троллинг весело. Отсеивать не нужно

Wanderer, ты в курсе что ВИЧ относится к ретровирусам, которые представляют собой семейство РНК-содержащих вирусов.
Мы с тобой не вирусологи, фиг ли спорить?

001ghostkiller написал(а):

Сказано же что вирус сам нашли, и могут сделать ПЦР у любого вирусоносителя за деньги.

ссылочку плизз )
(я вот слышал что его по вторичным признакам определяют)

Wanderer, у каждого микроорганизма свои особенности.
Вот например, почему среди японцев меньше всего ВИЧ-носителей, по сравнению с африканцами?

Игорь, не смеши людей, зайди тупо на Вики, там есть фото

Wanderer, Как понимать ошибочно? если инфицировано и погибло не один миллион человек. Если не от СПИДа, тогда от чего? инфицированы не только гомосексуалы, проститутки и наркоманы, можно заразиться и при переливании крови.

Сорри нужно работать )

Анатолий Вассеман про Петтенкофера ошибся и ему на это позднее указали. )

Про то, что заражение вряд-ли даст ответ тоже вопрос сомнительный, ждать лет 20, а потом могут объявить нонпрогессором.
При этом желающие заразиться диссиденты были, неоднократно встречал согласие, в том числе на телепередаче, однако разговоры обычно сразу переводятся на другую тему. )

Про оценку дискуссии на хостеле я возможно погорячился, всё-таки, очень сложно будет сходу въехать в суть спора, если до этого человек не сталкивался с информацией по данному вопросу. Но всё-равно, мало-ли, может кого-то тема и заинтересовала.

Потом в статьях опишу в скомпилированном виде тезисы на которых закончится спор.

Исправлено Wanderer (04.05.10 19:12)

Wanderer написал(а):

ждать лет 20, а потом могут объявить нонпрогессором.

А можно просто вести разговоры о сферических конях.

Wanderer написал(а):

При этом желающие заразиться диссиденты были, неоднократно встречал согласие, в том числе на телепередаче, однако разговоры обычно сразу переводятся на другую тему. )

Правильно ли понимаю, что желающие обращались с письменной просьбой поучавствовать в испытаниях на заражения "во имя Науки" в специализирующуюся лабораторию, а не просто говорили об этом по тв?

СПИД – мистификация мирового масштаба?

Ирина Михайловна Сазонова - врач с тридцатилетним стажем, автор книг «ВИЧ-СПИД»: виртуальный вирус или провокация века» и «СПИД: приговор отменяется», автор переводов книг П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» (Dr. Peter H. Duesberg «Inventing the AIDS virus», Regnery Publishing, Inc., Washington, D.C.) и «Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?» (Dr. Peter H. Duesberg «Infectious AIDS: Have We Been Misled?», North Atlantic Books, Berkeley, California).

Сазонова имеет огромный материал по данной проблеме, в том числе научную информацию, опровергающую теорию «чумы ХХ века», которую предоставил ей венгерский ученый Антал Макк (Antal Makk).

Корреспондент «Правды.Ру» Инна Коваленко задала Ирине Сазоновой волнующие всех нас вопросы.

- Ирина Михайловна, известно, что первая информация о «ВИЧ-СПИДе», проникшем в СССР, поступила сначала из Элисты, а затем из Ростова и Волгограда. За истекшие четверть века нам то грозили общечеловеческой пандемией, то обнадеживали якобы открытыми вакцинами. И вдруг ваша книга... Она переворачивает все представления о СПИДе. Неужели СПИД - это медицинская мистификация мирового масштаба?

- Существование вируса ВИЧ-СПИД было превращено в «научно доказанное» в США около 1980 года. После этого появилось много статей на эту тему. Но уже тогда академик Валентин Покровский говорил о том, что все еще надо изучать и проверять. Не знаю, как изучался этот вопрос Покровскими дальше, но за двадцать пять лет в мире появилось много научных работ, экспериментально и клинически опровергающих вирусную теорию происхождения СПИДа. В частности, работы австралийской группы ученых под руководством Элени Пападопулос, работы ученых под руководством калифорнийского профессора Питера Дюсберга, венгерского ученого Антала Макка, который работал во многих странах Европы, Африки и руководил клиникой в Дубае. Таких ученых в мире более шести тысяч. Это известные и знающие специалисты, включая Нобелевских лауреатов.

