#1 10.04.10 11:38
Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Помощник президента России Аркадий Дворкович заявил о необходимости увеличить пенсионный возраст. По мнению же некоторых экспертов, увеличивать пенсионный возраст сверх средней продолжительности жизни в стране "нецелесообразно и морально недопустимо".
"Мне кажется, что время пришло, и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы", — заявил Аркадий Дворкович на международной конференции по проблемам развития экономики и общества. Он привел данные демографов, согласно которым, в 2006 году нагрузка на тысячу работающих составляла 560 иждивенцев, а к 2020 году иждивенцев будет уже 837 на тысячу. Как считает Дворкович, необходимо делать акцент на увеличение продолжительности качественной жизни.
По мнению же экс-министра труда и социального развития Оксаны Дмитриевой, для увеличения пенсионного возраста нет ни экономических, ни социальных оснований. В среднем россияне живут на пенсии около десяти лет, а накопленный пенсионный капитал рассчитывается на 19 лет, напомнила она в интервью "Эхо Москвы". Увеличивать пенсионный возраст сверх средней продолжительности жизни в стране "невозможно, нецелесообразно и морально недопустимо", считает бывший министр труда и социального развития, сенатор Александр Починок. По его словам, пенсионная система нуждается в более глубоком реформировании.
Напомним, в рамках реформы пенсионной системы Минфин уже давно рассматривает вопрос увеличения пенсионного возраста. Как сообщалось ранее, увеличение может начаться после 2015 года и будет идти на полгода в год, пока не достигнет 62,5 года для мужчин и 60-62,5 года для женщин. Как отмечали эксперты летом 2008 года, новый этап пенсионной реформы невозможен без повышения пенсионного возраста. "Неизбежность этой меры определяется сочетанием нескольких обстоятельств. Россия имеет самый низкий среди развитых стран пенсионный возраст и острый дефицит рабочей силы",— заявлял глава Экономической экспертной группы Евсей Гурвич. "Правительство опасается делать такие непопулярные шаги, как повышение пенсионного возраста. Но в долгосрочной перспективе этого не избежать, и поэтому надо задуматься, как безболезненно это сделать",— отмечала заместитель директора Независимого института социальной политики Оксана Синявская. По словам Евсея Гурвича, для российской пенсионной системы "особенно тяжелыми окажутся 2018-2041 годы", поэтому повышать пенсионный возраст следует до начала этого периода. В 2007 году министр финансов Алексей Кудрин говорил, что повышение пенсионного возраста должно стать "естественным экономическим процессом", но происходить "мягко".
Сергей Калашников, в 1998-2000 годах министр труда и соцразвития, в 2008-2010 годах председатель Фонда соцстрахования:
— К сожалению, пенсионный возраст повышать надо. С учетом нашего менталитета и культуры экспертами уже давно выработана технология. И она простая — вначале необходимо финансово стимулировать людей работать дольше. Если ты проработал 61 год, то пенсию получаешь не пропорционально своему стажу к 60 годам, а немного больше. К 62 годам — еще больше. То есть люди должны иметь экономический стимул работать, а не выходить на пенсию. Это самое первое и самое важное. Вторым шагом должно стать постепенное законодательное повышение пенсионного возраста. То есть выход на пенсию в 60 лет и один месяц, затем в 60 лет и 3 месяца, в 60,5 лет. И это будет касаться всех граждан, у которых приближается пенсионный возраст. Главное, четко объяснить всем, что чем дольше работаешь, тем больше получаешь, когда люди свыкнутся с этой мыслью, принимаются законы о повышении пенсионного возраста. Конечно, этого не должно быть в 2011 году — обухом бить по голове людей не надо. Но, например, в 2015 году, люди вполне могут быть к этому готовы. И дальше повышать пенсионный возраст можно ежегодно, увеличивая его на три–пять месяцев. Впрочем, для этого необходимо однозначное политическое решение. А оно вряд ли будет.
Уверен, что все опять закончится разговором, потому что некоторые политики уже начали подготовку к выборам. А Дворкович прав — дальше откладывать нельзя. Дыра с выплатами пенсий существует уже два года. Если в начале 2007 года Минфин перечислял Пенсионному фонду 90 млрд., то сейчас эти перечисления зашкаливают за триллион. Ни одно даже богатое государство не способно выдержать пенсионную систему на бюджете. Единственным источником является солидарное страхование, когда работающий платит за неработающих. У нас, кстати, еще хорошая демократическая ситуация, в отличие от Франции и Германии. У нас 1,6 работающих приходится на одного пенсионера. У них же – один на один. У нас еще есть "демографический жирок", но демографическая яма не за горами, а реальной пенсионной реформы не было и нет, только разговоры. Нужно срочно пенсионную систему делать действительно страховой, и тогда никаких вопросов не будет. Пока же работодатель один несет нагрузку по выплате в пенсионный фонд — я не жалею работодателя, но это мешает самому принципу страхования. Раньше каждый из нас в пенсионный фонд платил 1%- это была мелочь, но человек понимал, что резервирует этот процент на будущую пенсию. Сейчас это отменили. А надо, что бы каждый платил хотя бы 5% и точно знал, что это его пенсия. Но пенсионная тема — щекотливая, а политической воли для решения проблемы не хватает.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1350828
Offline
#2 10.04.10 11:43
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
CHukePC написал(а):
острый дефицит рабочей силы
а как же дефицит рабочих мест?
