_lap будет найден

так мало ли что...

Offline

#43  06.08.10 20:26

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

найдут и явно не для того чтобы вернуть рынду )))
правильно сделал.. сравнение с хостелом очень неудачно

Offline

#44  08.08.10 11:28

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

Многие уже поговаривают об священном очистительном огне...из которого, словно феникс вородится Великая Россия!!!))

Offline

#45  08.08.10 11:31

Re: [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла

От фанатичных людей ещё не такое услышишь )

Offline

Статьи и новости » [ЧП] Центральная Россия сгорает дотла 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.429 сек.
Выполнено 14 запросов.