Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Стартовые зарплаты выпускников в Германии 

#1  17.05.10 11:38

Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Несмотря на выздоровление немецкой экономики, стартовые зарплаты в Германии держатся на уровне кризисного 2009 года. Выпускники технических специальностей зарабатывают больше гуманитариев, а магистры - больше бакалавров.

Выпускникам немецких вузов, которые сегодня находятся на старте профессиональной карьеры, не следует ожидать более высоких гонораров за свой труд, чем у их предшественников кризисного 2009 года. По результатам опубликованного в конце апреля исследования штутгартской фирмы Alma mater, которая специализируется на кадровом консалтинге для выпускников вузов, немецкие фирмы еще не готовы платить своим молодым сотрудникам больше, чем сейчас, поэтому стартовые зарплаты в 2010 году практически не изменятся.

На сегодняшний день средняя стартовая зарплата выпускника вуза в Германии составляет 39 тысяч 339 евро в год (до вычета налогов). Те молодые специалисты, чья специальность связана с научно-исследовательской или конструкторской деятельностью, должны приготовиться даже к понижению прошлогодних тарифов. По мнению экспертов, основным оправданием для снижения зарплат стал переход многих предприятий на укороченный рабочий день.

Выгодные специальности

Выгоднее всего, по мнению авторов исследования, начинать свою карьеру в банковской сфере, а также на энергетических, фармацевтических и химических предприятиях - там, где всегда требуются специалисты узкого профиля, труд которых, как правило, неплохо вознаграждается.

Выпускникам гуманитарных факультетов, напротив, их профессия приносит сравнительно мало дохода. К таким специальностям относятся, например, журналистика и СМИ, а также работа в общественных организациях. Меньшие зарплаты, чем раньше, предлагает сегодня новичкам автомобильная отрасль. Средняя годовая зарплата в 2010 году здесь уменьшилась в соотношении с прошлым годом примерно на 2 тысячи евро.

Стартовые зарплаты начинающих специалистов в Германии сегодня выглядят примерно так:

Сфера закупок: около 40 тысяч евро в год

Маркетинг: около 39 тысяч евро в год

Сфера сбыта: около 40 тысяч евро в год

Сфера исследований и разработок: около 41 тысячи евро в год

Информационные технологии: около 40 тысяч евро в год

Производство: около 40 тысяч евро в год

Финансы: около 40 тысяч евро в год

Кадровая сфера: около 39 тысяч евро в год

Стажеры (в среднем во всех областях): около 38 тысяч евро в год

Крупные компании платят больше

Неизменным остается в 2010 году и тот факт, что крупные компании платят молодым специалистам больше, нежели более мелкие фирмы. Как отмечается в исследовании фирмы Alma mater, предприятие с количеством сотрудников от 1000 человек может позволить себе оплачивать работу вчерашнего выпускника в размере 41 тысячи евро в год, в то время как небольшие компании платят новичкам около 38 тысяч евро.

В фирме, в которой работает менее ста сотрудников, на старте можно заработать не более 34 тысяч евро в год. Эксперты, тем не менее, отмечают, что в небольшой компании, несмотря на низкий уровень зарплаты на первом этапе, шансы на быстрый карьерный рост появляются значительно скорее, что со временем окупает первоначальную "недоплату".

Степень: Bachelor, Master, Diplom

Долгие годы гарантом стабильно высокого дохода в Германии считался диплом специалиста - традиционный немецкий Diplom. Сегодня разница между дипломированными специалистами, бакалаврами и магистрами постепенно исчезает, и все больше фирм предпочитают брать на работу претендента со степенью магистра (Master). На предприятиях, где трудятся более 100 сотрудников, в начале карьеры выпускник-магистр может зарабатывать даже на 1000 евро больше, чем обладатель традиционного диплома.

Тем не менее, как выяснили эксперты фирмы Alma mater, 84 процента предприятий-участников опроса предпочитают специалистов с традиционным дипломом. При этом исследование показало, что выпускники-бакалавры (Bachelor) зарабатывают в среднем меньше магистров и обладателей дипломов, однако эта разница не столь существенна.

