Кризис в Европе пойдет по «русскому сценарию»
12.05.2010 | GZT.RU
http://www.gzt.ru/topnews/economics/-kr … 05361.html

Хозяин американского печатного станка, глава Федеральной резервной системы США Бен Бернанке обрушился с критикой на новый план спасения стран еврозоны от дефолтов, назвав его «полумерой». Тем временем, аналитики вдруг вспомнили, что массированная финансовая помощь России накануне августа 1998 года не спасла страну от дефолта, и обещают Европе «русский сценарий».

«Бернанке сказал, что предоставление $1 трлн в помощь странам Европы не панацея. Эта мера позволит лишь временно улучшить положение»,— цитирует Bloomberg сенатора-республиканца от штата Алабама Ричарда Шелби, одного из участников закрытой встречи Бернанке с американскими сенаторами. Суть в том, что в основе долговых проблем Греции и других стран Европы лежат фундаментальные причины, пояснил Шелби мысль главы ФРС.

Что не понравилось Бернанке?

В воскресенье, 9 мая, министры финансов стран Евросоюза договорились о создании стабфонда размером 750 млрд евро ($1 трлн) для спасения стран-членов ЕС от дефолта и стабилизации курса евро. Международный валютный фонд (МВФ) вложит в фонд 250 млрд евро, остальную сумму предоставят страны ЕС.
Уже во вторник, 11 мая, немецкое правительство утвердило предоставление кредитов и госгарантий для этого фонда на общую сумму до 123 млрд. евро.

США и Япония не останутся в стороне

«Бернанке следовало бы обратить внимание на гигантский госдолг США. Он напрасно „раскачивает“ лодку, ибо если европейский долговой кризис будет расширяться, то он втянет в воронку и Соединённые Штаты»,— поделился размышлениями с GZT.RU начальник отдела денежных рынков Первого республиканского Банка Игорь Шибанов.

По его оценкам, никто не избежит новой ударной волны. «Сегодня ночью министр финансов Японии уверял инвесторов, будто госдолг Японии по своему качеству „лучше“ греческого»,— смеется эксперт.

750 млрд из станка

«На рынке появился скептицизм относительно плана спасения Европы»,— сказал GZT.RU аналитик БКС-Экспресс Дмитрий Савченко. Инвесторы опасаются, что для пополнения европейского стабфонд придется запускать печатный станок. В результате, стоимость европейской валюты снижается как раз из-за гигантского размера объявленной суммы фонда, который своей величиной должен был успокоить инвесторов.

Впрочем, по мнению аналитика «Ренессанс Капитала» Николая Подгузова, объявление о создании европейского стабфонда, как минимум, приостановило коллапс на мировых финансовых рынках, начавшийся 6 мая. По прогнозам аналитиков «Арбат-Капитала», в текущем году единая европейская валюта продолжит снижаться.

Золотое время

На фоне падения евро растут цены на золото, которые на данный момент превышают $1200 за унцию. По итогам торгов 12 мая на Нью-Йоркской товарной бирже июльские фьючерсы на золото подорожали на 1,6% (+$19,5) до $1220,3 за унцию, что стало новым историческим максимумом цены на этот драгоценный металл.

Деревянный евро

Тем временем, аналитики проводят параллели между ситуацией, в которой оказался евро, и обвалом рубля в августе 1998 года.

«Десять лет назад Россия побывала „в шкуре сегодняшней Греции“,— пишет сегодня газета The New York Times. „У меня дежавю по поводу Греции“,— делится впечатлениями глава аналитического отдела „Ренессанс Капитала“ Роланд Нэш, работавший в России ещё в 90-х.

В 1998 году Россия также воспользовалась финансовой помощью МВФ, которая возымела краткосрочное воздействие на инвесторов, но оно не спасло страну от дефолта по долгам. Прямо перед кризисом, 13 июля, МВФ выделил России неотложный кредит на $22 млрд. Однако поступления в бюджет не покрывали даже процентных платежей по госдолгу, платить было нечем.

Дефолт, о котором российское правительство объявило в августе 1998 года, стал полной неожиданностью для западных инвесторов, руководствовавшихся принципом «Россия— слишком большая, чтобы упасть».

Для российских граждан банкротство обернулось девальвацией национальной валюты. Однако после того, как Банк России девальвировал рубль почти на 70% в течение месяца, российская экономика начала восстанавливаться самыми быстрыми темпами с момента распада СССР.

