Список

Tomahawk · 05.09.08 08:50

Абхазия и Южная Осетия по-разному видят свое будущее
04.09.2008 10:21 | Время новостей
http://www.rambler.ru/news/politics/rus … 70674.html

Признание Россией Абхазии и Южной Осетии было встречено ликованием в обеих республиках. Но очевидно, что у них разные цели в пути, вехой которого стало решение Дмитрия Медведева. Абхазия держит курс на независимость, Южная Осетия -- на интеграцию с Россией.

До распада СССР Абхазия имела статус автономной советской социалистической республики, а Южная Осетия была лишь автономной областью. В 1990 году Южная Осетия объявила себя республикой, а когда Грузия вышла из СССР, провозгласила независимость. В январе 1991 года Грузия впервые попыталась взять столицу мятежной автономии под военный контроль.

До лета 1992-го республика остается сплошной линией фронта между осетинскими и грузинскими селами. Вчерашние соседи не столько воюют, сколько упражняются в жутких способах взаимной мести. Из республики бежит не менее 10 тыс. грузин. Около 60 тыс. осетин покидают Южную Осетию и внутренние районы Грузии и уезжают в Осетию Северную, где к 1992 году как раз зреет конфликт с Ингушетией.

Беженцы создают дополнительную нагрузку в зоне этого противостояния: они селятся там, где хотят жить ингуши. Участники боев с Грузией не остаются в стороне и во время осетино-ингушских столкновений в октябре 1992 года. В самой Южной Осетии к этому времени удается достичь прекращения огня: в конце июня 1992 года туда входят российские миротворцы. На референдуме 1992 года ЮО подтверждает решение о независимости и стремление войти в состав РФ -- за отсутствием СССР.

Абхазия тоже отказывается выйти из состава СССР вместе с Грузией. Сначала там просто двоевластие: абхазские депутаты местного верховного совета заседают в одном крыле правительственного здания, а грузинские -- в другом. Двоевластие отражает демографический паритет: абхазов, армян, русских, греков и представителей других меньшинств в Абхазии на тот момент было примерно столько же, сколько и грузин. Несмотря на стремление Абхазии к суверенитету, ситуация на тот момент еще не выглядит тупиковой, но становится таковой в августе 1992 года, когда Госсовет Грузии п ринимает решение ввести в автономию войска, которым поручена охрана железной дороги. Дорога имеет стратегическое значение: помимо линии Махачкала--Баку это единственная железнодорожная ветка, связывающая Россию с Южным Кавказом.

Войска неожиданно легко берут под контроль почти всю Абхазию. Абхазские власти сохраняют контроль лишь над Гудаутой, где на старой советской базе начинают концентрироваться сепаратистские силы, негласно поддерживаемые Россией и открыто -- Конфедерацией народов Кавказа. Если рядом с южными осетинами стояли в основном лишь осетины северные, то рядом с абхазами воюет почти весь Северный Кавказ. Военно-морскими силами Абхазии командует дагестанский лакец Али Алиев, а корпусом добровольцев-конфедератов -- молодой чеченец Шамиль Басаев.

В сентябре 1993 года абхазы и конфедераты выбивают грузин из Сухуми. Под формальным контролем Грузии остается только верхняя часть Кодорского ущелья -- изолированный горный район, населенный в основном сванами, которые также провозглашают независимость от Тбилиси в 2006 году -- в ответ Михаил Саакашвили занимает Кодори войсками, и они остаются там до нынешнего августа.

Из страха перед местью абхазов или под их прямым давлением Абхазию покидают не менее 230 тыс. этнических грузин. С апреля 1994 года в Абхазию вводятся миротворческие силы под эгидой СНГ.

В начале 2004 года могло показаться, что интегрировать в Грузию Южную Осетию вслед за Аджарией не составит труда. Это Абхазия превратилась в ломоть территории, начисто отрезанный по реке Ингури и очищенный от грузинского населения. А в Южной Осетии сохранились целые анклавы с грузинским населением и вполне проницаемая граница. Через нее по Транскавказской магистрали, идущей из североосетинского Владикавказа в Гори через Рокский туннель, перемещалось огромное количество грузов. После того как в Абхазии образовался непроницаемый транспортный тромб, а железную дорогу к востоку от Сухуми вообще разобрали, Рок остался единственной дорогой, связывающей Грузию с Россией, кроме Военно-Грузинск ой дороги через Крестовский перевал, использование которого затруднено зимой.

На фактической границе Грузии и Южной Осетии, в Эргнети, вырос огромный оптовый рынок, на котором продавали все, от бензина до колбасы. За продуктами сюда съезжалась половина Центральной Грузии, а торговали рука об руку осетины и грузины, и не было лучшего способа сгладить постконфликтные противоречия, чем этот общий бизнес. К 2004 году эксперты почти в один голос называли Южную Осетию первым из закавказских конфликтных регионов, готовым "выйти на политическое решение о статусе".

В итоге когда Михаил Саакашвили, стремящийся подчеркнуть таможенный суверенитет своей страны, поставил за Эргнети таможню, убившую рынок, в Цхинвали стали иронически поднимать тосты за грузинского президента, который спас таким образом идею независимости. С лета 2004 года Цхинвали вновь стал подвергаться обстрелам.

В ноябре 2006 года Южная Осетия переизбрала Эдуарда Кокойты президентом и еще раз подтвердила независимость на референдуме. Одновременно в грузинских селах прошло альтернативное голосование: президентом ЮО по версии Тбилиси стал бывший сепаратистский министр обороны Дмитрий Санакоев, а грузинские анклавы признали суверенитет Тбилиси. Но уже тогда появились признаки того, что Россия рассматривает возможность признания Южной Осетии. Когда заглох Транскам, вся социально-экономическая структура республики стала дотироваться из Москвы, поскольку самостоятельных источников дохода у ЮО не осталось. Это еще можно было бы считать актом гуманизма, как и раздачу российских паспортов, заменивших аннулированные советские и давших возможность жителям республики выезжать за ее пределы. Но с севера к Цхинвали потянули нитку газопровода, чтобы сделать газоснабжение независимым от Грузии. А Кемеровская область, к примеру, принялась за долгосрочный проект реставрации полиметаллических рудников в югоосетинской Квайсе.

Теперь Южная Осетия находится примерно в таком же состоянии, как Абхазия в 1993 году. Значительная часть грузинского населени я покинула ее территорию. Части грузинских сел вообще больше нет -- как пояснил Эдуард Кокойты, "мы там все выровняли". Грузинский проект альтернативной администрации Дмитрия Санакоева начисто утратил смысл.

Грузия, возможно, сохранит за собой Ахалгорский район Южной Осетии и часть прилегающих к нему сел, но эту территорию в Цхинвали, положа руку на сердце, давно считают потерянной. Зато на остальной территории теперь не будет никакой этнической чересполосицы, объездных дорог и блокпостов грузинской полиции. Там скорее всего появятся российские военные. Свет и газ ЮО будет получать с севера. Несмотря на естественную ландшафтную грань Большого Кавказа, она окажется полностью подключена к России и станет просто еще одной дотационной кавказской территорией со всеми вытекающими финансовыми последствиями, приятными для местной элиты.

Москва, видимо, планирует еще торговаться с Западом по поводу своего военного присутствия в ЮО и ее собственного статуса. Но в нынешних условиях, сказав "А", то есть пойдя на признание республики, следует сказать и "Б", то есть включить ее в состав России, как она просит с 1992 года. Это хотя бы позволит контролировать расходы с помощью прокуратуры и Счетной палаты.

После ухода грузин в признанной Россией Южной Осетии осталось едва ли больше 100 тыс. осетин. Это примерно пятая часть осетинского этноса -- другие четыре пятых живут в Северной Осетии, это 63% от ее 700-тысячного населения. Осетины давно вынашивают идею воссоединения Осетии. Несложно представить себе обстоятельства, в которых дела России на преимущественно мусульманском Северном Кавказе пойдут не так гладко, как сейчас, и тогда независимая Южная Осетия может быстро оказаться полюсом притяжения для Северной. Включение ЮО в состав России уменьшит такую вероятность. В любом случае Осетия останется цивилизационным мостом, соединяющим христианские культуры к северу и к югу от Кавказа, и сохранит шанс стать зоной приграничного сотрудничества РФ и Грузии при нормализации их отношений.

У Абхазии в России нет таких близких связей, как у Южной Осетии. Абхазы этнически близки живущим в России кабардинцам, черкесам, абазинам, адыгам и шапсугам, но среди абхазов гораздо менее распространен ислам. Это, впрочем, не помешает этническим родственникам абхазов в России сделать свои выводы из признания абхазского суверенитета и вновь, как и в 1990-е, задуматься, насколько прочна собственно российская территориальная целостность.

Но в нынешних относительно благоприятных для России условиях это не так важно, как общая ориентация самой Абхазии на обретение независимости.

Россия, бесспорно, останется основным рынком сбыта абхазской сельхозпродукции, основным поставщиком туристов на абхазские пляжи, гарантом абхазской банковской системы, потенциальным разработчиком угля в Ткварчели, нефти у побережья и даже возможным покупателем стройматериалов для Олимпиады в Сочи, если, конечно, признание Абхазии не приведет к отмене этого амбициозного проекта.

Но отношения Абхазии с Россией всегда были далеко не однозначны, а кроме России она довольно активно развивала связи, к примеру, с Турцией, где есть большая абхазская диаспора. Россия хотя и помогала Абхазии деньгами и по государственной линии, и в виде частных инвестиций, только в этом году официально вышла из экономической блокады республики, которую еще в 1994 году ввело СНГ по предложению Грузии.