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:  В сфере химической промышленности даже стажеры получают большеРастут доходы и у немецких стажеров (Trainee). В сфере химической и фармацевтической промышленности, а также в автостроительстве их стартовые зарплаты почти приблизились к средним доходам новичков в статусе штатного сотрудника, а иногда даже в сумме превосходят их. Однако это правило распространяется не на все сферы деятельности: в средствах массовой информации и общественных службах стажеры по-прежнему получают зарплату намного ниже, чем у штатных сотрудников.

Региональные различия

Как показало исследование Alma mater, до сих пор на сумму зарплаты молодых кадров в Германии влияют региональные аспекты. В западногерманских землях Северный Рейн-Вестфалия и Нижняя Саксония вероятность получить стартовую зарплату в размере 40 с половиной тысяч евро в год достаточно высока. Достойно платить молодым сотрудникам готовы также в Гессене, Баден-Вюртемберге и Рейнланд-Пфальце.

В восточной же части страны стартовые гонорары выпускников до этих сумм пока не дотягивают. Различий по зарплатам между северной и южной частями Германии, согласно результатам исследования, не наблюдается. Тем не менее, в восточных землях растет недостаток специалистов, поэтому, по прогнозам экспертов, со временем потребность в новых кадрах заставит работодателей с востока платить больше.

Offline

#2  17.05.10 11:45

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

получается зарплата выпускника из Германии, в 10 раз больше российского ( в частности новосибирского)

Offline

#3  17.05.10 11:49

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

а после вычета налогов сколько ?

Offline

#4  17.05.10 11:52

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

fugu, эта скорее с вычетом

Offline

#5  17.05.10 11:55

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

001ghostkiller написал(а):

На сегодняшний день средняя стартовая зарплата выпускника вуза в Германии составляет 39 тысяч 339 евро в год (до вычета налогов)

Offline

#6  17.05.10 11:56

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

имеет смысл сравнивать в купе с ценами на недвижимость, продуктовую корзину и пр.

Offline

#7  17.05.10 12:16

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Muxa, в 2008 году В Германии официальный прожиточный минимум на одного взрослого - 347 евро (около 13500р.)
Существующие в Германии налоги можно условно разделить на три категории: налоги на доходы, налоги на имущество и налоги на сделки и потребление.

Основными видами налога на доходы являются подоходный налог с физических лиц (Einkommensteuer), налог на прибыль предприятий (Körperschaftsteuer), и налог на хозяйственную деятельность (Gewerbesteuer). К налогам на имущество относятся налог на землю (Grundsteuer) и налоги на дарение и наследство. Наиболее значимыми налогами на сделки и потребление являются налог на приобретение имущества и НДС.

Подоходный налог (Einkommenssteuer)

Подоходный налог подлежит уплате физическими лицами, частными предпринимателями и партнерами общества, если они являются субъектами налогообложения в неограниченной степени. Налоговые резиденты уплачивают подоходный налог со всего подлежащего подоходному налогу дохода, вне зависимости от того, в какой стране этот доход получен. Лица, не являющиеся налоговыми резидентами, уплачивают подоходный налог только с того дохода, который получен в Германии. Налоговым резидентом Германии считается лицо, постоянно проживающее или пребывающее на территории Германии.


Налоговая ставка

Ставка подоходного налога расчитывается следующим образом (на 1.07.2006):


- нулевая ставка, если облагаемый подоходным налогом доход не превышает 7,664 евро
- прогрессивная ставка от 15% до 42% на облагаемый подоходным налогом доход от 7,664 до 52,152  евро
- пропорциональная ставка 42% на облагаемый подоходным налогом доход, превышающий 52.152 евро.



Исчисление суммы налогооблагаемого дохода:

Исчисление размера налога производится из суммы совокупного дохода, за вычетом суммы, предназначенной для личных расходов и освобожденных от налогов сумм.

Подоходным налогом облагаются следующие виды доходов:


доходы от сельского и лесного хозяйства
доходы от хозяйственной деятельности
доходы от предоставления индивидуальных услуг
доходы от работы по трудовому договору
доходы от вложений финансовых средств
доходы от аренды
и др.