Рубини требует девальвации евро

«Необходимо реальное обесценение евро,— заявил сегодня нобелевский лауреат по экономике Нуриэль Рубини в интервью Bloomberg Television.— Это позволит восстановить конкурентоспособность национальных экономик Испании, Португалии и Италии».

Впрочем, по мнению Рубини, евро устоит, если останется единой валютой для небольшого числа страна с приемлемыми фундаментальными экономическими показателями. «Грецию и другие „отстающие“ страны еврозоны могут принудить отказаться от единой валюты в течение ближайших нескольких лет, чтобы „пришпорить“ рост их экономик»,— считает профессор Нью-Йоркского университета.

Лесной пожар

«Для Европы главные трудности еще впереди»,— написали сегодня в своем отчете аналитики «Арбат-Капитала». В перспективе фактор Греции окажется несущественным в сравнении с китайским, где надувается пузырь на рынке недвижимости, а британские долговые проблемы могут стать для ЕС серьезнее испанских.

«Кризис всегда страшен, но еще более страшен „кризис в представлении“",— обращает внимание Игорь Шибанов из ПРБ.— Когда ЕС озвучил пакет мер и его стоимость, пессимисты не успокоились. Это и понятно: для лечения необходимо время».

«При тушении лесного пожара главное— скорость»,— цитирует New York Times Анатолия Чубайса, возглавлявшего переговоры России с МВФ в 1998 году.

Не пугай народ, вроде пока отыграли падение, тьфу тьфу...

да пофиг мне на кризис, у мя ни копейки за душой )))

Исправлено 3AXAP (13.05.10 23:01)

comon detected

comon.ru

Киношка от РТР в тему. Советую смотреть с 22 минуты, когда речь идет о Кондратьеве

Сценарии развала зоны евро
18.05.2010 12:10 | Информационное агентство "Финмаркет"
http://finance.rambler.ru/news/economics/70106678.html

Пока сторонников столь радикальной теории, как краха евро, не много, но с каждым днeм аргументов в пользу реализации именно этого сценария всe больше.

Судите сами. Рынок практически проигнорировал новость о создании стабилизационного механизма ЕС-МВФ, предполагающего кредиты и гарантии государствам зоны евро почти на $1 трлн. Еще хуже реакция была на решение ЕЦБ начать интервенции на долговом рынке. В итоге спекулянты всех размеров и мастей с помощью различных деривативных технологий (в первую очередь "кредит-дефолтных свопов") продолжают массовые атаки на слабых членов Еврозоны, а вместе с ними и на главную валюту региона. В итоге уже появились слухи, что ведущие столпы европейской экономики - Германия и Франция практически "опустили руки" и уже подумывают о выходе из монетарного союза и отказе от евро. Так, на днях появились разговоры о том, Франция может покинуть зону евро, если другие члены блока не будут более активно участвовать в процессе спасения Греции. Еще более оригинальный слух появился в Германии, где якобы работники крупного банка видели уже новую напечатанную партию немецких марок. И хотя подобная информация кажется малоправдоподобной, дыма без огня, как правило, не бывает.

На этом фоне давайте представим себе на минуту, что может случиться, если вдруг наступит день, когда Еврозоны, а вместе с ней и единой валюты, в нынешнем еe качестве и статусе, не станет, пишет аналитик ФГ "Калита-Финанс".

Во-первых, необходимо рассмотреть несколько наиболее возможных сценариев развала валютного блока.

Наиболее реальным, представляется, скорее, не распад, а реорганизация союза, когда из состава блока будут исключены те самые слабые звенья, угрожающие стабильности всей системы. В этих условиях, в зоне Евро могут остаться лишь наиболее конкурентоспособные страны с относительно высокой бюджетной дисциплиной. Такие же игроки как Греция, Испания, Португалия, Ирландия, и, возможно, даже Италия останутся за бортом "евро-корабля". Перечисленные государства вынуждены будут вернуться к прежним валютам, и за счет девальвации драхмы, песо, лиры и т.д. решать внутренние проблемы. "Новая" же Еврозона в своем сильном составе, вероятно, предпримет ряд политических и экономических мер для дальнейшей интеграции, в первую очередь, в области фискально-бюджетной политики. Помимо этого обновленный состав блока попытается разработать более жесткий свод правил на базе Маастрихтских соглашений, включая аудит и санкции к нарушителям, для предотвращения в будущем ситуаций подобных греческой истории.