Наконец, в том, что так называемый вирус иммунодефицита человека никогда не был открыт, признались его «открыватели» - Люк Монтанье из Франции и Роберт Галло из Америки. Тем не менее обман мирового масштаба продолжается... Очень серьезные силы и деньги вовлечены в этот процесс. Тот же Антал Макк на Будапештском конгрессе в 1997 году детально рассказывал о пути создания американскими властями СПИД-истеблишмента, куда входит множество правительственных и неправительственных учреждений и служб, представителей органов и учреждений здравоохранения, фармацевтические фирмы, различные общества по борьбе со СПИДом, а также СПИД-журналистика.

- Вы-то сами пытались разрушить эту мистификацию?

- В силу своих скромных возможностей я опубликовала две книги, ряд статей, выступала на радио, в телевизионных программах. В 1998 году я изложила точку зрения оппонентов теории СПИДа на парламентских слушаниях «О неотложных мерах по борьбе с распространением СПИДа» в Государственной Думе. В ответ я услышала... молчание всех присутствующих, включая президента РАМН Валентина Покровского и его сына - руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом - Вадима Покровского. А дальше - увеличение финансирования этой отрасли медицины. Ведь СПИД - это сумасшедший бизнес.

- То есть сотни научных трудов, медицинских исследований, достоверных фактов, опровергающих вирусную теорию смертельного СПИДа, попросту игнорируются? В чем же тут фокус?

- Суть дела проста. Объясню понятным обычному человеку языком. Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом. Соответственно, заразиться им - в привычном понимании слова «заразиться» - невозможно. Но его, если хотите, можно «нажить».

Про иммунодефицит мы знали давно. Всем студентам-медикам и тридцать лет назад, и сорок, когда про СПИД и речи не было, рассказывали, что иммунная недостаточность бывает врожденной и приобретенной. Мы знали все болезни, которые сейчас объединили под названием «СПИД».

По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие.

Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита.

Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает.

Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом. До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД. Процитирую всемирного авторитета Кэри Муллиса, биохимика, нобелевского лауреата: «Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа».

- Ирина Михайловна, извините за наивность, но люди-то умирают с диагнозом ВИЧ-инфекция...

- Вот конкретный пример. В Иркутске заболела девушка. Ей выдали положительный тест на ВИЧ и поставили диагноз ВИЧ-инфекция. Начали лечить. Антиретровирусную терапию девушка переносила плохо. С каждым днем фиксировалось ухудшение. Потом девушка умерла. Вскрытие показало, что все ее органы были поражены туберкулезом. То есть девушка просто-напросто умерла от сепсиса, вызванного туберкулезной палочкой. Если бы ей правильно поставили диагноз - туберкулез - и лечили противотуберкулезными препаратами, а не антиретровирусными, то она могла бы жить.

Мой единомышленник - иркутский патологоанатом Владимир Агеев - 15 лет ведет исследовательскую работу, посвященную проблеме СПИДа. Так, он вскрывал умерших, большинство из которых состояли на учете в Иркутском СПИД-центре как ВИЧ-инфицированные, и выяснил, что все они были наркоманами и умерли в основном от гепатитов и туберкулеза. Следов ВИЧ у этой категории граждан обнаружено не было, хотя, по идее, любой вирус должен оставлять в организме свой след.

В мире вообще никто еще не видел вирус СПИДа. Но это не мешает заинтересованным лицам бороться с необнаруженным вирусом. Причем бороться опасным способом. Дело в том, что антиретровирусная терапия, которая должна бороться с ВИЧ-инфекцией, на самом деле вызывает иммунодефицит, потому что убивает все клетки без разбора, и особенно костный мозг, который отвечает за производство клеток иммунной системы. Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.

- Жертвами диагноза СПИД часто становятся наркоманы?

- Да. Потому что наркотики токсичны для иммунных клеток. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса.