В 2004--2005 годах Россия очень неаккуратно вмешалась в президентские выборы в Абхазии, пытаясь "протолкнуть" кандидата, которого кремлевские силовики видели единственным надежным гарантом сохранности российских военных и финансовых интересов. Эти выборы поставили Абхазию на грань гражданской войны. Победил на них в итоге другой кандидат -- нынешний президент республики Сергей Багапш.

Конкурирующая фракция сумела занять ряд важных постов в его окружении -- вице-президента, министра обороны, министра иностранных дел. Тем не менее г-н Багапш существенно самостоятельнее по отношению к своим московским партнерам, чем его югоосетинский коллега. Даже в условиях августовского кризиса, сорвавшего окончание курортного сезона, но давшего Абхазии контроль над Кодори, он старался сохранять максимально сдержанную и взвешенную позицию. Не зафиксировано ни одного факта репрессий по отношению к грузиноязычному населению Галльского района. В Кодори вчера уже назначили гражданскую администрацию вместо военной комендатуры.

Сергей Багапш постоянно подчеркивает, что Абхазия намерена строить цивилизованное, демократическое и, что немаловажно, демилитаризованное государство. Он явно заботится об абхазском имидже, рассчитывает, что суверенитет уже в ближайшем будущем признает еще десяток стран, и с интересом будущего участника рассуждает о необходимости реформирования общеевропейских и международных институтов. Абхазия готова интегрировать свои законы с российскими и ждет российских инвестиций, но она слишком хорошо знает особенности внутреннего российского устройства, чтобы стремиться стать частью России.

Tomahawk · 05.09.08 09:30

Мировые СМИ написал(а):
Никарагуа стала первой страной, официально признавшей независимость Абхазии и Южной Осетии, после России

открытие · 10.09.08 01:39

Вчера была СОВМЕСТная пресконференциябыла медведева и саркози. Наверняка на вестях есть полный её текст. У кого инет под рукой выложите его сюда пожалуйста. Есть что обсудить и даже поржать. В частности позиция европы рассмешила:-)

Tomahawk · 10.09.08 09:02

Российские войска останутся в Абхазии и Южной Осетии
10.09.2008 03:11 | Российская Газета
http://www.rambler.ru/news/politics/rus … 42333.html
Все идет по плану

В ночь на вторник обновленный план мирного урегулирования на Кавказе, более известный как план Медведева - Саркози, был одобрен грузинской стороной.

Через несколько часов после того, как президенты России и Франции согласовали дополнительные пункты этого документа, свою подпись под ним поставил и грузинский лидер Михаил Саакашвили.

Новый вариант соглашения по уже сложившейся традиции в Тбилиси прямо из Москвы привез глава Франции Николя Саркози. Его переговоры с президентом Грузии не были долгими. Саакашвили без колебаний подписал предложенный документ, понимая, что это его единственный, пусть и зыбкий, шанс остаться у власти. На сей раз он не пытался "подправить" текст, как это было с первым вариантом плана.

Впрочем, не исключено, что стараниями грузинских властей, которые всеми силами пытаются выдать желаемое за действительное, разночтения все же возникнут. Один из ключевых пунктов соглашения предусматривает замену российских миротворцев на наблюдателей Евросоюза и ОБСЕ, число которых составит не менее 200 человек. Но, как выяснилось на проведенной в Тбилиси пресс-конференции, российская и грузинская стороны по-разному понимают пункт о месте размещения европейских посредников.

На вопрос, предусматривает ли подписанное соглашение, что 200 наблюдателей могут быть допущены в Южную Осетию, Саркози заявил - как это было переведено общественным вещанием Грузии - следующее: "Их мандат предусматривает деятельность в рамках административных границ республик". В то время как на проведенной в Москве совместной пресс-конференции с Медведевым французский лидер сообщил прямо противоположное. Согласно переводу телекомпании Би-би-си Саркози сказал, что "эти наблюдатели будут размещены за пределами административных границ Абхазии и Южной Осетии". Очевидно, переговорщикам по грузинскому кризису фатально не везет с переводчиками, иначе объяснить подобные "расхождения" непросто.

Для того чтобы предотвратить новые спекуляции Тбилиси по поводу содержания плана Медведева - Саркози, глава МИД России Сергей Лавров во вторник выступил с пресс-конференцией, на которой подробно прокомментировал все новые пункты этого соглашения. По словам главы российского внешнеполитического ведомства, согласованный в Москве по итогам встречи президентов РФ и Франции Дмитрия Медведева и Николя Саркози документ полностью соответствует подходу Москвы к урегулированию ситуации на Кавказе.

"Главное, по нашему убеждению, состоит в том, что в его основу был положен подход, который Россия отстаивала с самого начала усилий по выходу ситуации из кризиса", - сказал министр. Как пояснил Лавров, имеется в виду необходимость завершить вывод грузинских войск в казармы, согласовать гарантии неприменения силы в отношении Абхазии и Южной Осетии, а также развернуть в зонах безопасности вокруг Абхазии и Южной Осетии международное присутствие обязательно с участием Евросоюза. "Мы ценим ту роль, которую ЕС взял на себя, и поддерживаем его более активное участие. Именно Евросоюз взял на себя роль главного гаранта принципа неприменения силы", - сказал российский министр.

Касаясь вопроса о месте "дислокации" европейцев, глава МИД России сообщил, что наблюдатели от Евросоюза и ОБСЕ будут размещены вокруг Южной Осетии для предотвращения новых нападений со стороны Грузии. "Они будут развернуты вокруг Южной Осетии, чтобы помогать предотвращать новые рецидивы применения силы со стороны Тбилиси", - пояснил министр. Внутри Южной Осетии и Абхазии останутся соответственно наблюдатели ОБСЕ и ООН, которые находились там и ранее.

Лавров еще раз напомнил, что уже в ближайшие семь дней российские миротворцы под гарантии о неприменении силы против Абхазии покинут пять наблюдательных постов на линии Поти - Сенаки. "А в зоне безопасности вокруг Южной Осетии и Абхазии в течение 10 дней будут развернуты международные механизмы", - сказал министр.

В то же время на территории самой Южной Осетии формат российской миссии также изменится. Впредь там будет находиться не миротворческий контингент нашей страны, а российские Вооруженные силы в количестве, достаточном, чтобы ответить на рецидивы агрессии. "По крайней мере в обозримый период это является абсолютно необходимым", - пояснил глава российского внешнеполитического ведомства.

По словам Лаврова, российские войска находятся на территории этих республик по просьбе президентов и парламентов Абхазии и Южной Осетии, а также на основании указа президента РФ. Министр напомнил, что "в ближайшие дни должен быть подписан договор, который подведет международно-правовую базу под нахождение российских войск на территории республик".

По словам главы МИД, Россия будет настаивать на прекращении попыток перевооружения грузинской армии. В частности, Лавров сослался на международные договоренности, регламентирующие требования Москвы. Он сообщил, что Россию "беспокоят попытки перевооружать грузинское руководство, мы эти вопросы ставим на международных форумах".

Вопрос участия дополнительных наблюдателей из РФ в миссиях ОБСЕ и ООН на Кавказе для России не принципиален, заявил сегодня глава МИД России Сергей Лавров.

"Важно, что будет международное обсуждение обеспечения безопасности в регионе", - считает Лавров. Министр также напомнил, что граждане России принимают участие в работе миссии ОБСЕ в зоне грузино-югоосетинского конфликта, есть российские наблюдатели и в миссии ООН в Абхазии.

Важным успехом российской дипломатии можно считать и тот факт, что Абхазия и Южная Осетия примут участие в переговорах по урегулированию на Кавказе, которые пройдут 15 октября в Женеве. "Участники этих дискуссий не прописаны в документе, но мы четко зафиксировали, что Южная Осетия и Абхазия получат равноправное место за столом таких дискуссий", - заявил Лавров.

Дарья Юрьева

Кстати

Руководители минобороны США приняли решение свернуть оказание гуманитарной помощи Грузии. В ближайшее время все американские военные суда должны покинуть Чeрное море. Однако полностью отказываться от поддержки Тбилиси Вашингтон не намерен. Как сообщил во вторник официальный представитель Пентагона Брайан Уитмэн, реализацией дальнейших усилий, направленных на поддержку Грузии, займутся гражданские ведомства США.

Tomahawk · 10.09.08 09:04

Небольшой интересный факт. Недавно в российских сми говорилось о возможном переносе части черноморского флота РФ в Абхазию, тем временем было оставлено без внимания мнение руководства Абхазии: (от 2го сент.)

На территории Абхазии не будет новых военных баз. Черноморский флот РФ также не будет базироваться в республике. Об этом заявил президент Абхазии Сергей Багапш, сообщает РИА Новости.

Президент Абхазии добавил, что российские военные останутся в республике и "будут находиться на территории баз, которые уже были все эти годы", уточняет "Интерфакс". Комментируя ситуацию с Черноморским флотом, Сергей Багапш сказал, что в республике будут только наземные войска.

Tomahawk · 12.09.08 09:44

Эдуард Кокойты проговорился
11.09.2008 23:15 | Независимая газета
http://www.rambler.ru/news/politics/rus … 27546.html
Члены Валдайского клуба стали свидетелями взаимоисключающих заявлений главы Южной Осетии

Члены Международного дискуссионного клуба «Валдай» стали свидетелями взаимоисключающих заявлений главы Южной Осетии Эдуарда Кокойты. Утром он сообщил о желании своей республики войти в состав РФ. Но уже через пару часов сам себя решительно опроверг. А вечером это опровержение закрепил Владимир Путин, заявивший, что Москва не рассматривает вопрос о вхождении Южной Осетии в состав России.