В дальнейшем, ранее изгнанные государства вновь могут вступить в монетарный союз, но на этот раз на более жестких условиях, и лишь в случае искоренения предыдущих дисбалансов. Если анализировать поведение евро в случае реализации данного сценария, то наиболее вероятным, нам кажется краткосрочная паника и падение единой валюты на новостях об изгнании "провинившихся" стран, после чего наступит осознание правильности перемен, а за ним, и новый виток спроса на евро, как валюты экономически сильных и бюджетно-дисциплинированных государств.

Подобное развитие событий, в частности принудительный выход из ЕМС и возврат некоторых государств к прежним валютам, не кажется столь уж нереальным, учитывая, что даже сейчас после почти десятилетия с момента ввода единой валюты, курсы драхмы, лиры, песо и т.п. по-прежнему котируются в Европе (правда, используются лишь при перерасчетах долговых обязательств, номинированных в прежних нацвалютах, т.е. в бухгалтерских целях). Таким образом, механизм обратного перехода может быть не таким и сложным, по крайней мере, с технической точки зрения.

Менее радужный вариант развития событий - это полный развал Еврозоны, повсеместный отказ от евро, и переход все стран-участниц на национальные денежные единицы. Подобный расклад будет наиболее болезненным для всей мировой экономики. Паника и хаос на финансовых рынках может быть в разы сильнее, чем то, что мы наблюдали осенью 2008 года. Представьте, валюта, доля которой в мировых резервах составляет 35%, в одночасье исчезает. Рынок еврооблигаций (как корпоративных, так и государственных) умирает, впадают в "кому" и другие активы, номинированные в евро. Начинается политическая игра, "как?", и по какому курсу обменивать и учитывать долги, акции и другие активы, которые раньше были номинированы в единой валюте. В итоге экономическая активность в европейском регионе может быть подорвана на несколько лет. Впоследствии первыми из "руин" выберутся опять-таки наиболее сильные европейские страны с положительным сальдо торгового баланса, в то время как "периферийные" члены Европы могут на долгие годы погрузиться в стагфляцию.

Еще один сценарий развития событий, который отчасти можно считать частным случаем первого варианта, - это ситуация когда все страны валютного блока кроме Германии, отказываются от Евро. В итоге некогда единая европейская валюта становится немецкой национальной денежной единицей. В этом случае, инвесторы могут быть менее обеспокоены политическими и другими рисками, поскольку знают, что "стоит" за валютой. Как и в первом случае, после некоторой паники и продаж, евро впоследствии может вернуть ранее утраченные позиции. Вопрос только в том, захочет ли этого экспортноориентированная Германия, для которой дорогой евро - не есть благо.

При этом вне зависимости от того, по какому сценарию мог бы пойти раскол в Еврозоне, основного бенефициара от подобного события легко можно назвать уже сейчас. Массовое бегство капитала из Европы перенаправит огромные потоки средств в США, в первую очередь на американский долговой рынок. Таким образом, проблемы в том, как рефинансировать астрономический объем госдолга (свыше 13 трлн. долларов) у американцев тут же отпадет. Более того ставки по новым займам резко снизятся. В итоге США вновь будут контролировать практически всю мировую экономику.

Потратил часа полтора чтобы найти оригинал графика за февраль 2008 (см выше). Считаю, что не зря :) Свежий за май 2010. Пытливый зритель заметит, что, индекс спокойно долетит до дна т.е. например 1.00 где-то к 2013-2014 году (если за ближайшее время не будет сделано значительных научно-технико-экономических открытий, способных изменить экономику). После того, как будет достигнуто дно - будет много "ничейного и дешевого", и начнется мировая приватизация (по аналогии с Российской приватизацией) или иная форма перераспределеение благ. Надеюсь, я ошибаюсь :)

Исправлено drug_detei (23.05.10 15:43)

Binni, твой инвестпортфель на данный момент?

d'_'b написал(а):

Binni, твой инвестпортфель на данный момент?

В лонге акции обычные Сургутнефтегаз, Ростелеком и Сбер На ММВБ

Исправлено Binni (24.05.10 22:46)

001ghostkiller написал(а):

Binni, папа и мама подарили акции то?

Не надо завидовать. Мама мне на первом курсе высылала 2000р в месяц. Со второго - работаю сам.
Как бабки: если есть деньги, то обязательно наворовал (в данном случае, мама и папа).
Если ты не можешь заработать - не значит, что этого не могут другие.

