Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Интернет в студгородке против ФАС России 

#91  28.07.10 12:07

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

chmaxx написал(а):

А может все таки пойти поработать? Люди ж совершеннолетние...

как это связано с темой??

Offline

 

#92  28.07.10 12:09

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Многие не понимают простой вещи, что эти цены у провайдеров, за которые они предоставляют свои мегабиты, 4 мбита за 500 рублей (условно), они усреднены, и расчитаны на то, что в отдельно взятом доме живут не только активные пользователи, но и простые, которым этот безлимит нужен лишь для того, чтобы прийти после работы и альбом музыки скачать, или посмотреть часок канал Вести по сети. В результате, когда провайдер предоставляет всем жителям этого дома интернет, он остаётся в плюсе, все вместе они приносят ему прибыль.

Или взять вас, вы молоды и активны, и каждый из вас загрузит канал в 10 раз больше этого мужика, который приходит с работы и качает альбом музыки. Многие тут же бросятся качать порнофильмы по 2 штуки в день, меломаны скачают всю музыку в интернете, игроманы выкачают все игры, что только есть. 10 таких человек с лёгкостью заменят 30-40 обычных пользователей в обычных домах. В результате провайдер уйдёт в минус, при таких же тарифах, которые он предоставляет жителям обычного дома (разных возрастных категорий, и поэтому менее активно пользующихся интернетом).

Offline

 

#93  28.07.10 12:14

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Tomahawk, ну если провайдер не дурак, он как-то прежде чем выдвигать условия подключения проведет маркетинговое исследование и выявит потребности жильцов. И ценник он им выставит, определив точки безубыточности и рентабельность. Наивно надеяться, что в общагах будет безлимитка в 10 мб/с за 600 р, но хотя бы 2-5 за 1000 это я думаю очень хорошо, ибо для учебы хватит (ну и на кой-какие развлечения тоже), а для фильмов есть внутренние ресурсы.

Offline

 

#94  28.07.10 12:20

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Tomahawk, Лис@, потому то я в качестве примера и написал - 500кбит


Tomahawk, а если пользователи недокачают столько сколько прикинул оператор??

Offline

 

#95  28.07.10 12:23

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Игорь написал(а):

Tomahawk, а если пользователи недокачают столько сколько прикинул оператор??

6))) будет как с газом тогда)) бгг

Offline

 

#96  28.07.10 12:24

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Вооот. А то часто звучит мнение, что бедных студентов притесняют и не дают нормальный инет по нормальной цене.

Игорь написал(а):

тут режется сама возможность нормального выхода (люди в большинстве совершеннолетние - так что получается тюрьма)

Насчёт тюрьмы... если бы я осознанно пошёл жить в общагу, то я бы понимал, что иду на некоторые ограничения. Зато общага сама по себе почти бесплатна, вы, насколько помню, сущие копейки за неё платите. Так что везде есть плюсы и минусы, и исходить нужно из реально сложившихся условий.

Offline

 

#97  28.07.10 12:27

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Tomahawk написал(а):

то я бы понимал, что иду на некоторые ограничения.

сами ограничения - бесмысленны )))

Offline

 

#98  28.07.10 12:27

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Игорь написал(а):

Tomahawk, а если пользователи недокачают столько сколько прикинул оператор??

Например, я не знаю сколько на меня прикинул мой оператор, и не жалуюсь ему, что я чего-то там недокачал. А если бы знал, смысл мне сидеть и специально качать сколько-то информации лишь бы провайдер на мне сыграл в ноль? Время ещё на это тратить ) Просто пользуюсь столько, сколько мне нужно.

Offline

 

#99  28.07.10 12:29

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Tomahawk написал(а):

Насчёт тюрьмы... если бы я осознанно пошёл жить в общагу, то я бы понимал, что иду на некоторые ограничения. Зато общага сама по себе почти бесплатна, вы, насколько помню, сущие копейки за неё платите. Так что везде есть плюсы и минусы, и исходить нужно из реально сложившихся условий.

Ты не пошел жить в общагу, потому что у тебя и так есть где жить. Зачастую в общагу идут те, кому жить негде. Так что разговоры о том, что вы платите копейки и вообще обнаглели - считаю бессмысленными. Это безальтернативный вариант. Не был в такой ситуации - не рассуждай.