Наибольшее значение для иностранных инвесторов имеют налоги на доходы от хозяйственной деятельности, на заработную плату и на доходы от вложений финансовых средств


Налог на доходы от хозяйственной деятельности

В соответствии с Законом о подоходном налоге (EStG)  доходы от хозяйственной деятельности равняются прибыли, указанной в подготовленном балансе. Зарубежные предприниматели, намеревающиеся учредить фирму в Германии, должны декларировать эту прибыль в соответствие с действующими на территории Германии торговыми и налоговыми актами.

Партнерства и товарищества (открытые торговые общества, коммандитные товарищества) декларируют свою прибыль в своем качестве обществ, но подоходный налог как с таковых с них не снимается. Только сами партнеры/товарищи несут налоговые обязательства в соответствии с правилами уплаты подоходного налога с физических лиц.


Налог на заработную плату

Налог на заработную плату является специфической формой подоходного налога. Им облагаются только доходы, полученные от трудовой деятельности в качестве наемного работника. Работодатель обязан удержать причитающийся налог на заработную плату согласно таблице налогов на заработную плату и внести его в соответствующий финансовый орган. Работодатель несет персональную ответственность за это. Эта процедура налогообложения действительна и для представительств иностранных фирм в стране.


Налог на прибыль предприятий (Körperschaftsteuer)

Налогом на прибыль предприятий облагаются доходы юридических лиц, место регистрации или головного офиса которых находится на территории Германии. Налоговая ставка составляет 25%. 

Налогооблагаемой базой является прибыль предприятия за вычетом сумм, использованных на получение этой прибыли.

Следует отметить, что в отношении физических лиц существует так называемая "процедура по половине дохода" (Halbeinkünfteverfahren): подоходным налогом облагается лишь половина доходов в виде дивидендов и от  продажи акций или долей.





Налог на приобретение земли (Grundgewerbesteuer)

Налогу подлежат любые сделки, предметом которых является переход собственности на землю. Налоговая обязанность возникает в момент заключения договора на переход права собствености. Налогооблагаемой базой является плата за право собственности, т. е. денежная сумма, которую покупатель предоставляет продавцу или другому лицу в обмен на право собственности на землю. Налоговая ставка составляет 3,5%.


Взнос солидарности (Solidaritätszuschlag)

1 января 1995 г. был введен в действие так называемый Взнос солидарности для развития Восточных земель (Solidaritätszuschlag) в размере 5,5% дополнительного налога к подоходному налогу с физических лиц и налогу с прибыли предприятий.




Оплата труда сотрудников и связанные с этим расходы

Работа с ежемесячной зарплатой менее 400 EUR не считается «основной». Работодатель выплачивает поушально 25% от суммы зарплаты на социальное страхование и налоги. Работник не платит ничего.
Начиная с 400,01 EUR работник имеет полноценное пенсионное, медицинское страхование и страхование на случай безработицы. Работодатель платит в среднем 21% от суммы зарплаты. Из зарплаты работника так же вычитаются взносы на оплату вышеуказанных страховок.
При этом, начиная с 800, - EUR размер этих взносов равен сумме оплачиваемой работодателем, т.е. в среднем 21%, а в диапозоне от 400,01 EUR до 800, - EUR прогрессивно увеличивается от 0 до 21%.
Размер налога с зарплаты зависит от налогового класса (т.е. семейного положения). До определенной суммы налог не взимается. Далее – прогрессия начиная с 16%.

При приеме на работу сотрудников, являющихся в настоящее время безработными, немецкая фирма может получать доплату (дотацию) в размере до 70% от суммы всех затрат, связанных с зарплатой.

Например:

Зарплата 1200 EUR/месяц
Социальные отчисления работодателя 21% х 1200 = 252 EUR
Итого затрат: 1452, EUR
Дотация ежемесячно: 1452 х 70% = 1016,40 EUR
Реальные затраты работодателя: 435,60 EUR/месяц.
Существуют государственные дотации для производственных и перерабатывающих предприятий в размере до 30-35% инвестиций в основные фонды, а также дотации для вновь созданных предприятий, поощряющие создание новых рабочих мест (до 50 000 Euro безвоздмездных дотаций за каждое рабочее место).

Исправлено 001ghostkiller (17.05.10 12:25)

Offline

#8  17.05.10 12:19

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

В больших городах Германии арендная плата за новую квартиру площадью 70-80 кв.м. составляет в среднем 700-800 евро в месяц. Арендная плата за 1 кв.м. жилой площади в новых домах составляет: в Берлине - 8 евро, Бонне - 7,5 евро, Штуттгарте - 12 евро, Мюнхене - 14 евро в месяц.