Наркотики разрушают печень, которая в организме человека выполняет множество функций, в частности обезвреживает токсические вещества, участвует в различных видах обмена, а с больной печенью заболеешь всем, чем угодно. У наркоманов чаще всего развивается токсический лекарственный гепатит.

СПИД тоже может развиваться от наркотиков, но он не инфекционный и от человека к человеку не передается. Другое дело, что на фоне уже полученного иммунодефицита у них может возникнуть любое инфекционное заболевание, которое может передаваться. В том числе гепатит В и давно изученная болезнь Боткина - гепатит А.

- Но и не наркоманам ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Неужели возможно так просто одурачивать миллионы людей?

- К сожалению, и не наркоманам тоже ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Несколько лет назад моя знакомая, молодая женщина, врач по профессии, тоже спросила меня: «Как же так, Ирина Михайловна? Весь мир говорит о СПИДе, а вы все отрицаете». А, через некоторое время, она поехала на море, вернулась и обнаружила на коже какие-то бляшки.

Анализы ее потрясли. Она тоже оказалась ВИЧ-положительной. Хорошо, что она разбиралась в медицине и обратилась в Институт иммунологии. И ей, как врачу, там сказали, что 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ. Она вылечилась и успокоилась. Но, понимаете, что могло быть, если бы у нее не было этого пути? Сдавала ли она анализ на ВИЧ после? Сдавала. И он был отрицательный. Хотя в подобных случаях анализы могут остаться положительными, могут прореагировать другие антитела, и вам в этом случае все равно будут ставить ВИЧ-инфекцию.

- Я читала о том, что ВИЧ никогда не был выделен в информации о конференции в Барселоне в июле 2002 года...

- Да, об этом на конференции в Барселоне говорил заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа. Тогда он объяснил, что если бы ВИЧ действительно существовал, то было бы просто выделить его от личностей, имеющих высокие значения вирусной нагрузки.

А раз нет вируса, то не может быть никаких диагностических тестов, приготовленных якобы из частиц этого вируса. Нет вируса, нет и никаких частиц. Белки, из которых состоят диагностические тесты на обнаружение антител, не являются составными частями мифического вируса. Следовательно, они не являются указателями на наличие какого-либо вируса, а дают ложноположительный результат с имеющимися уже в организме антителами, которые появляются у человека в результате любых прививок, а также при множестве различных, уже известных в медицине болезней. Ложноположительный тест может быть выявлен и при беременности, с чем можно связать возросшее в последнее время число женщин среди «ВИЧ-положительных».

- Кстати, а зачем беременных заставляют сдавать тест на ВИЧ?

- Меня этот вопрос тоже чрезвычайно беспокоит. Ведь сколько трагедий! Вот недавно: женщина, мать двоих детей. Ждет третьего ребенка. И вдруг она - ВИЧ-положительная. Шок. Ужас. Через месяц эта женщина сдает анализы снова - и все нормально. Но никто ни на одном языке мира не перескажет, что пережила она в этот месяц. Поэтому я хочу, чтобы отменили тест на ВИЧ у беременных.

В нашей стране, между прочим, есть Федеральный закон от 30.03.1995 «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)», а в нем статья 7, согласно которой «Медицинское освидетельствование проводится добровольно, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9».

И есть статья 9, по которой «обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей... Работники отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации». Все!

Правда, в Приложении к приказу Минздрава говорится о том, что можно тестировать беременных «в случае забора абортной и плацентарной крови для дальнейшего использования в качестве сырья для производства иммунобиологических препаратов». Но тут же в примечании отмечается, что принудительное обследование на ВИЧ запрещается.

Зная все это, зачем, скажите, женщине, у которой беременность запланированная и желанная, сдавать анализ на ВИЧ? А беременную в женской консультации о согласии или добровольном отказе никто и не спрашивает. У нее просто берут кровь и в числе прочих исследований делают тест на ВИЧ (трижды за время беременности), который иногда бывает ложноположительным. Такая правда жизни! Кому-то она здорово выгодна!

- И все таки сохраняется недоумение...