Offline

 

#100  28.07.10 12:35

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Игорь написал(а):

сами ограничения - бесмысленны )))

Как это представляешь, если мы говорим про общагу? Нет ограничений на количество проживающих, нет ограничений на то, кто проживает, нет ограничений пропускного режима по времени:

"Петя с улицы Блюхера заселился в общагу, и привёл туда жить с собой всех своих друзей. Теперь они ходят в общагу, когда хотят, даже в 3 часа ночи побухать и побуянить."

Поэтому какие-либо ограничения, если вы живёте в общаге, они всегда будут. И как теперь понимать "сами ограничения - бесмысленны"?

Revenger написал(а):

Так что разговоры о том, что вы платите копейки и вообще обнаглели - считаю бессмысленными.

Я не говорю так. Из плюсов это конечно плата за проживание, а из минусов контрольный режим, который нужен, но неприятен (особенно если добавить, что общаги постоянно закрывают для посетителей).

Offline

 

#101  28.07.10 12:44

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Tomahawk, ты меня иногда поражаешь, Макс, своей любовью кидаться в крайности)))
Вы поймите просто, ребят, что как бы хорошо не было в общаге с интернетом, пропускным режимом, тупостью гбр, ценником за нее и все остальным... всегда вас будет что-то в ней не устраивать. Это нормально абсолютно. Не вижу смысла сидеть на форуме и с пеной у рта доказывать что-то друг другу. Пойдите и попробуйте изменить ситуацию.

Offline

 

#102  28.07.10 12:50

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Игорь написал(а):

как это связано с темой??

Сам удивляюсь, как работа и студенты могут быть связаны

Offline

 

#103  28.07.10 12:53

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Лис@, оно понятно всегда кого-то что-то будет не устраивать. Меня конкретно с интернетом ситуация почти устраивает. пути выхода из сложившейся ситуации как раз в этой теме подсказали.
З.Ы. просто томагавк так уверенно рассуждает о том, чего не знает...

Offline

 

#104  28.07.10 13:23

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Tomahawk написал(а):

"Петя с улицы Блюхера заселился в общагу, и привёл туда жить с собой всех своих друзей. Теперь они ходят в общагу, когда хотят, даже в 3 часа ночи побухать и побуянить."

Поэтому какие-либо ограничения, если вы живёте в общаге, они всегда будут. И как теперь понимать "сами ограничения - бесмысленны"?

речь то идет про интернет - забыл уже чтоли? )))))))))))))
кому мешает тот факт что чувак спокойно себе висит в инете???
а вот "побухать в 3 часа ночи" кому-нибудь помешать всегда могут
неудачное у тебя сравнение

chmaxx написал(а):

Сам удивляюсь, как работа и студенты могут быть связаны

тем более что сам удивляешься ))))))))))
работа, студенты и интернет - при чем тут это?!

Лис@ написал(а):

Пойдите и попробуйте изменить ситуацию.

+1

Offline

 

#105  28.07.10 13:27

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

chmaxx написал(а):

Игорь написал(а):

как это связано с темой??

Сам удивляюсь, как работа и студенты могут быть связаны

тебе тонко намекнули что тема про интернет провайдеров, оффтоп запрещен правилами, хочешь порассуждать о том какие студенты ленивые и сидят на шее родителей, создай другую.

Offline

 

#106  28.07.10 13:39

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

речь то идет про интернет - забыл уже чтоли? )))))))))))))
кому мешает тот факт что чувак спокойно себе висит в инете???
а вот "побухать в 3 часа ночи" кому-нибудь помешать всегда могут
неудачное у тебя сравнение

нормальное, тебе предлагают просто шире на проблему взглянуть.


Пойдите и попробуйте изменить ситуацию.

а я хочу порассуждать на эту тему может? И мне ваше идите неинтересно.

Offline

 

#107  28.07.10 14:04

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

T!nk@ff написал(а):

нормальное, тебе предлагают просто шире на проблему взглянуть.

я имел ввиду - кому мешает нормальный интернет??
бесчинств вроде "побухать и что-нибудь сломать" как правило не бывает )))
смысла в таких запретах мало

Offline

 

#108  28.07.10 14:09

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

T!nk@ff написал(а):

а я хочу порассуждать на эту тему может? И мне ваше идите неинтересно.