Жилье в Германии можно найти на любой вкус. Всё зависит от Ваших желаний и суммы, которую Вы готовы платить за квартиру. Вы можете искать квартиру сами, по объявлению в газете или через агентство недвижимости. В последнем случае Вам придётся заплатить за услуги агентства сумму, равную 2-3 месячным квартплатам. После подписания договора на аренду квартиры, Вы платите залог, который гарантирует, что Вы сделаете ремонт, перед тем как её покинете. Для стоимости квартиры важна её планировка, наличие балкона, этаж и др. Вот примерные цены на квартиры:

1 комната, 50 м2, 400 Euro/ месяц,
1 комната, 30 м2, 300 Euro / месяц,
2 комнаты, 42 м2 , 450 Euro / месяц,
2 комнаты, 59 м2 , кабельное ТВ , 500 Euro месяц,
2 комнаты, 48 м2 , гараж, 550 Euro / месяц,
3 комнаты, 52 м2, 650 Euro / месяц.
Государство оказывает помощь тем, кто приобретает собственное жилье. Существует закон о безвозмездной доплате. Для тех, кто приобретает квартиру в новом доме, закон предусматривает безвозвратную, беспроцентную и не облагаемую налогом ссуду в течение 8 лет. Тот, кто приобретает жильё в доме довольно старой постройки, может рассчитывать на ссуду на тех же условиях.

Обычно для покупки жилья необходим кредит. Как правило, банк просит сообщить о Ваших доходах, а если Вы предприниматель, то и данные о деятельности Вашей фирмы. Получив предварительное согласие банка, Вы сможете представить себе максимально возможную стоимость Вашей будущей покупки.

Как правило, для получения кредита на покупку недвижимости необходимо иметь 20-25 % собственных средств или же поручительство надёжной фирмы или состоятельного лица. Существуют различные возможности для улучшения условий предоставления кредита. Например, при достаточно высоком стабильном доходе банк может предоставить кредит на всю сумму покупки, но под более высокий процент.

Offline

#9  17.05.10 12:27

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Х.з. сколько у них налоги... у меня в 6 раз меньше з/п. Но это уже с вычетом налога. А так наверное где-то раз в 5. Ну и если учесть это

В Германии официальный прожиточный минимум на одного взрослого - 347 евро (около 13500р.)

то все-таки есть смысл работать в Германии. Куле, самая богатая страна, и самый нищий народ... парадокс...

Offline

#10  17.05.10 12:29

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

+VoFFka+, ты выпускник? кое где, чуть ли не 5-6 тыс предалагают работать инженером на заводе

Offline

#11  17.05.10 12:32

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Если учесть их прогрессивную ставку, то для средних € 40к, возьмём 35%.
Тогда 40-35%=26к.
В месяц приблизительно € 2167, что примерно равно 80 т.р. Молодцы, ч0.


+VoFFka+ написал(а):

парадокс...

Именно это означает Россия с древнеукрского.

Offline

#12  17.05.10 12:35

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

001ghostkiller написал(а):

Вот примерные цены на квартиры:

Да такие же, как и здесь.
Но по инраструктуре и прочей развитости города мы далеко в минусах.

Offline

#13  17.05.10 14:04

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

интересно, немецкие студенты тоже бухают 5 лет от сессии до сессии или в библиотеках торчат, чтобы потом взяли на хорошую работу с зарплатой в 40 тыщ евро в год без учета налогов?

Offline

#14  17.05.10 14:06

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Интересно ещё поглядеть на общую численность д0йчестудентов, дабы представлять их острую необходимость.

Offline

#15  17.05.10 14:08

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

001ghostkiller, ну можно сказать и так хоть и несколько лет назад закончил, но з/п с первого места работы после универа особо не изменилась.

001ghostkiller написал(а):

кое где, чуть ли не 5-6 тыс предалагают работать инженером на заводе

не, ну ты загнул на полный рабочий день минимальная оплата труда в НСО 7500 р., если 5-6 это нарушение, за такую я конечно не пойду в жизни работать, дешевле будет дома сидеть и никуда не ездить.