- Действительно, иногда даже профессионала может одолеть недоумение при знакомстве с мировой статистикой СПИДа. Вот пример. Ежегодный отчет «Развитие эпидемии СПИДа» Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИД - ЮНЭЙДС и ВОЗ: цифры, проценты, показатели. И маленькая приписка в один, казалось бы, второстепенный абзац: «ЮНЭЙДС и ВОЗ не гарантируют достоверность информации и не несут ответственности за ущерб, который может возникнуть в результате использования этой информации». Но к чему тогда читать все остальное, когда есть такие слова? К чему тратить миллионы на исследование и контроль заболеваемости СПИДом? И куда идут деньги, связанные со СПИДом?

- По данным руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом, озвученным в конце прошлого века, к 2000 году в нашей стране должно было быть 800 тысяч больных СПИДом...

- Такого количества заболевших нет и сегодня. К тому же существует путаница: СПИД или ВИЧ. Да еще каждый год количество заболевших умножают на 10, на коэффициент, который придумали в Америке, в Центре по контролю и профилактике заболеваемости. Оттуда, к слову сказать, кроме СПИДа, растет и атипичная пневмония, описанная неспецифическими симптомами, коровье бешенство, теперь вот еще и птичий грипп. Полный бред! Они постоянно призывают нас бороться с инфекциями. А с чем бороться-то? С действительными инфекциями или выдуманными?

- Ирина Михайловна, скажите прямо: можно ли влить в себя так называемую ВИЧ-положительную кровь и не беспокоиться?

- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины». Я тогда написала рецензию на его книгу «Смертельная ложь».

- В печати довольно часто появляются сообщения о создании вакцины против СПИДа...

- Мне всегда забавно читать такие сообщения. При этом в медицинских статьях авторы «панацеи» сетуют на то, что классический пастеровский метод создания вакцины никак не приносит результатов. Да он поэтому и не приносит результатов, что для создания вакцины не хватает одной, но главной детали - исходного материала под названием «вирус». Без него, как ни странно, классический метод создания вакцины не работает. Основоположнику современной микробиологии и иммунологии Луи Пастеру в XIX веке и в страшном сне присниться не могло, что люди, называющие себя учеными, будут создавать вакцину из ничего и при этом сетовать, что метод не работает. Как мифичен сам вирус, так мифична и идея создания вакцины. Не мифичны только огромные деньги, выделяемые на эту авантюру.

В завершение приводим ряд авторитетных высказываний по теме ВИЧ-СПИД в переводе Ирины Михайловны Сазоновой:

В предисловии к книге П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» лауреат Нобелевской премии профессор К. Муллис (США) пишет: «Я был убежден в существовании вирусного происхождения СПИДа, но Питер Дюсберг утверждает, что это ошибка. Теперь я тоже вижу, что гипотеза ВИЧ/СПИДа не просто научная недоработка - это адская ошибка. Я говорю это как предупреждение».

В упомянутой книге П. Дюсберг утверждает: «Борьба со СПИДом закончилась поражением. Начиная с 1981 года более 500 000 американцам и свыше 150 000 европейцам поставили диагноз «ВИЧ/СПИД». Налогоплательщики США заплатили более 45 миллиардов долларов, однако за это время не было открыто никакой вакцины, никакого средства излечения и не разработано никакой эффективной профилактики. Ни один пациент со СПИДом не был вылечен».

Профессор П. Дюсберг считает, что СПИД противоречит всем законам инфекционной болезни. К примеру, обследованные жены 15000 «ВИЧ-положительных» американцев почему-то не заразились вирусом, продолжая жить половой жизнью со своими мужьями.

Альфред Хассиг, профессор иммунологии, бывший директор швейцарского отделения Красного Креста, президент опекунского совета Международного Красного Креста: «СПИД развивается в результате воздействия на организм большого количества различных факторов, в том числе стрессовых нагрузок. Предложение смерти, сопровождающее медицинский диагноз СПИДа, должно быть отменено».

Венгерский ученый доктор Антал Макк: «Постоянное акцентирование неизлечимости СПИДа служит исключительно только целям бизнеса и получению денег на исследования и под другими предлогами. На эти деньги, в частности, разрабатываются и приобретаются токсичные препараты, которые не укрепляют, а разрушают иммунную систему, обрекая человека на смерть от побочных воздействий». И далее: «СПИД - это не смертельное заболевание. Это бизнес на смерти...»