конечно облегчая растраты налогов, они не задумываются что добавляя новые кадры на рынке труда, они решают работу молодым. Хотя спорный вариант, возможно то что такого не молодого человека на работу не возьмут уже, а пенсии он не дождался.
и что делать?
Offline
#3 10.04.10 11:49
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
тут я недавно наткнулся на топик 40ко-летних на нгс работе, заставляет задуматься. а так то места есть, да только молодых на них садить не хотят, ибо опыта нет, да и старых садить не будут, т.к. характер и занудство начинает в коллективе проявляться, что не есть гуд. скорее всего эта мера ориентирована на рабочие специальности
#4 10.04.10 11:51
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Меня поражает политика нашего правительства по экономии денег на населении. Громадная армия никому ненужных чиновников никого не беспокоит, может все-таки их заставить работать, а не бумажки перекладывать. Желание присосаться к казне всегда было во всех странах, но его то и надо контролировать, а не увеличивать пенсионный возраст, делать платным среднее образование, что будет следующим?
Offline
#6 10.04.10 11:55
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
kish написал(а):
а как же дефицит рабочих мест?
А что с ним не так?
Миллион магазинов - утраивайся в любой.
Науку/производство/образование/медицину как-то похерили, уж извините.
Но вот такие профессии как менчендайзер/промоутер звучат отлично! А занчит это хорошие профессии! 50-летние бабушки с листочками в руках возле метро "Студенческая" отличное тому подтверждение.
kish написал(а):
конечно облегчая растраты налогов, они не задумываются что добавляя новые кадры на рынке труда, они решают работу молодым.
Здесь немного не про то.
Можно взглянуть на среднюю продолжительность жизни в России, и призадуматься: "а кто же это вообще умудрился дожить до пенсионного возраста?"
Ну а как только уход на заслуженный отпуск определят в 70 лет, то таких наглецов - которые умудряются получать пенсии - останется 1 на 1000.
kish написал(а):
что делать?
То, что у нас отлично получается: рассказывать про Сталина и нанодирижабли.
Offline
#7 10.04.10 12:01
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Ares написал(а):
что будет следующим?
Плата за проживание на территории РФ, плата за рождение ребёнка, плата за возможность передвигаться по территории РФ, плата за возможность дышать воздухом РФ - идей масса, нужно только подготовить к ним население.
Ну а если серьёзно, то чего удивляться?
Возьмём банальное: вот природные ресурсы, они чьи по закону?
А кто ими владеет и наживается на этом?
А почему это нет громогласных возгласов об этом и призывов поделиться?
Offline
#10 10.04.10 12:09
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Ахиллес написал(а):
Ares, а что ты сделал для этой страны, чтобы хаять это правительство?
два года назад я так же спросил бы...
Но увы я немного разуверился в тех, кого не так давно сам всецело поддерживал. Кроме того я не хаю нынешнее правительство, а пока только удивляюсь как они могут принимать такие бестолковые решения... Хотя слава богу это пока не решение.
На счет сделал: зря ты так, не надо бросаться "что ты сделал?". Может лучше спросить что они сделали, что я свою тточку зрения поменял?
Offline
#11 10.04.10 12:18
#12 10.04.10 14:24
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Полностью поддерживаю
CHukePC написал(а):
Можно взглянуть на среднюю продолжительность жизни в России, и призадуматься: "а кто же это вообще умудрился дожить до пенсионного возраста?"
Женщины
Прежде всего нужно увеличивать пенсионный возраст женщинам, отменить льготы по пенсионному возрасту
Ну и продолжительность жизни в рф растет и если не принять мер пенсионеров будет становиться все больше и больше
Offline
#13 10.04.10 14:31
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
CHukePC написал(а):
Помощник президента России Аркадий Дворкович заявил о необходимости увеличить пенсионный возраст.
ахахаха)) эти му#аки охренели))))))))))))))))))))))))))))))))
Offline
#14 10.04.10 14:32
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
wer7 написал(а):
Ну и продолжительность жизни в рф растет и если не принять мер пенсионеров будет становиться все больше и больше
Ой ли?