Южная Осетия твердо намерена войти в состав России, сообщил отечественным и зарубежным политологам глава республики Эдуард Кокойты. «Да, безусловно, мы войдем в состав России и не собираемся делать какую-то независимую Осетию», – передает агентство «Интерфакс» его слова.

Объединение с Северной Осетией, подчеркнул президент Южной Осетии, означает «восстановление исторической справедливости, ибо осетинский народ был разделен против своей воли. Для лидеров Северной и Южной Осетии будет иметь большое значение объединение двух народов. Проблема нашего разделенного народа – скорее гуманитарная, а не политическая», – убеждал он удивленных таким поворотом событий экспертов.

После чего Кокойты откровенно поделился с политологами подробностями своего противостояния уговорам западных экспертов, предлагавших, оказывается, Южной Осетии уговорить Северную выйти из состава России: «Нам предлагали в свое время, особенно западные эксперты и политологи, чтобы мы уговорили Северную Осетию выйти из состава России. Нам обещали даже признание раньше, чем Косово, если мы убедим Северную Осетию выйти из состава России». Доводов за присоединение у оратора оказалось более чем достаточно. И он с удовольствием назвал главный: республике это необходимо, «чтобы сохраниться как народу, сохранить свою культуру, свой язык, свою историю». Президент республики даже углубился в историю, повторив в очередной раз сакральный тезис: «Надо знать традиции народов Кавказа – мы остаемся верными клятве, которую дали наши предки в 1774 году, когда единая Осетия вошла в состав России». И многозначительно напомнил об отсутствии документа, «который свидетельствовал бы о добровольном выходе Южной Осетии из состава России». Кокойты также проинформировал собравшихся, что его республика давно собиралась подать иск в Конституционный суд РФ, «чтобы доказать свою правоту в этом вопросе».

Не успели пораженные политологи переварить услышанное, как президент Южной Осетии снова возник перед ними, и это был другой человек. Его речи ничем не напоминали утренних откровений: «Видимо, меня неправильно поняли. Мы не собираемся отказываться от независимости, доставшейся нам ценой колоссальных жертв, и Южная Осетия не собирается входить в состав России», – такая цитата появилась на лентах информагентств спустя час после первого сообщения.

Лидер республики терпеливо дезавуировал одно за другим свои прежние заявления: «Да, многие в Южной Осетии говорят об объединении с Северной Осетией в составе России, и никто не может запретить высказывать подобные мысли. Но Южная Осетия не собирается входить в состав России и намерена выстраивать со всеми государствами цивилизованные межгосударственные отношения в рамках международного права». Кокойты тепло поблагодарил Россию за то, что она спасла его народ, и заверил старшего брата: «Мы намерены выстраивать с Российской Федерацией самые тесные межгосударственные отношения». Оказывается, Кокойты имел в виду совсем другой сценарий сближения: «Мы планируем установить более тесные отношения с Россией путем вхождения Южной Осетии в состав союзного государства России и Белоруссии».

Между тем представитель Южной Осетии в Москве Дмитрий Медоев сообщил «НГ», что журналисты неправильно поняли Эдуарда Кокойты. «Он всегда говорил о независимости Южной Осетии, но не о присоединении ее к России», – заметил Медоев.

Высокопоставленный источник «НГ» в Государственной Думе, близкий администрации президента, сообщил по поводу неожиданного самоопровержения Кокойты следующее: «Кто-то попросил его пока молчать. И так на нас все косо смотрят...» Источник подтвердил, что проект с объединением не вызывает идиосинкразии в Кремле: «Это один и тот же народ – аланы... Хребет их разъединяет, но тоннель соединяет».

Член политсовета партии «Справедливая Россия» и бывший член комитета Госдумы по геополитике Алексей Митрофанов тоже считает, что главе республики «посоветовали: такие вещи так не делаются. И что нельзя сейчас таким образом взрывать международную обстановку» – «иначе Запад увидит в этом шаге аннексию и тогда озвереет».

Кокойты, по словам Митрофанова, «порекомендовали молчать, чтобы не подрывал обстановку, чтобы Запад за это не ухватился: «Это МИДовский современный подход – они не хотят осложнять ситуацию».

hameleon-98 · 12.09.08 13:37

поспешил немного Кокойты, конечно

открытие · 12.09.08 18:36

да не важно)) мы еще и грузию присоединим..... от афганистана до финляндии.

Tomahawk · 15.09.08 09:15

Куда Лавров послал Милибэнда
15.09.2008 01:41 | "Московский комсомолец"
http://www.rambler.ru/news/politics/bri … 27641.html

"Глава МИД РФ обругал Дэвида Милибэнда в телефонном разговоре неприличными словами" - такими заголовками пестрело вчера не одно британское издание. По информации газет, Сергей Лавров был крайне разозлен на своего западного коллегу за попытку "отчитать его за действия России в Южной Осетии". Не потерпев нравоучений от младшего по возрасту главы Форин-офиса, российский дипломат якобы приложил Милибэнда крепким словцом...

В своей статье британская Daily Telegraph, ссылаясь на источник в МИД Великобритании, "видевший расшифровку разговора", сообщает, что "среди фраз, сказанных российским дипломатом, довольно сложно найти хоть одну, пригодную для печати". Who are you to fucking lecture me? ("Да кто ты, б..., такой, чтобы мне лекции читать?") - это выражение, как пишет газета, Лавров применил по отношению к Милибэнду, "когда глава МИД Британии отметил, что Европе следовало бы пересмотреть свои отношения с Россией в связи с ее агрессивным поведением". Далее, по информации источника Daily Telegraph, "разговор свелся к фразам вроде "ты, б..., то, ты, б..., се". В ходе перебранки Лавров, по сведениям того же анонима, в очередной раз напомнил своему коллеге с туманного Альбиона о безосновательном вторжении США и Великобритании в Ирак. Daily Telegraph отмечает, что молодому Милибэнду на посту главы МИД еще не приходилось сталкиваться ни с чем более оскорбительным, чем с жестким выговором "седого ветерана международной политики".

Между тем представители МИД двух стран не подтверждают существования такого крайне экспрессивного диалога между их главами. "Мы не обсуждаем дипломатические переговоры министров иностранных дел", - заявили вчера в Форин-офисе, в то время как в российском внешнеполитическом ведомстве отмечают, что "не в практике министров использовать ненормативную лексику".

Отметим, что случаи утечки сведений о не подлежащих огласке диалогах между главами МИД происходили и ранее. Так, в одном из своих интервью сразу после начала войны в Южной Осетии госсекретарь США Кондолиза Райс сообщила, что в телефонном разговоре Сергей Лавров сообщил ей о "необходимости смены режима в Грузии".

Прокомментировать ситуацию "МК" попросил главу комитета Госдумы по международным делам Константина КОСАЧЕВА:

- Я считаю эту ситуацию маловероятной, поскольку сам хорошо знаком с министром Лавровым и знаю его как исключительно профессионального и интеллигентного человека. Конечно, в любом разговоре есть место эмоциям. Особенно если учесть отношение г-на Милибэнда к России. Все мы помним, как в свое время глава Форин-офиса предлагал поменять Конституцию РФ, чтобы выдать Британии Лугового по делу об убийстве Литвиненко. Что же касается проникновения информации о разговорах министров в СМИ, то такая ситуация также крайне нетипична для международных отношений. Предположим, хотя это и маловероятно, что описанное в британских таблоидах - правда. Тогда причин такой утечки может быть две. Первая - это крайний непрофессионализм помощников Милибэнда. Второе объяснение произошедшего - это то, что "утечка" в СМИ была специально организована либо самим Милибэндом, либо кем-то из его ближайшего окружения.

Tomahawk · 15.09.08 09:52

"Нет базы для "холодной войны"
12.09.2008 10:56 | Время новостей
http://www.rambler.ru/news/politics/put … 41491.html
Путин объяснил политологам, почему Россия не стала «утирать кровавые сопли»

Владимир Путин вчера в Сочи провел традиционную, уже пятую встречу с членами дискуссионного клуба «Валдай», объединяющего несколько десятков российских и зарубежных политологов. Но это была первая встреча г-на Путина с членами клуба после ухода с поста президента в премьеры и первая после военного конфликта на Кавказе. По сведениям «Времени новостей», г-на Путина среди прочего спросили, не собирается ли он участвовать в следующих президентских выборах. На что премьер ответил: пока об этом рано говорить, и все будет зависеть от работы тандема Медведев--Путин.

Впрочем, главной темой встречи была не личная судьба г-на Путина во власти, а место России в мире и новый миропорядок после войны с Грузией. Начал премьер с весьма дипломатичного вступления: «Мне очень приятно иметь дело с экспертами и возможность в живом, прямом диалоге обсудить наиболее острые проблемы, с которыми сталкивается и человечество в целом, и Россия в частности». После чего дипломатичная часть беседы закончилась: далее глава российского правительства был крайне резок в суждениях.

«Разумеется, одна из самых острых проблем сегодня это ситуация на Кавказе и вокруг Южной Осетии, Абхазии, все что связано с недавними трагическими событиями, вызванными агрессией грузинского руководства против этих государств», -- обозначил главную тему разговора г-н Путин. «Я уже говорю государств, потому что Россия признала их суверенитет», -- добавил он.