Offline

#16  17.05.10 14:12

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Matrim написал(а):

студенты тоже бухают 5 лет от сессии до сессии

Matrim, а чего у нас студенты так проводят время??? Что-то в моей группе таких не училось. И тем не менее из всех думаю человек 5 получает такую з/п. Хотя х.з... смысла нет считать чужие деньги, пока есть к чему стремиться самому.

Offline

#17  17.05.10 14:12

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Мне и здесь хорошо :)

Offline

#18  17.05.10 14:23

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

+VoFFka+, так я ж не говорил тоже как где
или получилось узнать страну по фотографии?

Offline

#19  17.05.10 14:50

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Единственные студенты, которые точно известно не пинают балду, это японцы.

001ghostkiller написал(а):

кое-где, чуть ли не 5-6 тыс. предалагают работать инженером на заводе

5-6 конечно мало, но тысяч 15 сразу после универа инженером это реальность. Вы скажите "Нифига! Я окончил универ, хочу минимум 30" - в том то и дело что "окончил", опыта работы ещё никакого, а запросы уже большие. Я говорю именно о работе инженера, т.е. по специальности. Давайте посмотрим на ситуацию реально: на рынке труда не хватает толковых инженеров, и об этом все говорят. А теперь давайте поставим себя на место работодателя, ему надо чтобы пришёл инженер, от которого будет отдача, который будет справляться с работой и обладает некоторыми знаниями, т.е. с опытом работы - и такому работнику он может сразу начать платить эти 30к. А теперь представьте, что приходит выпускник вуза с одним лишь дипломом и без опыта работы; естественно вам предложат меньшую сумму, и она вас не обрадует. Причём некоторые так и ходят в поиске работы с напыщенным видом, "я же закончил вуз", и требуют сразу "достойную" зарплату )) Мне рассказывали об одному выпускнике ФЭНа, который пришёл проситься на работу в Новосибирскэнерго, а его не взяли, потому что там понимают то, о чём я сейчас говорю, и хотел себе зарплату "минимум 35" - кончилось тем, что 1 год никуда не мог устроиться из-за своих запросов. А мог бы этот год уже опыт работы где-то получать. Всему своё время, будьте реалистами.

Offline

#20  17.05.10 14:57

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

+VoFFka+ написал(а):

В Германии официальный прожиточный минимум на одного взрослого - 347 евро (около 13500р.)

Допустим я получаю больше, чем их прожиточный минимум. 1) Цены там выше 2) Если бы поехал, то был бы человеком второго сорта in this country. 3) Смена друзей, родных и в целом культуры. Вывод: смысла линять не имеет.

По основным социально-демографическим группам населения величина прожиточного минимума составляет: для трудоспособного населения - 5332 рубля

Вывод №2: В России жить в 2,5 раза дешевле ))

Offline

#21  17.05.10 14:58

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Не ту страну назвали Гондурасом. =(

Offline

#22  17.05.10 14:59

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Tomahawk написал(а):

Вывод №2: В России жить в 2,5 раза дешевле ))

шутка юмора или верх наивности?)

Offline

#23  17.05.10 15:00

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Tomahawk, всё кончилось тем, что мои одногуппники занимаются ремонтом компьютеров, кассовых аппаратов и т.п.. Другой одногрупник с железа перешел на софт.
Мне ли объяснять какой геморрой с отладкой.

Offline

#24  17.05.10 15:02

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Tomahawk, я привел статью не для того чтобы туда переезжать, а чтобы просто сопоставить зарплаты, уровень.
Там заканчивают учится к 25-27 годам

Offline

#25  17.05.10 15:17

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

STILET [sc] написал(а):

шутка юмора или верх наивности?)

Хочется верить в хорошее :)

001ghostkiller написал(а):

Там заканчивают учится к 25-27 годам

Если так, то наверняка предприятия в это время взращивают сотрудников, и поэтому выпускники в итоге получают хорошую зарплату.

Offline

#26  17.05.10 15:49

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Tomahawk, забавно, но пройдя производственную практику, туда где проходил практически никто не возвращается по окончании ВУЗа.
Нет взаимного интереса.