Доктор Брайн Эллисон (Из статьи «Закулисная игра вокруг проблемы вируса иммунодефицита человека»): «Идея «создания» СПИДа принадлежит Центру контроля и профилактики заболеваний США (CDC). Ежегодно Центр получал 2 миллиарда долларов на борьбу с эпидемиями, имел тысячный штат сотрудников и при этом отличался тенденцией интерпретировать при необходимости вспышку любого заболевания как инфекционную эпидемию, получая возможность манипулирования общественным мнением и финансового обеспечения своей деятельности... Идея вирусного СПИДа стала одним из таких проектов, разработанных и успешно раскрученных центром и его секретной структурой - Службой эпидсведений (EIS). Как заявил один из сотрудников центра, «если мы научимся управлять эпидемией СПИДа, то это послужит моделью и для других заболеваний».

В 1991 году биологом Гарварда доктором Чарльзом Томасом была сформирована группа научной переоценки теории СПИДа. Чарльз Томас наряду со многими другими выдающимися учеными чувствовал необходимость объективно выступить против тоталитарного характера доктрины ВИЧ-СПИД и ее трагических последствий для жизни миллионов людей во всем мире. Относительно существующей догмы он говорил в своих интервью газете «Санди-Таймс» еще в 1992 и 1994 годах следующее: «Догма ВИЧ-СПИДа представляет самое главное и, возможно, наиболее нравственно разрушительное мошенничество, которое когда-либо совершалось на молодых людях и женщинах западного мира».

Невиль Ходжкинсон, научный редактор журнала «Таймс»: «Лидеров научной и медицинской профессии захватила своего рода коллективная невменяемость относительно ВИЧ-СПИДа. Они прекратили вести себя как ученые и вместо этого работают пропагандистами, отчаянно продолжая поддерживать жизнь неудавшейся теории».

Д. Соннабенд (Dr. Joseph Sonnabend), врач скорой помощи, основатель Фонда исследований СПИДа, Нью-Йорк: «Раскручивание ВИЧ через официальные сообщения для печати как вируса-убийцы, вызывающего СПИД, без необходимости рассмотрения других факторов так исказили исследование и лечение, что это, возможно, вызвало страдания и смерть тысячи людей».

Этьен де Харве (Dr. Etienne de Harven), заслуженный профессор патологии, Торонто: «Начиная с того, как недоказанная гипотеза ВИЧ-СПИД стопроцентно финансировалась из исследовательских фондов, а все другие гипотезы игнорировались, СПИД-истеблишмент с помощью средств массовой информации, специальных групп давления и в интересах нескольких фармацевтических компаний прилагает усилия, чтобы управлять болезнью, потерять контакт с учеными-медиками, имеющими непредубежденные взгляды. Сколько потраченных впустую усилий, сколько миллиардов долларов, истраченных на исследования, брошены на ветер! Все это ужасно».

Эндрю Херксхеймер (Dr. Andrew Herxheimer), профессор фармакологии, Оксфорд, Англия: «Я думаю, что АЗТ в действительности никогда не был оценен должным образом и его эффективность никогда не была доказана, а его токсичность, конечно, важна. И я думаю, что это уничтожило много людей, особенно когда давались высокие дозы. Лично я считаю, что его нельзя использовать ни в отдельности, ни в комбинации с другими препаратами».

Справка

Список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела (по данным журнала «Континуум»). В списке 62 пункта, мы же приводим наиболее понятные людям, не имеющим медицинского образования.

1. Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций.

2. Беременность (особенно у женщины, рожавшей много раз).

3. Переливание крови, особенно многократные переливания крови.

4. Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ).

5. Грипп.

6. Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация.

7. Вакцинация от гриппа.

8. Вакцинация против гепатита В.

9. Вакцинация против столбняка.

10. Гепатит.

11. Первичный билиарный цирроз.

12. Туберкулез.

13. Герпес.

14. Гемофилия.

15. Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени).

16. Малярия.