По словам г-на Путина, «грузинские войска фактически захватили почти весь Цхинвал -- только северная часть и наш «Северный» городок продолжали отбивать атаки». После этого нанесли бомбовые удары по всей Южной Осетии, в том числе по городу Джава. Небольшое подразделение миротворцев и местных ополченцев сдерживали эти атаки в течение почти двух суток. «Только в ночь с 9 на 10 августа подошли наши войска», -- сообщил премьер.

Тут глава российского правительства обрушился на мировую прессу: «Я был в Пекине (на открытии летней Олимпиады. -- Ред.), смотрел мировые СМИ, полная тишина в эфире, как будто вообще ничего не происходит. Как по команде! Я вас поздравляю! Тех, кто этим занимается, я поздравляю! Замечательная работа! Но результат плохой, и он всегда будет таким, потому что эта работа нечестная и аморальная».

После этого премьер решил перейти к критике в адрес западных партнеров. «А на самом деле что происходило за последний год? Ведь практически на каждой международной встрече мы обращали внимание, и я делал это многократно лично, на то, что в зоне грузино-абхазского и грузино-югоосетинского конфликтов нарастает напряженность. Наши американские партнеры постоянно занимались подготовкой грузинских вооруженных сил, вкладывали туда немалые деньги. Послали туда огромное количество инструкторов, которые отмобилизовывали армию грузинскую. Грузинскую сторону, на мой взгляд, просто подтолкнули к агрессивным действиям».

По словам г-на Путина, мы были вынуждены отвечать. «А как же иначе? Или нам и в этом случае надо было утереть кровавые сопли, как в таких случаях говорят, и склонить голову? Вы что хотите, чтобы мы вообще привели к полной разбалансировке ситуацию на Северном Кавказе?» -- задал г-н Путин риторические вопросы участникам встречи.

Далее он сообщил: «Я вам больше скажу: мы зафиксировали даже создание неправительственных организаций в республиках Северного Кавказа, которые под предлогом незащиты Южной Осетии начали бы ставить вопрос об отделении от России. Значит, защитили Южную Осетию -- плохо. Не защитили бы, мы бы получили второй удар уже по раскачке Северного Кавказа. Наглости просто нет предела».

Путин также постарался объяснить, почему российские войска вошли на территорию Грузии за пределами Южной Осетии с Абхазией: «Почему мы действовали так, а не иначе? Потому что инфраструктура, которая использовалась для нападения на Цхинвали и наших миротворцев, выходила за рамки самого Цхинвали. Пульты управления, радиолокационные станции, склады с вооружением. Что вы хотели, чтобы мы там перочинным ножичком размахивали? Потом я слышал о неадекватности применения силы. А что такое адекватное применение силы, когда против нас используют танки, тяжелую артиллерию, мы что, из рогатки должны стрелять?»

Чтобы убедить собеседников в правоте России, премьер прибегнул к историческим аналогиям. «Давайте вспомним с чего началась вторая мировая война. 1 сентября (1939 года. -- Ред.) фашистская Германия напала на Польшу. Потом напала на СССР. Надо было дойти нам до границы и остановиться, что ли? В Берлин вошли не только советские войска. Там были американцы, французы, англичане. Чего туда пришли? Постреляли бы вдоль границы и остановились. Нет, агрессор должен быть наказан!».

После столь жесткой риторики г-н Путин постарался уверить собеседников, что у России нет имперских амбиций. «У нас нет никакого желания покушаться на суверенитет бывших республик СССР, мы его поддерживаем. Но таковы реалии».

После этого разговор перешел к новому миропорядку, точнее, к его отсутствию. «Мы должны найти общие правила поведения на международной арене. Нельзя в силу корыстных интересов в Косово ставить во главу угла право нации на самоопределение, а в случае с Грузией главным избрать принцип территориальной целостности государства. Давайте договариваться, по каким правилам будем жить», -- сказал г-н Путин.

«Мы, -- сказал премьер, -- много говорили, просили не создавать прецедент по Косово. Нет, сделали так, как хотели. Обращаю ваше внимание, мы ведь не признали вслед за этим Абхазию и Южную Осетию. Мы на это не пошли, мы это проглотили. Единственное, что я сделал тогда, указ подписал о развитии экономических отношений с этими территориями (в апреле 2008 года. -- Ред.). Это лежало в струе требований ООН. И все. Были готовы к диалогу. Нет, и тут надо было использовать вооруженные силы. Так нравится стрелять и бомбить».

Дальше досталось администрации США: «Но ведь успеха нет ни в Ираке, ни в Афганистане, почему решили, что здесь будет? И здесь провалили. И дальше будут проваливаться те, кто считает, что это самый эффективный инструмент внешней политики в современном мире».

Премьер постарался объяснить собеседникам смысл выдвинутой президентом Дмитрием Медведевым идеи создания новой конструкции глобальной международной безопасности. «Принцип один -- надо договориться, по каким правилам будем жить. Это совершенно очевидно, что ни одна страна не в состоянии решить проблемы в мире самостоятельно. Но, привлекая партнеров, надо считаться с их интересами. Нельзя вести себя, как римский император. Мы к такой работе готовы».

Отвечая на вопрос, почему Россия не смогла создать стабильных отношений с Западом, премьер заметил: «А я вас хочу спросить, почему Запад не создал стабильных отношений с Россией? Здесь надо работать с двух сторон. С двух сторон должны быть сделаны усилия. Когда мы говорим о равноправных отношениях, то это значит уважать друг друга. Уважать как равного партнера».

Критике подверглась и Европа: «Ну нет у Европы сегодня своей внешнеполитической линии. Россия в такой системе отношений функционировать не может и не будет. Но мы хотим нормальных партнерских отношений. Давайте выстраивайте такие отношения».

После чего глава правительства вновь переключился на Америку. «Посмотрите, что происходит в политической практике наших американских партнеров, да не дай бог вступить в какие-то противоречия с нашими американскими партнерами на американском континенте. Это считается святая святых! А пригнать корабли с ракетным вооружением за 200 км от того места, где мы находимся, -- это нормально. Это что, равный подход?!»

Тем не менее, по словам г-на Путина, «у нас нет базы для «холодной войны». По его мнению, может быть конкурентная борьба, геополитические интересы могут не совпадать. Но нет основополагающей базы для взаимной вражды. «Наоборот. У нас много общих проблем, эффективно решать которые мы можем, только объединяя усилия. Терроризм, нераспространение, инфекционные заболевания... Мало ли еще что...»

Напоследок г-н Путин, отвечая на вопрос одного из участников, вернулся к больной теме территориальной целостности Грузии. «Та же Осетия вошла в состав Российской империи как единое государство в середине ХVIII века. И только через 100 лет южная часть в рамках единого государства была передана в Тифлисскую губернию. Теперь единое государство распалось, но осетины не хотят жить в Тифлисской губернии. Ведь сама Грузия хочет отделиться от России, не хочет быть частью России. Мы признаем это право. Но почему сама Грузия не хочет признать право более маленького народа осетин на самостоятельность?»

«Если мы договоримся об общих правилах, то это будет очень существенным элементом стабильности в мире. Сегодня ее, к сожалению, нет. Сегодня те, кто стремится к развитию своих вооруженных сил, ссылаются как раз на нестабильность и отсутствие гарантий, которое могло бы дать международное право", -- подытожил глава правительства.

hameleon-98 · 15.09.08 11:47

Tomahawk написал(а):
"Да кто ты, б..., такой, чтобы мне лекции читать?"

не не сопоставляется у меня подобные фразу с образом Лаврова) хотя... конечно, забавно звучит)))

открытие · 15.09.08 14:58

hameleon-98 написал(а):
не сопоставляется у меня подобные

а мне порой кажется шо это наши ваще утку запустили шоб РЕАЛЬНЫМ языкам в форме СКАНДАЛА всемУ МИрУ донести нашу позицию о том что :ДА ЗАЯ*АЛИ ВЫ СО СВИМ ВРАНЬЕМ *ЛЯ!
ну надо ж как то заставить показать СНН ВСЕМУ МИРУ позицию, а то постоянно урезают, вот к примеру:
Цитируем письмо от посетителя сайта из Германии:

"Здравствуйте!
Тут на днях Владимир Владимирович Путин интервью немецкому телеканалу ARD давал. ARD вырезало 80% интервью. Здесь можно видеть, что немцам показали. Сегодня я на сайте ARD(www.ard.de) в разделе blog попросил объяснить почему. Там многие люди писали, что канал финансируемый бюргерами по закону(цитировали конституцию и законы функционирования) должен давать объективную и полную информацию. А в случае с интервью с Путиным вырезали 80% материала.
Сайт blog на ARD http://blog.tagesschau.de/ на данный момент находится в "ремонте":
"Sehr geehrte Damen und Herren,
das Blog befindet sich momentan im Wartungsmodus.
Bitte rufen Sie die Seite zu einem spateren Zeitpunkt noch einmal auf."

Тут ссылка на официальный сайт с интервью:
http://www.tagesschau.de/ausland/putin172.html
Video, которое показали:

Видео с youtube

На этом сайте (http://putin-ard.blogspot.com/) курсивом выделены вырезанные редакторами места.

Вот такие вот дела тут в Германии...
С уважением, Александр"

http://mreporter.ru/ReporterMessages!vi … rtid=13783

Исправлено открытие (15.09.08 15:00)

открытие · 18.09.08 02:12

Абхазия и Южная Осетия примут у себя российские военные базы
17.09.2008 17:59

Президенты Южной Осетии и Абхазии Эдуард Кокойты и Сергей Багапш обещают разместить на своей территории российские военные базы в ближайшее время.