Offline
#15 10.04.10 14:34
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Ares, +1
Ахиллес написал(а):
а что ты сделал для этой страны, чтобы хаять это правительство?
фраза унылого холопа например
Offline
#16 10.04.10 14:34
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
wer7 написал(а):
Ну и продолжительность жизни в рф растет и если не принять мер пенсионеров будет становиться все больше и больше
Так может для начала как-то пытаться повысить уровень жизни, чтобы на пенсии отдыхать, а не лежать под капельницей?
А то получается, что дом снесли вчера, а сегодня только об этом предупредили жильцов, ну а расселение вообще планируется только через год.
Offline
#17 10.04.10 14:35
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
STILET [sc] написал(а):
Ой ли?
Забей в гугл
Сходу
вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Ожидаемая_ … ость_жизни
и вот http://www.trud.ru/article/17-02-2010/2 … 9_let.html
Offline
#18 10.04.10 14:37
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Ares, +1
CHukePC, +1
Ахиллес написал(а):
а что ты сделал для этой страны, чтобы хаять это правительство?
фраза унылого холопа например
Исправлено STILET [sc] (10.04.10 14:38)
Offline
#19 10.04.10 14:40
#20 10.04.10 14:40
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
CHukePC написал(а):
Так может для начала как-то пытаться повысить уровень жизни, чтобы на пенсии отдыхать, а не лежать под капельницей?
Понятно что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным
Надо увеличивать уровень жизни (читай производительность труда) и увеличивать пенсионный возраст
Одно другому не мешает, и даже наоборот
Offline
#21 10.04.10 14:42
#22 10.04.10 14:44
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
K@t написал(а):
Он и все остальные ПЛЯТЯТ НАЛОГИ!!! мля
да причем тут это-то?
стоЮ я, допустим, сколачиваю табуретку
тут подходит кент и говорит: "Ты неправильно сколачиваешь табуретку"
моя резонная реакция: "А ты сам табуретку-то хоть раз сколачивал?"
ответ: "Нет"
реакция: "Ну и иди дальше, не мешай работать"
#23 10.04.10 14:45
#24 10.04.10 14:46
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Деньги гос-ву ,а пенсионеры..а их скоро не будет,все рады на верху,молодцы.
зы тут хоть заповышайся уровень жизни,но к 60 ты уже в 90% никто и ничто, с Германией так и вовсе не уместно сравнивать, 1:1 видители у них а у нас 1:1.6 таки у них доход не на раз больше чем у нашего среднестатистического работяги,особо не в городе.
Offline
#25 10.04.10 14:48
#26 10.04.10 14:49
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Ахиллес написал(а):
да причем тут это-то?
стоЮ я, допустим, сколачиваю табуретку
тут подходит кент и говорит: "Ты неправильно сколачиваешь табуретку"
моя резонная реакция: "А ты сам табуретку-то хоть раз сколачивал?"
ответ: "Нет"
реакция: "Ну и иди дальше, не мешай работать"
Тупой пример.
Если я тебе дам денег чтобы ты сколачивал мне табуретки, я как заказчик имею полное право с тебя требовать нужный мне результат. Иначе ты - не профессионал своего дела, а шарлатан.
Так же и с официальной властью. Я плачу налоги вообще-то. И плачу их не для того, чтобы власть принимала меры против своего народа, чьим как бы "слугой" является.
Offline
#27 10.04.10 14:54
#28 10.04.10 14:55
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
именно, мы платим налоги, что бы они работали и делали нашу с вами жизнь в стране лучше и цивилизованней, а не пиздили наши с вами деньги, что бы возить на них своих проституток в бентли
Исправлено K@t (10.04.10 14:55)
Offline
#29 10.04.10 14:55
#30 10.04.10 14:56
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
STILET [sc], епт, ну так если ты такой крутой заказчик, то давай, сообщи им, что тебя не устраивает и нужно переделать, здесь здесь и здесь (если твоего ума хватит на то, чтобы хотя бы выделить, где нужны изменения, судя по тому как ты разбрасываешься словом "тупость")
#31 10.04.10 14:56
#32 10.04.10 14:58
#33 10.04.10 14:58
#34 10.04.10 15:00
#35 10.04.10 15:00
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Ахиллес, слив засчитан, школота, иди дальше лижи очко мистеру Пу
Offline
#36 10.04.10 15:01
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
K@t, знаешь, в большинстве своем народная мудрость в рамках управления страной заключается во фразе "мне все не нравится". чтобы решить проблему, ее нужно декомпозировать. Ваши возгласы это как про слона и моську. Есть мнение и решения, вэлком на сайт президента! ;)
#37 10.04.10 15:02
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
CHukePC написал(а):
«Я прожил долгую жизнь и не снёс ни одного яйца, но это не значит, что я не могу судить о качестве яичницы» Б.Шоу.