17. Ревматоидный артрит.

18. Системная красная волчанка.

19. Заболевание соединительных тканей.

20. Злокачественные опухоли.

21. Рассеянный склероз.

22. Почечная недостаточность.

23. Трансплантация органов.

24. Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на    сифилис.

25. Рецептивный анальный секс.

http://www.oodvrs.ru/article/index.php?id_page=51&id_article=152

вроде как мыши или обезьяны заражались СПИДом.

Про мышей не знаю. Про обезьян было не опровергнутое утверждение, что СПИД первое время не развивался.
Он развился позднее. Но после того, как обезьян начали лечить, так что это был уже не чистый эксперимент.

Koshka, знакомая которая провожала в последний путь больных спидом, говорит обратное

001ghostkiller написал(а):

зайди тупо на Вики, там есть фото

нуда-нуда - "в рекламе со вкусом можно показать что угодно" )))

после CHukePC, и Koshka, нечего добавить )))

Koshka написал(а):

а самое интересное,что сами врачики себе такую прививку не делали...делаем выводы..

некоторые доктора и своим детям прививки не ставят от многих болезней. Вот.

Я зимой с Казахстана ехал с каникул в поезде и мне попался интересный сосед по купе. Мужичок-вирусолог с 30-летним стажем, рулит лабораторией вирусологии где-то в европейской части России. С ним я прообщался часов 6, в том числе и о вич\спид. Он тоже в глаза ни разу не видел этот вирус и считает, что это большой бизнес.

подцепить гепатит (В и С), не менее страшнее чем спид, который не менее коварнее чем он и заразиться легко и также как СПИД не излечим

Koshka написал(а):

1917 году и даже в 1995-1996! но че то в те года,про 1917 не говорю, про него никто ничего не говорил. а как прочухали,что на этом можно бабки делать,так такую акцию по вакцинации развернули,мама дорогая.

вы бы из советской классики что-нибудь прочитали типа "кондуит и швамбрания" - детский роман, но там описывалось, сколько народа погибло от испанки на примере уездного городка. учитывая возросшудю мобильность населения распространение инфекции носит достаточно взрывной характер.

CHukePC, обычно у нариков в букете болячек гепатит частый гость, то есть по путям заражения спид и гепатит похожи.

Вот один пишет

Господа, а вы говорите пациентам, что на самом деле гепатит С не излечим? Что можно лишь задавить его, снизить вирусную нагрузку и добиться отрицательного ПЦР, но срок ремиссии заболевания не превышает 4-5 лет? Т.е. через 4 года человек снова сдаст анализы и увидит, что никуда вирус не делся. Нет, конечно, такое лечение полезно и улучшает состояние печени (при этом убивая щитовидку и даря дополнительные осложнения), но не надо вот так вот нагло обещать людям избавление. Это подло.

Ты программу смотрел с гордоном? Помнишь что Патолог сказал об аутопсии?

CHukePC, что ты цепляешься к словам, Гепатит в своем большинстве "цепляется" наркоманами.
Гепатит B и С не так уж легко и вылечить, другие вообще считают что не излечим. Перспективы умереть от цирроза или рака печени, вызванные гепатитом не лучше чем от СПИДа.
Ну и как со СПИДом, о гепатите узнают случайно.

Так вот, сам патолог в программе сказал что пишут что угодно, только не СПИД, как причину смерти.

CHukePC написал(а):

Как это "случайно"?

имелось в виду,как мне кажется, что не так "ой,пойду ка я на гепатит или вич проверюсь"... как бе в следствие каких-либо других болезней. к примеру пошла девочка к гинекологу,ей сказали сдать кровь на вич, так положено,и тут БАЦ! вич...а так бы может и не узнала еще долго. ну так..пример...может корявый.

Koshka, так часто и бывает. Вот например, если был не защищённый секс, кто побежит через 3-6 месяцев сдавать анализы на ВИЧ ?
Может голосовалку устроить?
Или тут все святоши и ни у кого "леваков" не бывает?