Offline

#27  17.05.10 16:07

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

а пройти практику где работаешь ни кто не запрещал

Offline

#28  17.05.10 16:18

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

serg, где я щаз работаю, фирмы ещё тогда не существовало :D

Offline

#29  17.05.10 16:40

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

так надо выбирать нормальную контору. и туда устраиваться

Offline

#30  17.05.10 16:45

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

serg, кхе, а где они? по сециальности? щаз не то время, чтобы бегать с работы на работу
Проехали

Исправлено 001ghostkiller (17.05.10 16:46)

Offline

#31  17.05.10 18:39

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

001ghostkiller написал(а):

+VoFFka+, ты выпускник? кое где, чуть ли не 5-6 тыс предалагают работать инженером на заводе

Я бы сказал в 50% случаев))

Offline

#32  17.05.10 18:48

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Tomahawk, К вопросу о "достойной" зарплате. Представим такую картину. Не местный "вчерашний студент", но реально толковый. Соответственно своей квартиры нет, жил в общаге. Что получается в итоге? Съем однокомнатной квартиры 10000р. + кушать хочется 6000р. +ходить то в чем то надо +мелкие жизненные радости никто не отменял +форс мажорные какие-то расходы. Что в итоге имеем? 20000-25000!!! Покажите мне хотя бы 20 предприятий готовых осчастливить выпускников такими зарплатами! А про служебное жилье, выделяемое работодателем я вообще молчу.

Offline

#33  17.05.10 22:03

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

avix написал(а):

Tomahawk, К вопросу о "достойной" зарплате. Представим такую картину. Не местный "вчерашний студент", но реально толковый. Соответственно своей квартиры нет, жил в общаге. Что получается в итоге? Съем однокомнатной квартиры 10000р. + кушать хочется 6000р. +ходить то в чем то надо +мелкие жизненные радости никто не отменял +форс мажорные какие-то расходы. Что в итоге имеем? 20000-25000!!! Покажите мне хотя бы 20 предприятий готовых осчастливить выпускников такими зарплатами! А про служебное жилье, выделяемое работодателем я вообще молчу.

согласен! вот потому и плохо у нас в стране со спецалистами. если нет перспективы и достойного стартового заработка, то смысл развиваться в этой области дальше? поэтому большинство студентов  (специалистов) после окончания технического вуза уходят работать в продажи. могу поспорить, что процентов восемдесят точно. также можно заметить, что фирмы, которые предоставляют действительно достойные условия для старта легко находят адекватных специалистов. и даже из других городов.

Offline

#34  17.05.10 22:09

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

001ghostkiller написал(а):

fugu, эта скорее с вычетом

ничего подобного. За вычетом налогов и жилья в лучшем случае 500 евров на руки.

Offline

#35  17.05.10 22:11

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Комиссар написал(а):

За вычетом налогов и жилья в лучшем случае 500 евров на руки.

откуда такие цифры?

Offline

#36  17.05.10 22:11

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Tomahawk написал(а):

Вывод №2: В России жить в 2,5 раза дешевле ))

Подтверждаю личными наблюдениями.

Offline

#37  17.05.10 22:13

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

CHukePC написал(а):

откуда такие цифры?

из личного общения с людьми, что там живут. На зарплату до 5 тыщ евро, конечно...

Исправлено Комиссар (17.05.10 22:13)

Offline

#38  17.05.10 22:14

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Отчего из Гемании в прошлом году уехало из страны больше чем приехало?

Offline

#39  17.05.10 22:14

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Комиссар написал(а):

Tomahawk написал(а):

Вывод №2: В России жить в 2,5 раза дешевле ))

Подтверждаю личными наблюдениями.

в 2,5 раза дешевле не равно в 2,5 раза лучше. да ну или хотя бы также.

Offline

#40  17.05.10 22:35

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

avix написал(а):

Съем однокомнатной квартиры 10000р.

Выход: искать работу у себя дома, как вариант. Скажите работы дома нет? так может быть надо было пойти на ту специальность, которая есть дома ) Какие ещё выходы могут быть... пойти на ту специальность, которая покроет эти расходы, или совмещать учёбу с работой, получая опыт, и потом устроиться на хорошую зарплату. Что ещё, грузчиком в 2 смены пойти. Словом, если что-то не устраивает искать лазейки, и не жаловаться что вам много не заплатили. А так вы хотите и в Новосибирске отстаться, и чтобы зарплата была хорошей и всё на свете. Ну нифига себе, я тоже так хочу :) Если вы планировали обжиться в городе, то наверно знали, какие трудности возникнут. Никто же просто так не подойдёт и не скажет, "вот, держи денег".