:) и так вы хотите 10 раз в год)

Offline

 

#109  28.07.10 14:32

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Лис@, да хочу, вот и не мешай:P

Offline

 

#110  28.07.10 15:56

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

LOL тему бы надо закрыть)

Offline

 

#111  28.07.10 16:18

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Tomahawk написал(а):

Или взять вас, вы молоды и активны, и каждый из вас загрузит канал в 10 раз больше этого мужика, который приходит с работы и качает альбом музыки. Многие тут же бросятся качать порнофильмы по 2 штуки в день, меломаны скачают всю музыку в интернете, игроманы выкачают все игры, что только есть. 10 таких человек с лёгкостью заменят 30-40 обычных пользователей в обычных домах. В результате провайдер уйдёт в минус, при таких же тарифах, которые он предоставляет жителям обычного дома (разных возрастных категорий, и поэтому менее активно пользующихся интернетом).

да, скажите же уже наконец, откуда взялся этот миф, что студенты из общаги обязательно будут выкачивать гигабайты? Были проведены исследования? Естественно, что если есть выбор: относительно недорогие 500 Мб в месяц или дорогой безлимит, то второе выберут пользователи, которые будут много качать. Но если всем дать недорогой безлимит, то будет ровно такая же ситуация, которая описана вами, уважаемый Tomahawk, в первой половине вашего поста #93.

Исправлено AntiGen (28.07.10 16:21)

Offline

 

#112  28.07.10 16:30

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

это не миф, студенты выкачивают. Да еще как. даже на безлимитных 32к

Offline

 

#113  28.07.10 16:41

Max
Профиль

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

AntiGen, были проведены исследования. На ночном анлиме качают 70-150Гб/мес со словами "как это неудобно качать ночью". На анлиме 64к качают 8-10Гб (из теоретически возможных 20Гб). На обсуждаемом круглосуточном анлиме 2Мбит я даже боюсь представить объемы, на практике не проверялось :))
Еще мож какие вопросы?

Offline

 

#114  28.07.10 16:52

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Ну и когда-то давно в общагах был бесплатный нелимитированный интернет =)

Offline

 

#115  28.07.10 16:58

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Во! Отлично, появились хоть какие-то цифры, есть теперь почва под ногами.
Max, а тот который анлим 64к сколько стоил при этом?

Offline

 

#116  28.07.10 19:30

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

AntiGen, Ищи тариф весенний

Исправлено Revenger (28.07.10 19:30)

Offline

 

#117  28.07.10 20:41

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Люди, да проблема все одна и та же, НИКТО В НГТУ РАБОТАТЬ НЕ ХОЧЕТ... Народ орет что подавай ему безлимитный интернет по приемлемой цене по городу, и будет платить вместо 170 руб - 500-600 руб. Не хотят зарабатывать, не хотят ничего предоставлять, не хотят даже думать, сил хватает написать, что они такие вот ЦАРИ И БОГИ... А ведь технический университет, он должен идти в ногу со временем. С таким интернетом живем в 90тые годы... Развитие остановилось.

Исправлено TomSafe (28.07.10 20:43)

Offline

 

#118  28.07.10 20:45

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Создать инициативную группу на базе студ. совета и пронести по комнатам листок, с обращением сначала к Ректору, потом, если не поможет (просветление не появится), к ФАСу, надо добиваться своих прав. У нас ведь целый факультет юристов и прочих умных людей, почему бы их не использовать.

Исправлено TomSafe (28.07.10 20:46)

Offline

 

#119  28.07.10 21:06

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

TomSafe написал(а):

Создать инициативную группу на базе студ. совета и пронести по комнатам листок, с обращением сначала к Ректору, потом, если не поможет (просветление не появится), к ФАСу, надо добиваться своих прав. У нас ведь целый факультет юристов и прочих умных людей, почему бы их не использовать.

Исправлено TomSafe (Сегодня 20:46)

Вы останетесь без сети в принципе (не только без интернета), как только "проблема" выйдет за пределы университета. Вам выше очень ясно это дали понять, но вы, видимо, не понимаете.

И вообще, почему вы считаете, что универ вам что-то должен? С чего бы это вдруг? Вам дали общагу, за которую вы за год платите меньше, чем не живущие в общежитии за комнату/квартиру в месяц. У вас более или менее навели порядок. И, внимание(!), такие же люди как вы, с тем лишь исключением, что они хотели и могли что-то делать, а не просто сидеть и ныть, протянули сеть в СГ. Совесть-то имейте хоть чуть-чуть. И попытайтесь научиться договариваться, а не права качать, тем более, что явно ваших прав никто здесь не ущемляет.
никакого перехода на личности, просто взгляд на ситуацию.