"В ближайшее время начнется размещение российских военных баз, договор на этот счет готовится, - заявил Багапш на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС. - Количество российских военнослужащих будет достаточное, чтобы не допустить повторения недавних событий". "Мы все сделаем, чтобы на территории Абхазии и Южной Осетии были размещены мощные базы российский вооруженных сил для мира и стабильности на всем Кавказе", - сказал президент Абхазии.

С ним согласился и его югоосетинский коллега: "Мы стремимся к миру, но сейчас есть угроза для всего региона, она исходит из Грузии, тем более с помощью некоторых деятелей из-за океана. Воинственная риторика реванша слышна из Тбилиси. Поэтому мы будем укреплять военное сотрудничество с Россией, в том числе размещать российские базы. Но подчеркну, что все усилия направлены на мир, на созидание".

Багапш предупредил, что нынешнее вооружение Грузии приведет к тому, что она может снова начать военные действия против Абхазии и Южной Осетии: "Грузия будет воевать, там фашистский режим. Против кого ее вооружают? Не против России, с которой она воевать не будет. Ясно, что - против Абхазии и Южной Осетии". "Сегодня с Грузией происходит то же, что с Германией в 30-е годы. Но не бывает наций плохих, есть политики плохие. А грузинский народ жалко", - резюмировал он.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=209704&cid=9

открытие · 18.09.08 02:20

Багапш отказывается вести переговоры с Саакашвили
17.09.2008 18:36

Абхазия не намерена вести переговоры с нынешним грузинским руководством, заявил сегодня президент республики Сергей Багапш.

"Могу вам точно сказать - с нынешним руководством Грузии мы никаких переговоры вести не собираемся", - подчеркнул он на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС. "Эти переговоры были заморожены три года назад самой Грузией, поскольку ее политикой стал государственный терроризм, убийства людей, постоянные провокации на границах, захват Кодорского ущелья", - резюмировал президент. По словам Багапша, "Саакашвили может заявлять все, что ему угодно. Но Грузия катится к еще большим проблемам, к сожалению, для народа, но не для нынешнего руководства Грузии. С ними вести переговоры мы не собираемся".

"Мы всегда выступали за выстраивание отношений с любой страной - нормальных, цивилизованных отношений, - сказал Багапш. - Мы готовы их выстраивать как субъекты международного права".

Касаясь непосредственно личности президента Михаила Саакашвили, президент Абхазии заметил, что "нельзя быть великим демократом для своего народа и тираном для других. Чем заканчивают тираны в этой жизни, мы прекрасно знаем
из истории".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=209712&cid=9

открытие · 18.09.08 02:41

Заявления Медведева, Багапша и Кокойты после подписания договоров о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи
17.09.2008 18:43

Россия подписала с Абхазией и Южной Осетией договоры о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. Вести.Ru публикуют полный текст заявлений для прессы, сделанных президентами трех стран после подписания документов (текст - с сайта президента России).

Д.МЕДВЕДЕВ: Уважаемые дамы и господа!

Наша сегодняшняя встреча с Президентом Республики Абхазия Сергеем Васильевичем Багапшем и Президентом Республики Южная Осетия Эдуардом Джабеевичем Кокойты имеет особый повод: только что мы подписали договоры о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Россией и Республикой Абхазия, а также между Россией и Республикой Южная Осетия. Это, безусловно, историческое событие, к которому все мы шли очень непросто. Народы этих республик, по сути, в буквальном смысле выстрадали это подписание.

Подписанные соглашения – это логическое следствие развития цепи событий, происходивших в регионе с начала 90-х годов и, конечно, это продолжение тех усилий, тех действий, которые предпринимались Россией начиная с 8 августа этого года. Целью наших действий, безусловно, было обуздание грузинских агрессоров, возвращение мира и стабильности в Закавказье, создание условий для свободного и демократического развития абхазского и южноосетинского народов.

Как известно, 26 августа я подписал Указ о признании независимости Республики Южная Осетия и Указ о признании независимости Республики Абхазия – подписал, руководствуясь, прежде всего, положениями Устава Организации Объединенных Наций, Декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским заключительным актом Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года.

Сегодня сделан новый значимый шаг. Договоры о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи – это начало и, может быть, самая главная база для формирования правовой основы наших двусторонних отношений с Абхазией и Южной Осетией, отношений, которые впредь будут строиться на основе международного права. Сегодня закладывается надёжный фундамент для самого широкого и всестороннего партнёрства во благо наших народов. А наши границы в соответствии с теми договорами, которые только что были подписаны, становятся открытыми для деловых, культурных и просто человеческих контактов. На очереди и подписание так называемых отраслевых соглашений о сотрудничестве по самым приоритетным направлениям: это и безопасность, и охрана государственных границ, борьба с терроризмом, таможенная сфера, экономика, инвестиции и другие сферы. Все это основано на только что подписанных соглашениях.

Для нас ключевая задача текущего момента – обеспечение безопасности Абхазии и Южной Осетии. Подписанные договоры предусматривают, что наши страны совместно будут предпринимать необходимые меры для устранения угрозы миру, противодействовать всякого рода проблемам в этой сфере, а также противодействовать и актам агрессии против них. Мы будем оказывать друг другу всю необходимую поддержку, включая военную поддержку. Такая возможность предусматривается в соответствии со статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, которая провозглашает право на индивидуальную или коллективную самооборону.

Подчеркну, и мне бы хотелось это специально сделать именно здесь и именно сейчас, повторение агрессии со стороны Грузии (реваншистские настроения там, к сожалению, не скрывают, милитаризация этого государства продолжается) привело бы к катастрофе регионального масштаба. Поэтому ни у кого не должно быть сомнений: новой военной авантюры мы не допустим. Иллюзий не должно быть ни у кого.

Дорогие друзья! Подписанные сегодня договоры будут иметь огромное значение для развития многонационального закавказского региона. Прочная безопасность и стабильность – это залог мирной жизни для всех проживающих здесь народов, это важнейшее условие восстановления атмосферы доверия и добрососедства, подъёма экономики и социальной сферы обеих республик.

Хочу поздравить всех граждан России, граждан Республики Абхазия и Республики Южная Осетия с сегодняшним знаменательным событием. Его значение для наших народов поистине огромно.

От имени российских граждан хотел бы пожелать мира, успехов и процветания нашим братским народам. Подчеркну, что Россия и впредь будет оказывать им всё необходимое содействие.

Благодарю за внимание.

С.БАГАПШ: Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич! Дамы и господа!

Разрешите мне от имени многонационального народа Абхазии от всей души сказать Вам, Дмитрий Анатольевич, всему народу России, всем россиянам огромное человеческое спасибо. Спасибо не только за сегодняшний день и за то, что было сделано 26 августа, – спасибо за то, что на протяжении исторического обозримого Россия всегда была рядом с народом Абхазии, с народом Южной Осетии, со всеми народами, которые хотели и жили вместе с Россией и рядом с Россией.

Сегодня исторический момент, исторический момент для нашего небольшого государства. Мы постараемся сделать всё, понимая эту величайшую обязанность, чтобы построить демократическое, правовое государство, в котором не будет места войнам, где будут соблюдаться все права и свободы малых народов. Мы гарантируем это своей жизнью и своей Конституцией. То, что было выстроено веками между Абхазией и Россией, всё это будет иметь реальное продолжение в наших делах, в наших устремлениях. Мы ориентированы в этой жизни на великое государство, с коим шли все эти века, и будем это всегда развивать.

Я хочу еще раз сказать Вам огромное спасибо от всех нас, пожелать России мира, стабильности, мощи, потому что, когда сильна Россия, везде вокруг неё будет мир, будет стабильность и будет взаимное уважение народов друг к другу.

Спасибо огромное.

Э.КОКОЙТЫ: Многоуважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые дамы и господа!

Сегодня подписан Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Республикой Южная Осетия и Российской Федерацией. Этот документ имеет для народа Южной Осетии огромное значение и исторический масштаб не только потому, что мы заключили базовый политический договор с одной из ведущих держав мира, но и потому, что этот договор создает прочную основу гарантии безопасности для нашей страны и кавказского региона в целом.

Для народа Южной Осетии, который, если бы не вмешательство России, подвергся бы полному уничтожению, это жизненно важный вопрос. Мы неоднократно подчеркивали, что создание южноосетинского государства, его становление, стремление к международному признанию государственной независимости – всё это было продиктовано необходимостью отстаивать право нашего народа на свободу, человеческое достоинство и, наконец, право на жизнь в условиях постоянной угрозы со стороны Грузии. С признанием Южной Осетии в качестве независимого государства со стороны России для нас начинается новая эпоха, связанная с возможностью обеспечения безопасного будущего и устойчивого развития для ныне живущих и будущих поколений.

В подписанном сегодня Договоре отражены основные цели и принципы всех областей, отношения стратегического партнёрства Южной Осетии и России на перспективу. Документ открывает максимальные возможности для созидательной работы, нацеленной на мир, безопасность, экономическое и социальное развитие. На базе Договора предполагается подписание ряда соглашений в разных сферах, которые будут конкретизировать различные аспекты сотрудничества. Договор нацелен на будущее, но вместе с тем он опирается на огромный исторический опыт отношений Осетии и Российского государства, насчитывающий не одну сотню лет. Эти отношения прошли испытания временем, и есть все основания для уверенности в их хорошей перспективе.