Хочешь жить - умей вертеться.

Stepan написал(а):

Съем однокомнатной квартиры 10000р. + кушать хочется 6000р.

А ты, если не хватает зарплаты, комнату за 7 сними, или ту же однёшку на двоих, + 6 на еду = 13к. (Я может тоже в аппартаментах жить хочу, и сейчас же). Как я говорил уже выше, сразу после универа 15к, вполне вписывается в нашу арифметику. А там глядишь через 2 года расценят как специалиста и 30 платить начнут - будут деньги на одежду и прочее ))

Запросы должны быть реальными, а вы куле, после универа и сразу в дамки хочу - так не бывает, карьера создаётся упорным и долгим путём.

Offline

#41  17.05.10 22:45

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Tomahawk написал(а):

Скажите работы дома нет

Да, именно так и скажу, не поверишь, но в провинции работы нет!

Tomahawk написал(а):

совмещать учёбу с работой, получая опыт, и потом устроиться на хорошую зарплату

Именно так я сейчас и делаю, сидя на шее у родителей и получая копейки, зарабатываю опыт, причем по специальности!

Tomahawk написал(а):

чтобы зарплата была хорошей

Согласен хотеть не вредно, но ладно я учусь на бюджете и не вкладываю в образование денег, а как же платники? Для чего они столько лет платили государству за обучение? В Европе наличие вышки предполагает некие привилегии в стартовом капитале, по сравнению с "обычными смертными".

Tomahawk написал(а):

комнату за 7 сними, или ту же однёшку на двоих, + 6 на еду = 13к

И тут же ты пишешь что 15к вполне достойная зарплата.
Тогда как же мои пункты?

avix написал(а):

ходить то в чем то надо  +форс мажорные какие-то расходы

Ну и бесспорно соглашусь

Tomahawk написал(а):

Хочешь жить - умей вертеться.

Исправлено avix (17.05.10 22:46)

Offline

#42  17.05.10 22:57

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

avix написал(а):

Именно так я сейчас и делаю, сидя на шее у родителей и получая копейки, зарабатываю опыт, причем по специальности!

Молодец, я тоже, правда с некоторых пор даже содержу ) Когда учился платно, то платил со своего кошелька, сейчас вот на бюджете как второй год.

avix написал(а):

И тут же ты пишешь что 15к вполне достойная зарплата.

С точки зрения рынка труда - да. Для только что прибывшего сотрудника без опыта работы, почему бы нет? На начальном этапе всегда будет меньше по деньгам. Это реалии. Если голова есть, можно за пару месяцев это доказать, показать своё умение работать, тогда на хорошую зарплату можно расчитывать раньше.

Offline

#43  17.05.10 23:01

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Tomahawk написал(а):

С точки зрения рынка труда - да. Для только что прибывшего сотрудника без опыта работы, почему бы нет? На начальном этапе всегда будет меньше по деньгам. Это реалии. Если голова есть, можно за пару месяцев это доказать, показать своё умение работать, тогда на хорошую зарплату можно расчитывать раньше.

С этим я полностью согласен, но почему бы к этой зарплате не дать хотя бы комнату/койка-место в общаге?

Offline

#44  17.05.10 23:06

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Если предприятие грамотное, и если тем более ему необходимы кадры со всей страны, то это просто необходимо делать. Проблема в разрухе этих самых предприятий.

Offline

#45  17.05.10 23:30

Re: Стартовые зарплаты выпускников в Германии

Комиссар написал(а):

из личного общения с людьми, что там живут.

Ты с бомжами чтоли общаешься?

Stepan написал(а):

поэтому большинство студентов  (специалистов) после окончания технического вуза уходят работать в продажи.

Во первых неправда что большинство уходят в продажи
Во вторых что правда- так это то что большинство выпускников НГТУ нихрена не могут

Исправлено wer7 (17.05.10 23:31)

Offline

Болтовня » Стартовые зарплаты выпускников в Германии 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.083 сек.
Выполнено 14 запросов.