Исправлено Лис@ (28.07.10 21:10)

Offline

 

#120  28.07.10 21:29

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Вот скажите товарищи которые к ЦИТу имеют отношение - технически реально какие ограничения ввести(например сколько трафика возможно на человека, или же безлимит на какой скорости)?
З.Ы. Тов. Ma'а просьба не ерничать и не отстаивать свою вотчину(т.е. H-Net). Ясно что это ваш кусок хлеба, и вы сделаете все возможное для его защиты.

Исправлено Revenger (28.07.10 21:29)

Offline

 

#121  28.07.10 22:11

Max
Профиль

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Revenger, вопрос уже поднимался. Просто почему-то ответы никто не хочет помнить.
Заходим на страничку
http://noc.nstu.ru/mrtg-te/murka/murka_gi0_0.28.html
видим, что в НГТУ канал интернетный видимо около 20мбит.
Летом плохо оценивать, но сейчас он занят в среднем на 40%, а в учебное время он занят на 80%
Итого имеем 20% от 20Мбит которые можно безболезненно выдавать на безлимиты, т.е. 4мбит.
Возьмем сколько-нибудь приемлимую скорость в 256кбит, и коэфициент мультиплексирования 3 (ну это очень по божески в условиях СГ) получим что безлимит можно дать 4096/256*3. Т.е. можно сделать 48 безлимитов на 1.5 тысячи пользователей. Как делить будем?

Причем эти 256к будут в основном после 8 часов вечера, а в рабочее время будет никак не больше 128к
Извините, без калькулятора в делах перевода мегабитов и мегабайтов в потребности студентов никак обойтись не полусилось

Offline

 

#122  29.07.10 02:27

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Max написал(а):

AntiGen, были проведены исследования. На ночном анлиме качают 70-150Гб/мес со словами "как это неудобно качать ночью". На анлиме 64к качают 8-10Гб (из теоретически возможных 20Гб). На обсуждаемом круглосуточном анлиме 2Мбит я даже боюсь представить объемы, на практике не проверялось :))
Еще мож какие вопросы?

Да это простите за выражение ДОЛБ*ё*ы какие-то выкачивают! Вы сами представьте что такое 70гигов, при том что фильмами и играми мы обеспеченны с внутренних ресурсов! Что там можно качать то???

Скажу за себя: Мне нужен безлимитный интернет для такой вещи как PSN(playstation network). Мне просто нужен стабильный интернет, который не обрывается и который позволил бы мне раз в неделю скачивать пару демок по 700-900 мегабайт!!! Это много??? С тем что у нас есть сейчас мне приходится подумать, а стоят ли демки тех денег которые я отдам за интернет...

Offline

 

#123  29.07.10 02:29

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Max написал(а):

Revenger, вопрос уже поднимался. Просто почему-то ответы никто не хочет помнить.
Заходим на страничку
http://noc.nstu.ru/mrtg-te/murka/murka_gi0_0.28.html
видим, что в НГТУ канал интернетный видимо около 20мбит.
Летом плохо оценивать, но сейчас он занят в среднем на 40%, а в учебное время он занят на 80%
Итого имеем 20% от 20Мбит которые можно безболезненно выдавать на безлимиты, т.е. 4мбит.
Возьмем сколько-нибудь приемлимую скорость в 256кбит, и коэфициент мультиплексирования 3 (ну это очень по божески в условиях СГ) получим что безлимит можно дать 4096/256*3. Т.е. можно сделать 48 безлимитов на 1.5 тысячи пользователей. Как делить будем?

Причем эти 256к будут в основном после 8 часов вечера, а в рабочее время будет никак не больше 128к
Извините, без калькулятора в делах перевода мегабитов и мегабайтов в потребности студентов никак обойтись не полусилось

Люди которые перейдут на безлимит вычекнутся из загруженности в 80%, канал будет больше!

Offline

 

#124  29.07.10 02:30

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Max написал(а):

Chesq написал(а):

Вся проблема в том что для того чтобы подключить стороннего провайдера нужен стационарный телефон

неправда, по указанным выше телефонам можно и с мобильного позвонить

Причём здесь позвонить, при подключении оформляется...

Offline

 

#125  29.07.10 02:42

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Chesq написал(а):

Причём здесь позвонить, при подключении оформляется...

Max очень любит ёрничать,передергивать и подкалывать. Видимо он считает это очень остроумным.

Offline

 

#126  29.07.10 08:18

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Лис@ написал(а):

Вы останетесь без сети в принципе (не только без интернета), как только "проблема" выйдет за пределы университета. Вам выше очень ясно это дали понять, но вы, видимо, не понимаете.