Хотелось бы сказать несколько слов об одном очень важном аспекте современных международных отношений. Справедливость, готовность оказать бескорыстную помощь тому, кто в ней нуждается, в сочетании с мужеством и решительностью – c давних времён эти качества были присущи политике Российского государства, чем Россия снискала огромную любовь и уважение многих народов. Сегодня позиция России по вопросу Южной Осетии и Абхазии, решительные действия по принуждению агрессора к миру, признание Южной Осетии и Абхазии основаны на стремлении обеспечить мир и защитить от истребления наши народы. Всё это убедительно демонстрирует, что одним из важнейших изменений в международных отношениях остаётся нравственное начало, противопоставляющее всем попыткам насаждения однополярного миропорядка, основанного на диктате и политике двойных стандартов, твёрдую приверженность международному праву, справедливости, миру и демократическому развитию.

Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Южной Осетией и Российской Федерацией – новый пример утверждения приоритета демократических прав и свобод, ценностей и идеалов цивилизованного мира, вносящий реальный вклад в формирование справедливых международных отношений в ХХI веке. Уверен, что именно по этому направлению должно идти развитие мирового сообщества в третьем тысячелетии.

Ещё раз хотел бы выразить огромную признательность и благодарность Вам, Дмитрий Анатольевич, всему российскому народу за поддержку и помощь народу Южной Осетии.

Спасибо
http://www.vesti.ru/doc.html?id=209720

открытие · 19.09.08 05:45

Бернс: падение российского рынка — расплата за Грузию
Вчера, 16:43 |

По мнению заместителя госсекретаря США Уильяма Бернса, «опрометчивое» решение Москвы вторгнуться в Грузию обернулось огромными проблемами для российского финансового рынка.

Конфликт в Грузии побудил иностранных инвесторов отзывать свой капитал из России, сообщает Reuters со ссылкой на Бернса.
«Российская финансовая система потеряла почти одну треть своей ценности – и хотя бы половина причин этого кроется в войне с Грузией», — высказал Бернс свое видение проблем на финансовом рынке России.

Он добавил, что российский рубль потерял около 10% своей стоимости, а суммы иностранного капитала, который вывозят из России, начиная с 8 августа, вообще измеряются не одним десятком миллиардов долларов.

«Россияне заплатят значительную цену за решение властей начать эти военные действия в Грузии,» – сказал Бернс.

Комментарии

lse | 18.09.2008 04:42:12 |

Тогда крах финансовой системы и всех крупнейших банков США российский ответ на воружение грузин
my_han | 18.09.2008 08:01:49 |

А падение крупнейших американских банков - это расплата граждан США за финансовую помощь грузинским агрессорам против Абхазии и Осетии. Короче Бернс - обычный балабол.
kflf25vfhnf | 18.09.2008 17:09:11 |

Ну и придурок же это Бернс, пусть глянет что творится с экономикой США.От краха в финансовой системе этой страны страдает вся Европа, и конечно Россия.И долго ещё к этим идиотам в США будет прислушиваться Запад?
refaim | 18.09.2008 18:14:49 |

chija bi korova muchala.a kak otrazaetsja voennaja kampania v irake i v afgane na vnutrenni runok USA?a esli predprimut nastuplenie na iran to ja dumaiu chto cherez neskolko let v moskve budet neskolko novih posolstv,skazem gosudarstva Texas ili ispanojazuchnoi respubliki Maiami naprimer.
pavelvo | 18.09.2008 18:15:35 |

Происходит очень правильная вещь - лопается мыльный пузырь, возвращается на место логика реального актива - ценная бумага должна быть обеспечена чем-то по-настоящему ценным.
http://www.akado.com/news/document29005/

открытие · 19.09.08 06:58

http://www.vz.ru/society/2008/9/18/209457.html
Россия расширяет военное влияние
Миротворцев в недавно признанных республиках сменят постоянные российские базы
Реакция Запада на размещение воинского контингента уже последовала, и она негативная 18 сентября 2008, 18:18
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Дмитрий Усов

Миротворческий контингент в Южной Осетии и Абхазии заменят российские военные базы постоянной дислокации, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. Пока Запад по привычке выражает неудовольствие решением Москвы, Россия, РЮО и Абхазия решают вопрос, где и какие войска будут размещаться. Пока ясно одно: их численность будет адекватна грузинскому военному контингенту на границе с республиками. Эксперты считают, что военные базы за пределами страны стратегически выгодны для России.

«Все, что происходит внутри Южной Осетии, уже не имеет отношения к миротворческой деятельности. Там размещается воинский контингент Российской Федерации после агрессии против двух суверенных республик», – заявил глава МИД России Сергей Лавров на пресс-конференции в среду.

«Россия не только помогла РЮО защититься от фашистского режима Саакашвили, но и укрепила позиции на мировой геополитической арене» По словам руководителя внешнеполитического ведомства, реакция Запада на размещение воинского контингента уже последовала, и она негативная. Тем не менее «мы больше не можем оставлять на волю судьбы жизнь и достоинство осетин и абхазов», подчеркнул он.

Напомним, ранее уже сообщалось об инициативе президента Абхазии Сергея Багапша разместить в республике бригады Вооруженных сил РФ. Всего же, по некоторым данным, Россия может создать три военные базы на территории Абхазии и Южной Осетии.

«Базы в Южной Осетии и Абхазии будут, – заверили корреспондента газеты ВЗГЛЯД в Главном управлении обустройства войск Минобороны РФ, подразделении военного ведомства, которое занимается военными городками и инженерными сооружениями, необходимыми для жизнедеятельности войск. – Сейчас принято принципиальное политическое решение, теперь настанет черед переговоров о том, где, когда и какие формирования будут базироваться».

По словам силовиков, пока рано говорить о том, где именно разместятся военные базы, но в любом случае «их численность будет адекватной грузинскому военному контингенту на границе с Абхазией и Южной Осетией», заверили корреспондента газеты ВГЛЯД.

Большей информацией владеют представители недавно признанных Россией государств.

По словам заместителя руководителя южноосетинского информагентства «ОСинформ» Юрия Бетеева, сейчас идут переговоры о создании в Южной Осетии двух баз – одной в Цхинвале, второй – в удаленном Лениногорском районе Южной Осетии.

Бетеев уверен, что такое расположение российского военного контингента в республике наиболее обоснованно по стратегическим соображениям.

«Сейчас мы решаем вопрос о месте размещения баз, состав же военного контингента находится в ведении Министерства обороны РФ», – подчеркнул он в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД.

По его словам, «действия России в августе 2008 года не только помогли Южной Осетии защититься от фашистского режима Саакашвили, но и значительно укрепили позиции самой России на мировой геополитической арене».

Как уже писала газета ВЗГЛЯД, перспектива создания новых российских военных баз за пределами страны давно обсуждается в кулуарах Минобороны. Если в 2017 году после окончания договора о базировании Черноморского флота в Крыму российским кораблям все-таки придется покинуть главную базу Черноморского флота в Севастополе, то главная стоянка может переместиться в Средиземное море.

В качестве альтернативы Севастополю эксперты рассматривают сирийский порт Тартус , где сейчас находится пункт материально-технического обеспечения ВМФ и базируется небольшой гарнизон Черноморского флота.

По неофициальной информации, сейчас там ведутся дноуглубительные работы, однако для создания полноценной базы в Тартусе потребуется длительное время и многомиллионные инвестиции.

Однако это не единственный вариант. По мнению старшего научного сотрудника Центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений РАН Владимира Евсеева, для усиления влияния России в южных морях легкие корабли береговой охраны Черноморского флота целесообразнее сосредоточить в Новороссийске, а основные силы флота перебазировать, например, в районе Карибского моря, у побережья Венесуэлы, где на днях прошли тренировочные полеты стратегических бомбардировщиков Ту-160 дальней авиации российских ВВС.

«Стратегически такой территориальный разброс для России очень выгоден », – заявил Евсеев газете ВЗГЛЯД.

Tomahawk · 24.09.08 18:33

Сербия отказывается признать независимость Абхазии
24 сентября 2008г. | РБК
http://top.rbc.ru/politics/24/09/2008/247875.shtml

Сербия не будет признавать независимость Абхазии и Южной Осетии, несмотря на поддержку страны со стороны России. Об этом заявил министр иностранных дел Сербии Вук Еремич в интервью австрийским СМИ.

Глава внешнеполитического ведомства отметил, что Сербия рада, что получила поддержку Москвы по вопросу Косово, однако Белград не разделяет политики России в вопросе Абхазии и Южной Осетии, передает Reuters.

Подобное заявление сербского правительства было вполне ожидаемым. Белград настаивал на том, что любые сепаратистские движения являются нарушением международного права. В то же время Россия считает, что Косово и Абхазия – совершенно разные проблемы, которые не имеют между собой почти ничего общего.

Напомним, Косово объявило о своей независимости 17 февраля с.г. После этого Косово признали около 40 государств, в том числе США, Великобритания, Франция, Германия. 9 апреля 2008г. парламент Косово принял конституцию, которая вступила в силу 15 июня.

Официальный Белград продолжает считать Косово сербской провинцией, из мировых держав эту точку зрения поддерживают Россия и Китай.

Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указы о признании Россией независимости Южной Осетии и Абхазии в 26 августа. 5 сентября Никарагуа стала вторым после РФ государством, признавшим независимость двух новых кавказских республик.

открытие · 25.09.08 01:00

Президент Абхазии: Нас может признать 100 стран, но не признать ООН

Президент Абхазии придает особое значение ратификации парламентом Абхазии "Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Республикой Абхазия и Российской Федерацией". Выступая в парламенте 24 сентября, Сергей Багапш отметил, что абхазский народ слишком долго шел к этому, "на алтарь этой независимости положили свои жизни многие". Багапш подчеркнул, что главную победу - признание независимости посвящает тем, кто сложил свои головы и стоял насмерть. "Выиграв войну, мы не имеем права проиграть мир", - подчеркнул он.