Исправлено Binni (25.05.10 01:07)

Binni написал(а):

d'_'b написал(а):

Binni, твой инвестпортфель на данный момент?

В лонге акции обычные Сургутнефтегаз, Ростелеком и Сбер На ММВБ

цель по этим папирам?

Binni, сколько надо купить акций чтобы приносили прибыль хотя бы тысяч 5 р?

Binni написал(а):

d'_'b написал(а):

цель по этим папирам?

Уже шорт :)
Спекулирую. Цель - купить, когда дешево продать, когда дорого и наоборот: Продать когда дорого и откупить, когда подешевеют :)

когда я говорил "цель" я имел ввиду конкретные позиции в цифрах.
тренд давно наметился вниз а ты тока седня перевернулся.

d'_'b, да хоть бы в месяц для начала =)

Binni написал(а):

d'_'b написал(а):

когда я говорил "цель" я имел ввиду конкретные позиции в цифрах.
тренд давно наметился вниз а ты тока седня перевернулся.

Ты такой умный - попробуй сам

если ты не имеешь конкретных целей - тогда ты глупый трейдер, а я умный, да.

Binni, вот и прикинь, реально ли неместному выпускнику вуза играть с ациями? тут бы 30 тыс накопить. А тут надо на несколько месяцев ещё.

d'_'b, ну если собирать на протяжении 2 лет, никуда не тратить, то может быть и 30, и 50 и выше.

d\'_\'b написал(а):

ну знаешь, у людей после вуза разные уровни дохода бывают.

хорошо зарабатывают единицы

Ну, уважаемые, почитаайте в википедии, что такое сложный процент. 2% в месяц это 20%эффективной ставки годовых. Вряд ли какой нибудь банк даст вам такой депозит.
Если вы можете зарабатывать больше, чтож, я за вас рад. Напомню, что я ничего тут не рекламирую и никого не агитирую. Я просто давал совет не складывать все яйца в одну корзину. Чего вы до**сь - мне без разницы. Это ваши комплексы и с вами с ними жить.
Понятно, что не у всех есть возможноть, рисковать деньгами. (и проигрывать их вначале).
Так же хочу процитировать строки из трудов Паршикова и Твардовского "Бегите от тех, кто скажет, что торговать на бирже легко".
Все заинтересовавшиеся могут бесплатно записаться на ознакомительный семинар по торгофле на фондовой бирже в любом отделении Альфа-Банка.

Кстати, товарищ ДНБ, вам следует знать, что на депо хранятся только ценные бумаги.
Просто попробовать можно и с 3000 рублей на счете причем, их обязательно зачислить, но необязательно всё пускать в оборот (Речь идет о торговле через Альфа-Директ).
А вы сами-то торгуете? Обосрать-то все можно, а как самому попробовать, так все пас.

не знаю что там в альфе но в БКС с 3000 хер сунешься, да и не серьезно это 3 косаря.

d\'_\'b написал(а):

да и не серьезно это 3 косаря.

d'_'b, ну, я поторговался (правда не в БКС), мне скнули до нормальной цифры. Можно же прявить фантазию
1) Попросить чтобы сделали скидку
2) Найти среди сотрудников добрую тетю и попросить чтобы дали скидку
3) Приходить 10 дней подряд и просить добрую тетю чтобы дали скидку
4) Написать Миловидову и на ММВБ, что столько денег нет, а хочется
и т.д.

а вообще в теме речь не о торговле акциями а о понимании экономики вообще. Поясню. Допустим, если какой-то чел не знает  сколько стоит доллар (и что вообще есть доллары и евро) - такой человек получает конкурентное отставание на рынке труда (все равно каком, хоть дворником). А если шарит что такое Доу Джонс и т.д., то есть всегда найти работу получше. Кто смотрел "побег из шоушенка", в начале, тот поймет :)

Мне не приходилось серьезно торговать акциями (это не мое), но на базе полученных знаний у меня есть свое мнение, что приблизительно 20 января 2010 началась 2я волна финансового кризиса. Это мое мнение, может быть неправильное, но главное, что есть. И это помогает иметь свою модель поведения на рынке трудоустройства, покупки себе компьютера и т.д. Поэтому торговать или нет - дело такое, но знать как это делать по моему мнению нужно.