Вообще, у нас странный народ, сказанно что ВИЧ не переносится воздушно-капельным путем (на выпить несколько литров инфицированной слюны) или при рукопожатиях, но нет же некоторые за километр обходят ВИЧ-положительных. А что тут говорить есть или нет ВИЧ.

Из недавнего
[05.04.10] Бывший офицер убил инфицированную любовницу, испугавшись за себя и свою семьюВ конце минувшей недели вступил в законную силу приговор в отношении бывшего офицера Российской армии, 39-летнего новосибирца Дениса Шмакова, который убил свою любовницу после того, как случайно узнал, что она ВИЧ-инфицирована. Преступление произошло после интимной близости в салоне автомобиля, на котором любовники путешествовали по дорогам области. Несмотря на то что убийство совершилось в достаточно глухом месте, оперативникам удалось не только вычислить убийцу, но и задержать его уже через четыре месяца. В ходе судебных заседаний Шмаков так и не признал свою вину, обвиняя любовницу в том, что она поставила в опасность не только его собственную жизнь, но и жизнь его супруги и маленького сына. Корреспондент НГС.НОВОСТИ узнал, что думает обо всем этом жена ловеласа, приговоренного судом к 9 годам и 10 месяцам колонии строгого режима.

==========================================
Число ВИЧ-инфицированных среди осужденных, находящихся в новосибирских колониях, за последние четыре года увечилось в 2 раза и составило более тысячи человек, сообщил в среду начальник Главного управления Федеральной службы исполнения наказаний по Новосибирской области Константин Березнев.

«По сравнению с прошлыми годами численность ВИЧ-инфицированных (среди осужденных) возросла вдвое», — сказал Березнев.

По его словам, в 2005 году в колониях региона было около 500 осужденных, больных СПИДом.

Увеличение числа ВИЧ-инфицированных начальник управления связывает с тем, что эти люди до попадания в колонию употребляли наркотики.
Березнев отметил, что о заболевании сотрудники ФСИН узнают еще до того, как осужденные попадают в колонию, — это выявляется, когда люди проходят медицинское обследование еще в следственном изоляторе.
============================================
В Новосибирской области зарегистрировано вдвое больше ВИЧ-инфицированных, чем в прошлом году
В 2008 году в Новосибирской области зарегистрировано почти вдвое больше новых случаев ВИЧ-инфекции, чем за аналогичный период прошлого года (1928 случаев против 1095 в прошлом году), такая статистика была обнародована к 1 декабря — Всемирному дню борьбы с ВИЧ/СПИДом. О том, почему резко растет количество новых инфицированных вирусом иммунодефицита, в интервью НГС.НОВОСТИ рассказал Юрий Топчин, заведующий отделом клинической эпидемиологии Новосибирского областного центра профилактики и борьбы со СПИДом и другими инфекционными заболеваниями.

Насколько неблагоприятна ситуация с ВИЧ в Новосибирской области?

Новосибирская область входит в число довольно неблагополучных, потому что за последние два года мы видим эпидемический рост числа случаев ВИЧ-инфекции. В настоящее время на территории Новосибирской области живут около 3800 зарегистрированных носителей ВИЧ российских граждан (исключены нами умершие, убывшие и анонимно обследованные). И каждый день регистрируется 5–7 новых случаев. Причем это в основном молодые люди — свыше 80 % регистрируемых инфицированных составляют лица от 15 до 30 лет.

Насколько реальные цифры могут превосходить статистические?

Мы полагаем, что реальные цифры превышают официальные статистические данные о зарегистрированных случаях в 5–5,5 раз. То есть на территории всей страны носителей вируса иммунодефицита, вероятно, уже около полутора миллионов человек (зарегистрированных же ВИЧ-инфицированных в России — около 440 тысяч, а за 2008 год — 33 тысячи).

Почему в 2008 году в регионе зарегистрировано почти вдвое больше случаев ВИЧ-инфекции, чем за аналогичный период предыдущего года?