И вообще, почему вы считаете, что универ вам что-то должен? С чего бы это вдруг? Вам дали общагу, за которую вы за год платите меньше, чем не живущие в общежитии за комнату/квартиру в месяц. У вас более или менее навели порядок. И, внимание(!), такие же люди как вы, с тем лишь исключением, что они хотели и могли что-то делать, а не просто сидеть и ныть, протянули сеть в СГ. Совесть-то имейте хоть чуть-чуть. И попытайтесь научиться договариваться, а не права качать, тем более, что явно ваших прав никто здесь не ущемляет.
никакого перехода на личности, просто взгляд на ситуацию.

Знаете, мои родители платили налоги больше 40 лет каждый. И ГОСУДАРСТВО в лице НГТУ мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНО предоставлять то, что требуется.

Права качают во всем мире, а русские только вату катают со своей сдержанностью. Так что стоит призадуматься некоторым людям. Почему бы НГТУ не заработать денег. Ведь сетевые услуги считаются высокоокупаемыми, как продажа наркотиков.

Исправлено TomSafe (29.07.10 08:22)

Offline

 

#127  29.07.10 09:11

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

TomSafe написал(а):

Знаете, мои родители платили налоги больше 40 лет каждый. И ГОСУДАРСТВО в лице НГТУ мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНО предоставлять то, что требуется.

ну попроси у государства лексус чо уж там ))

ЗЫ: "каждому по потребностям" это, извините, осталось в прошлом веке. Не верите - спросите у родителей.

Offline

 

#128  29.07.10 09:37

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

TomSafe, рассмешил.
тебе НГТУ предоставляет практически бесплатное жилье.
и бесплатное образование, если ты не на контракте.
теперь возьми калькулятор, посчитай, сколько твои родители отдали за эти 40 лет.
и сколько государство уже потратило на тебя.
Но думаю ты еще учился в школе, и не сам платил зарплату учителям.

з.ы на учебу 500 мег хватает за глаза.
НГТУ обеспечивает учебный процесс в полной мере, а развлечения ищите сами.
вы же, не просите безлимитного пива за счет университета, или служебных шлюх. А что, почему права студента ущемляются. хотим пиво постоянно, а нам не дают.

Так же и с интернетом, 500 мег на учебу. Ну а если хочется качать игрушки это уже за свой счет.

Offline

 

#129  29.07.10 10:05

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

serg написал(а):

на учебу 500 мег хватает за глаза.

НГТУ это дает бесплатно???

Offline

 

#130  29.07.10 10:06

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

Игорь, за символические деньги.
не суть важно, бесплатно или нет. но они на учебу а не на развлечения.

Offline

 

#131  29.07.10 10:20

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

serg, ага в корпусе АВТФ нет ни одной терминалки(официально) где можно выйти в интернет свободно, я молчу про дыры которые оставляют админы. и На одного студента дается 20 мегабайт на месяц для учебного процесса.

Offline

 

#132  29.07.10 10:26

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

хм. а зачем в терминалах вообще интернет ??

Offline

 

#133  29.07.10 10:50

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

serg, ну да правда, зачем студентам интернет? для выполнения задания, зачастую лекций и методички недостаточно, необходимы другие справочные материалы.

Offline

 

#134  29.07.10 11:23

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

serg написал(а):

за символические деньги.
не суть важно, бесплатно или нет. но они на учебу а не на развлечения.

не бывает так - либо за бабло либо бесплатно )))

а сколько стоят эти 500мб??? (и сколько плата за сеть, а то я не в курсе)

Исправлено Игорь (29.07.10 11:33)

Offline

 

#135  29.07.10 11:57

Re: Интернет в студгородке против ФАС России

T!nk@ff написал(а):

serg, ну да правда, зачем студентам интернет? для выполнения задания, зачастую лекций и методички недостаточно, необходимы другие справочные материалы.

+1
преподы сами открытым текстом говорят, что для выполнения лабораторных работ вам необходим гугл. Говорят, что учебных пособий по их предмету нет. Все в инете, че нароете, то и сдадите.
Интернет нужен для рефератов, докладов по гуманитарным предметам. Хотя бы вот.

Исправлено Mellon (29.07.10 11:57)

Offline

 

Болтовня » Интернет в студгородке против ФАС России 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.643 сек.
Выполнено 14 запросов.