Глава государства выразил также признательность депутатам за единодушие в ратификации очень важного документа. Он заметил, что Абхазии предстоит наиболее сложная и тяжелая работа. "Мы должны добиться и международного признания, стать субъектом международного права. Нас может признать 50, 60, 100 стран, но не признать ООН. Я думаю, что мы и этот путь пройдем с вами", - отметил Багапш, подчеркнув, что для этого важно построить демократическое, правовое, цивилизованное государство. По словам президента, это - сложная задача, в которой необходима отдача не только президента и его команды, но и всего народа. "Нам нужны высококвалифицированные кадры, и понимание в обществе. Без этого невозможно решить ни одну задачу", - отметил он.
Напомним, сегодня, 24 сентября, парламент Абхазии ратифицировал договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи с Россией, подписанный 17 сентября президентами двух стран в Москве. Документ заключен сроком на десять лет с возможностью автоматической пролонгации на последующие пятилетние периоды и вступит в силу после его ратификации парламентом России. Большой договор РФ с Абхазией является рамочным документом. В дальнейшем взаимоотношения между государствами будут упорядочены множеством двусторонних и межведомственных договоров. 14 сентября в столице Абхазии глава МИД России Сергей Лавров заявил, что в договоре с Абхазией помимо прочего будет юридически закреплено присутствие российских войск на абхазской территории. По словам Лаврова, российские военнослужащие будут находиться в Абхазии как войска иностранного государства, обеспечивающие по просьбе принимающих сторон их безопасность. В договоре также предусмотрено сотрудничество в охране государственных границ, таможенной сфере, борьбе с преступностью и незаконным оборотом наркотиков.
www.regnum.ru/news/1059530.html
15:17 24.09.2008

открытие · 25.09.08 01:20

Опубликовано 13:31 24.09.2008
Документ: http://www.regnum.ru/news/1059448.html
На территории Абхазии будут дислоцированы две военные базы России - сухопутная и морская

В Абхазии будут дислоцированы две российские военные базы - сухопутная и морская, которые обеспечат безопасность республики. Об этом на пресс-конференции 24 сентября заявил президент Абхазии Сергей Багапш. По его словам, численность военного контингента РФ будет такой, какая необходима для выполнения данной миссии, - сообщает корреспондент ИА REGNUM.

"Это будет серьезная группировка сухопутных войск на бывшей советской военной базе в городе Гудауте и морская составляющая на Очамчирской военно-морской базе", - подчеркнул Багапш. По его словам, численность войск будет такой, чтобы "впредь ни у кого не возникало соблазна нападать на Абхазию и убивать мирное население". Абхазский лидер в очередной раз исключил возможность нахождения на территории республики наблюдателей от различных стран и организаций, добавив, что наблюдать следует не за Абхазией, а за Грузией, откуда и исходит реальная угроза.

Напомним, сегодня парламент Абхазии ратифицировал договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи с Россией, подписанный 17 сентября президентами двух стран в Москве. Документ заключен сроком на десять лет с возможностью автоматической пролонгации на последующие пятилетние периоды и вступит в силу после его ратификации парламентом России. Большой договор РФ с Абхазией является рамочным документом. В дальнейшем взаимоотношения между государствами будут упорядочены множеством двусторонних и межведомственных договоров. 14 сентября в столице Абхазии глава МИД России Сергей Лавров заявил, что в договоре с Абхазией помимо прочего будет юридически закреплено присутствие российских войск на абхазской территории. По словам Лаврова, российские военнослужащие будут находиться в Абхазии как войска иностранного государства, обеспечивающие по просьбе принимающих сторон их безопасность. В договоре также предусмотрено сотрудничество в охране государственных границ, таможенной сфере, борьбе с преступностью и незаконным оборотом наркотиков.

Tomahawk · 01.10.08 20:32

Сомали готовится признать Южную Осетию и Абхазию
01.10.2008 14:45 | www.rian.ru
http://www.rambler.ru/news/politics/rus … 79836.html

Сомали вслед за Россией и Никарагуа готовится признать Южную Осетию и Абхазию, сообщил в среду на пресс-конференции в РИА Новости сомалийский посол в Москве Мухаммед Хандуле.

"Правительство Сомали самым скорейшим образом будет готовить дипломатические отношения с Южной Осетией, а также Грузией и Абхазией", - сказал дипломат.

открытие · 10.10.08 20:50

В Абхазии и Южной Осетии началось развертывание российских военных баз
10.10.2008 15:21

Россия приступила к развертыванию воинских контингентов в Абхазии и Южной Осетии, в рамках договоренностей о создании в этих республиках военных баз.

"Личный состав и материально-техническое имущество российских военных баз размещается на территории этих республик, развертывается также вся необходимая инфраструктура военных объектов", - сообщил "Интерфаксу" в пятницу высокопоставленный военно-дипломатический источник в Москве.

Российское руководство по согласованию с властями Абхазии и Южной Осетии размещает на территориях этих республик военные базы численностью по 3800 российских военнослужащих каждая. Военная база в Южной Осетии будет дислоцироваться в Цхинвале и Джаве, в Абхазии - в Гудаутах и Очамчире.

"Размещение российских воинских контингентов в этих республиках не имеет никакого отношения к миротворческой деятельности. Они создаются на основании обращения к России законных властей Южной Осетии и Абхазии", - сказал собеседник агентства.

Отвечая на вопрос о будущем российских миротворческих контингентов в Абхазии и Южной Осетии, он отметил: "В ближайшее время из зон конфликтов их выводить не планируется".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=215272&cid=1

открытие · 18.10.08 01:34

Россия и Абхазия готовят соглашение о двойном гражданстве
17.10.2008 16:32

Москва и Сухуми в настоящее время готовят соглашение о двойном гражданстве, сообщил в пятницу глава МИД Абхазии Сергей Шамба.

"Мы сейчас готовим соглашение о двойном гражданстве", - сказал Сергей Шамба на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса". Он отметил, что сам имеет не только абхазский, но и российский паспорт, который необходим ему для заграничных поездок. В большинстве стран абхазский паспорт не признается.

"В Россию в скором будущем я смогу ездить по абхазскому паспорту", - отметил глава МИД Абхазии. Он уверен, что в будущем сможет использовать паспорт своей родины и для поездок в Европу.

"Как говорил Джеймс Бонд: "Никогда не говори никогда". Особенно если политики говорят "никогда", это меня очень сильно удивляет", - сказал Сергей Шамба.

Независимость Абхазии Россия признала 26 августа 2008 года. После этого президент РФ Дмитрий Медведев поручил МИД наладить дипломатические отношения с республиками. Кроме России независимость Южной Осетии и Абхазии признала Никарагуа. О готовности признать республики заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=216906&cid=5

открытие · 27.10.08 20:29

Депутаты Европарламента едут в Цхинвали за достоверной информацией
25.10.2008 16:45
Европейские чиновники отправились в Южную Осетию за достоверной информацией

Во Владикавказ в субботу прибыла группа депутатов Европарламента, которые направились оттуда в Южную Осетию. Как заявила депутат Европарламента от Латвии, представитель партии "За права человека в Единой Латвии" Татьяна Жданок, "по моей инициативе мы организовали индивидуальную поездку, надеемся побывать в Цхинвали, затем мы расскажем о том, что мы увидим". "Делегация Европарламента находилась в России, но официально отказалась от моего предложения посетить Владикавказ и Южную Осетию. Это еще одно подтверждение несимметричной политики Европарламента", - добавила она.

Со своей стороны, депутат Европарламента от Италии Джульетто Кьеза заявил в аэропорту Владикавказа: "Я считаю признание независимости Южной Осетии и Абхазии со стороны России правильным. Это фактор успокоительный. Посмотрим, как будет реагировать Грузия. Ясно, надо сидеть за столом переговоров и регулировать ситуацию". По его мнению, "Южная Осетия и Абхазия будут жить вместе с Грузией, но самостоятельно - надо строить новое будущее". "У меня нет никаких сомнений, кто был виноват. Кто создал эту ситуацию. Очевидно, что Саакашвили атаковал", - подчеркнул Кьеза. При этом он признал, что "у многих депутатов Европарламента нет достоверной информации, чтобы разобраться, превалируют версии, которые давали западные СМИ, которые были очень предвзятые".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=218634&cid=9

drug_detei · 17.09.09 13:07

15 сентября в Минобороны РФ состоялось подписание соглашения

15 сентября состоялось совместное подписание Министром обороны Российской Федерации Анатолием Сердюковым и Министром обороны Республики Абхазия генерал-полковником Мерабом Кишмария Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Абхазия о сотрудничестве в военной области, и Министром обороны Республики Южная Осетия генерал-лейтенантом Юрием Танаевым Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия о сотрудничестве в военной области

Как заявил А.Сердюков, «это – первый шаг и первое соглашение между нашими ведомствами. Данное соглашение направлено на обеспечение безопасности Республик Южная Осетия и Абхазия. Полагаю, что мы сегодня сделали для наших стран очень важное дело».

Распоряжением Президента Российской Федерации Минобороны России было поручено провести с участием МИДа России переговоры и подписать соглашения между Российской Федерацией и республиками Абхазия и Южная Осетия о сотрудничестве в военной области.