Во-первых, мы находимся на подъеме прогнозируемого уровня заболеваемости населения России и большей, чем в прошлые годы, активной циркуляции вируса среди населения. Во-вторых, возросла частота выявления. Половина всех новых зарегистрированных случаев в прошлом году и треть в нынешнем — это лица из «мест не столь отдаленных». Я полагаю, что это связано в первую очередь с внутривенным употреблением наркотиков. Собранные правоохранительными органами в колониях и СИЗО и обследованные (в соответствии с законодательными актами и постановлениями, определяющими обязательное обследование на ВИЧ контингентов ГУФСИН), наркоманы, ведущие асоциальный образ жизни, во многом повлияли на такой статистический всплеск уровня заболеваемости ВИЧ-инфекцией за последние два года. До этого вспышку концентрированной эпидемии среди лиц, употребляющих наркотики внутривенно, мы наблюдали в 2001–2003 году.

В 2003–2006 годах стал чаще встречаться половой путь заражения. Процент случаев заражения именно при незащищенном половом контакте рос и достиг почти 50 % от общего количества вновь выявленных случаев.

Здесь нужно отметить, что при половом пути заражения циркуляция вируса значительно ниже, чем при употреблении грязного шприца в массе людей. Но в последнее время доля полового пути заражения начала снижаться и достигла 17 % от общего количества выявленных случаев. В последние же два года мы наблюдаем подъем заболеваемости не только по России и в СФО, но и рост количества новых случаев ВИЧ-инфекции в нашей области. Причин же этому две: возвращение к эпидемии наркомании и выход эпидемии за пределы маргинальных групп во все остальные слои населения.

Каков процент заразившихся иным путем — не половым и не при употреблении наркотиков? То есть, какова вероятность заразиться, например, в салоне при нанесении татуировки или маникюре?



Это очень маленький процент. Разумеется, все зависит от условий — должны использоваться стерильные или одноразовые инструменты. При нанесении татуировки есть риск передачи ВИЧ через оставляемые на инструментах частички крови, но он не так высок, как риск заражения, например, гепатитами, для которых достаточная для инфицирования доза крови в тысячи раз меньше.

Случаев инфицирования ВИЧ в татуировочных салонах в Новосибирской области не зарегистрировано. Как не зарегистрировано и случаев заражения в медицинских учреждениях, — среди пациентов или самих медиков.

Как зарегистрированные ВИЧ-инфицированные распределяются по социальным слоям?

Осужденные и подследственные составляют 57 % от общего числа, безработные — около 34 %, то есть эти две группы составляют абсолютное большинство. 3,4 % ВИЧ-инфицированных составляют работающие, 0,7 % — служащие, 0,5 % — учащиеся средних специальных учебных заведений, 0,3 % — студенты вузов.

А работники секс-индустрии?

Группа лиц, нелегально оказывающих сексуальные услуги, оказать влияние на развитие эпидемии ВИЧ может только в том случае, если вирус начнет активно циркулировать в этой группе. Я думаю, сейчас мы не имеем такой ситуации, и особого эпидемического значения секс-индустрия сегодня не представляет. Но все возможно, и в случае если вирус все-таки начнет активно циркулировать в этой группе, это будет иметь эффект бомбы замедленного действия. Пока же среди зарегистрированных ВИЧ-инфицированных работники секс-индустрии составляют 0,8 %. Что касается представителей сексуальных меньшинств, то они составляют 0,1 % от зарегистрированных случаев ВИЧ. Особую группу риска или, иными словами, уязвимую группу сегодня представляют те мужчины, которые в отличие от многих простых горожан имеют возможности посещать дорогие массажные салоны или престижные сауны, в которых им предоставляют услуги жриц любви.

Статистика ВИЧ-инфекции сегодня склоняется в сторону более старших групп мужского населения жителей области. И это зачастую «почтенные» люди, имеющие семью.

Дискриминация ВИЧ-инфицированных, связанная с неверными представлениями о том, как именно можно заразиться, уже осталась в прошлом?

К сожалению, стигматизация и дискриминация ВИЧ-инфицированных существует и сейчас. Невежественная часть населения до сих пор может представлять себе ВИЧ как нечто вроде чумы, которой можно заразиться бытовым путем. Это — чушь, и это позорное клеймо должно постепенно исчезнуть в нашем обществе.

Исправлено 001ghostkiller (05.05.10 15:11)

Выложите в сети плз эту передачу