Да фиг ли ты ему говоришь?
Судя по его овощным высказываниям - иметь своё мнение вообще недопустимо. А тем более критиковать власть. Лучше молиться на неё, куле. =)
Offline
#38 10.04.10 15:02
#39 10.04.10 15:04
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Ахиллес написал(а):
Есть мнение и решения, вэлком на сайт президента! ;)
Ага, во Владике, в Клининграде и других городах тоже есть у людей мнение, но Правительству глубоко пох. И требования эти между прочим были оформлены в соответствующие резолюции. Но власти опять же пох. Залезь на тот же ютуб, посмотри как власть "контактирует" с народом! ;-)
Offline
#40 10.04.10 15:04
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
CHukePC написал(а):
«Я прожил долгую жизнь и не снёс ни одного яйца, но это не значит, что я не могу судить о качестве яичницы» Б.Шоу.
это из серии чтобы понять, что суп пересолен, не нужно быть поваром? ну да согласен, не спорю все видят косяки. да только, от того, что их все видят, косяки не исправляются. то что стилет по ныл на студенческом форуме, пару раз оскорбив меня, стране плюса ни какого не даст - нытье так и останется нытьем.
#41 10.04.10 15:04
#42 10.04.10 15:06
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
STILET [sc] написал(а):
Ага, во Владике, в Клининграде и других городах тоже есть у людей мнение, но Правительству глубоко пох. И требования эти между прочим были оформлены в соответствующие резолюции. Но власти опять же пох. Залезь на тот же ютуб, посмотри как власть "контактирует" с народом! ;-)
да просто бычить не надо. у сильного бессильный виноват, то, что ты не понимаешь как работает политика, еще не значит, что она не работает и нужные законопроекты не продвигаются.
#43 10.04.10 15:10
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
K@t, не у тебя одной
Ахиллес написал(а):
епт, твоя реакция на нормальный конструктивный диалог и есть школьническая
1. метанул стрелки - думаешь это твои слова подкрепить сможет?))
2. перечитай пост #26:
в ответ на него я ничего внятного от тебя не получил
только очередной дешёвый отсыл к "я начальник = ты дурак", т.е. Власть всегда права и она мудра, как товарищ Сталин, ёпт.. ну да-да, в традиции русских диктатур и отношения к ним со стороны подобных прихлебателей..
А если человек критикует власть - он лишь сявка, ога? гребущая в дерьме и потому типа злобная и непременно тупая.. ну да, да, - ваши доводы мне знакомы, они этим лишь и ограничиваются.
Offline
#44 10.04.10 15:13
#45 10.04.10 15:16
Re: Помощник президента РФ предложил увеличить пенсионный возраст.
Ахиллес написал(а):
STILET [sc] написал(а):
Ага, во Владике, в Клининграде и других городах тоже есть у людей мнение, но Правительству глубоко пох. И требования эти между прочим были оформлены в соответствующие резолюции. Но власти опять же пох. Залезь на тот же ютуб, посмотри как власть "контактирует" с народом! ;-)
да просто бычить не надо. у сильного бессильный виноват, то, что ты не понимаешь как работает политика, еще не значит, что она не работает и нужные законопроекты не продвигаются.
Хрена себе ты сравнил!
Ты болен, 100%.
Если считаешь, что разгон омоновскими дубинками мирных демонстраций простых граждан - нормальное явление.
кстати, трек в тему:
Contra La Contra - Из Чёрной Резины Сделана Власть
Ментовский террор набирает обороты
Душит желание свободы
Система укрепляет пятнистую кашу
Спорить бесполезно - все, кто спорит - на парашу!
Что-то нездоровое я вижу в дисциплине,
Новый кретинизм на политической вершине -
Ни слова о политике, приказ не обсуждать!
Главная задача - контроль не потерять!
Из чёрной резины сделана власть,
Она сделана из ментовских дубинок!
Бабульки на улице, подрыв экономики,
Им надо всё отдать, голимые гопники!
Какой-то урод наступает на кеды -
“Давно не стригся?” - и гладит наци-скинхеда.
Сексуальные мечты его уводят в гестапо,
Трубы, наручники, звери из АМАПа.
Граффити с матом - ты враг государства,
Листовка, наклейка - мы все против рабства!
Из чёрной резины сделана власть,
Она сделана из ментовских дубинок!
http://vkontakte.ru/gsearch.php?from=audio&q=%E8%E7%20%F7%E5%F0%ED%EE%E9%20%F0%E5%E7%E8%ED%FB§ion=audio
Offline