Соглашения определяют основные направления сотрудничества с республиками Абхазия и Южная Осетия в военной области:

согласование вопросов укрепления военной безопасности и мер доверия, обмен предложениями в области обороны и безопасности;

согласование действий по вопросам обеспечения безопасности и контроля воздушного пространства;

взаимодействие в вопросах, решаемых военно-морскими силами, обеспечении морских коммуникаций и безопасности на море (с Республикой Абхазия);

обучение военнослужащих в военно-учебных заведениях сторон, совместная подготовка военно-научных и научно-педагогических кадров;

направление военных специалистов для обучения национальных военных и военно-технических кадров;

взаимодействие по вопросам военной связи, систем автоматизированного управления;

взаимодействие в области военной разведки;

организация воинских межгосударственных перевозок;

метеорологическое, гидрологическое и топографическое обеспечение войск;

тыловое и техническое обеспечение войск.

В соответствии с соглашениями Российской Федерации предоставляется возможность строительства, использования и совершенствования военной инфраструктуры и военных баз на территориях Абхазии и Южной Осетии, а также создания совместной группировки войск, как в мирное, так и в военное время.

Соглашения заключаются на 49 лет с автоматическим продлением на очередные пятилетние периоды.

В настоящее время по линии Минобороны России разрабатываются проекты межгосударственных соглашений между Российской Федерацией и республиками Абхазия и Южная Осетия об объединенных российских военных базах на территории республик Абхазия и Южная Осетия.

http://www.parlcom.ru/index.php?p=MC83&id=30148

Tomahawk · 17.09.09 18:16

То, что сделала Россия, называется протекторатом. Запад, заметьте, уже почти молчит, можно сказать уже признали наше присутствие на этих территориях по факту.

001ghostkiller · 11.03.10 10:23

Белорусский парламент отказался признать независимость Северной Осетии

Белорусский парламент не поддержал инициативу о признании независимости Северной Осетии. Об этом сообщает "Белорусский партизан".
С призывом признать Северную Осетию независимой от РФ, как сообщала "Хартия'97", ранее выступил студент, кандидат в депутаты Гомельского горсовета Игорь Случак. По его мнению, если Белоруссия планирует признать Южную Осетию суверенным государством, то это же следует сделать и в отношении Северной Осетии.

Соответствующее обращение Случак и группа его избирателей направили в обе палаты белорусского парламента, а также в органы государственной власти РФ.

На днях студент получил ответ от депутата нижней палаты, главы парламентской комиссии по международным делам Сергея Маскевича. Последний переадресовал вопрос Российской Федерации, отметив, что "прерогатива изменения статуса принадлежит РФ и ее субъекту".

В то же время верхняя палата парламента, как сообщается, направила обращение гомельчан в министерство иностранных дел Белоруссии. Ответа из МИДа пока не поступало.

Напомним, что Россия в течение нескольких лет добивалась от Белоруссии признания Абхазии и Южной Осетии. Президент Белоруссии Александр Лукашенко рассказывал, что за положительное решение этого вопроса ему было предложено 500 миллионов долларов.

Парламент республики, не отказывая Москве напрямую, неоднократно откладывал обсуждение этой темы. Согласие признать Абхазию и Южную Осетию, как считается, поставило бы под угрозу отношения Белоруссии с Евросоюзом.

Tomahawk · 02.04.10 20:11

Суверенная достаточность
2 апреля 2010 | Взгляд
http://www.vz.ru/politics/2010/4/2/389198.html
Абхазия надеется, что ее независимость вскоре признают Эквадор и Боливия

В Сухуми рассчитывают на расширение списка стран, признавших независимость республики. Как ожидают в Абхазии, соответствующие решения будут приняты в Латинской Америке, в частности в Боливии и Эквадоре. Если это действительно произойдет, то суверенность нового государства признают уже шесть стран. На данный момент независимость Абхазии подтверждена Россией, Венесуэлой, Никарагуа и островным государством Науру.

«Мы ожидаем ближайшего признания независимости Абхазии Боливией и Эквадором, потому что отношение к нашей стране там позитивное», – заявил в пятницу глава МИД Абхазии Максим Гвинджия, недавно вернувшийся из латиноамериканского турне.

При этом министра не смущает, что иногда Абхазию сравнивают с сепаратистами в Боливии: по его словам, руководство этой страны «четко изучило данную проблему и понимает, что в случае с Абхазией такое сравнение неприемлемо».

В конце прошлого года власти республики направили официальный запрос и в столицу Эквадора Кито с просьбой рассмотреть этот вопрос. «Нами было передано официальное письмо на имя президента Эквадора Рафаэля Корреа с просьбой о признании независимости Абхазии, а также ряд материалов об истории нашей страны. Эквадорская сторона в настоящее время тщательно изучает предоставленные материалы и скоро выступит с заявлением по этому вопросу», – сообщил в декабре глава абхазского внешнеполитического ведомства.

Однако пока Эквадор так и не дал официального ответа.

Не исключено, что вопрос о признании суверенитета двух республик будет затронут во время переговоров отправляющегося в пятницу в Венесуэлу с рабочим визитом Владимира Путина и боливийского лидера Эво Моралеса. Официально они обсудят торгово-экономические отношения двух государств и международную проблематику. Но и абхазский вопрос тоже может быть затронут. «Узнав о том, что премьер-министр РФ посетит Венесуэлу, президент Боливии попросил о встрече. Мы дали согласие», – сообщил ранее «Интерфаксу» источник в правительстве России.

Власти другой новой республики – Южной Осетии – ранее также не исключали, что признание их суверенности может прийти из Латинской Америки и даже из Африки. «Мы рассчитываем, что в ближайшее время нас признают Боливия, Перу, Пакистан, некоторые африканские страны. С ними мы поддерживаем тесные контакты по линии парламентов. Но достаточно и того, что нас признала такая великая страна, как Россия, с которой нас связывает не только общее прошлое, но, мы надеемся, и общее будущее», – заявил недавно председатель парламента республики Станислав Кочиев.

Напомним, что первой независимость республик после пятидневной войны на Кавказе признала Россия. Вскоре после этого аналогичное решение приняло Никарагуа, а спустя год о решении начать считать Абхазию и Южную Осетию суверенными государствами объявила Венесуэла. «Независимость Южной Осетии и Абхазии будут признавать все больше стран, и Венесуэла придаст импульс этому процессу», – пообещал тогда президент латиноамериканского государства Уго Чавес.

Правда, с тех пор предсказания венесуэльского лидера сбылись лишь в отношении одной страны – островного государства Науру, в декабре 2009 года объявившего о признании независимости Абхазии.

drug_detei · 03.04.10 11:50

Tomahawk написал(а):
«Узнав о том, что премьер-министр РФ посетит Венесуэлу, президент Боливии попросил о встрече. Мы дали согласие», – сообщил ранее «Интерфаксу» источник в правительстве России.

Как только к Чавесу приезжают Пу или Медвед, то в Каракос сразу начинают ломиться латиноамериканские соседи. Чавес их выгоняет, но в этот раз Моралес у него не спрашивал, а типа "Я не к тебе, я к Пу" :)

«Мы ожидаем ближайшего признания независимости Абхазии Боливией и Эквадором, потому что отношение к нашей стране там позитивное», – заявил в пятницу глава МИД Абхазии Максим Гвинджия, недавно вернувшийся из латиноамериканского турне.

Ездить и просить признать независимость вообще сомнительное занятие. Кто хочет, с кем подружатся - итак признают.

Tomahawk · 15.11.11 21:03

Россиянин против россиянки
http://lenta.ru/articles/2011/11/14/elections/
На место Кокойты осталось двое претендентов

Выборы президента Южной Осетии, состоявшиеся 13 ноября, не определили, кто займет место Эдуарда Кокойты. Ни один из кандидатов не получил более 50 процентов голосов, и в связи с этим будет проведен второй тур. Промежуточным результатом можно считать относительно скромные показатели кандидата от власти - главы МЧС Южной Осетии Анатолия Бибилова. Несмотря на поддержку Москвы и возможности, которые дает административный ресурс, он получил лишь 25 процентов голосов. Во второй тур вместе с ним прошла представительница оппозиции, экс-министр образования республики Алла Джиоева.

Сложившаяся ситуация немного напоминает ту, что сложилась семь лет назад в Абхазии. Тогда Рауль Хаджимба, который считался преемником уходящего президента Владислава Ардзинбы и фаворитом российских властей, проиграл кандидату от партии "Единая Абхазия" Сергею Багапшу. В Абхазии противостояние приняло острый характер. Между сторонниками двух кандидатов произошли столкновения. Россия, со своей стороны, после победы соперника Хаджимбы запретила ввозить из республики сельхозпродукцию и временно прекратила железнодорожное сообщение с Абхазией.

Дело, впрочем, закончилось мирно. После вмешательства российской стороны (в Абхазию разбираться с выборами ездил заместитель генпрокурора РФ Владимир Колесников) Багапш и Хаджимба договорились о сотрудничестве (Хаджимбе по соглашению достался пост вице-президента). Багапш после этого проработал президентом в течение шести с половиной лет (до своей смерти в 2011 году) и особых нареканий у Москвы не вызывал.

Скромный результат Бибилова на выборах в Южной Осетии некоторые уже расценили как поражение "кандидата Кремля". Его сопернице при этом прочат поддержку протестного электората республики (а возможно, и поддержку некоторых из тех кандидатов, которые не прошли во второй тур).

Для России между тем выбор не критичен. Оба оставшихся кандидата в президенты Южной Осетии имеют российское гражданство (так же, кстати, как и сам Кокойты). Оба выступают с пророссийских позиций (впрочем, кандидатов, которые выступали бы против России, в республике нет вообще). Не исключено, что в итоге место во власти найдется обоим.

Действующий президент Южной Осетии Эдуард Кокойты в выборах не участвовал. Право дважды избираться на этот пост, гарантированное конституцией республики, он уже использовал - в 2001 и 2006 году соответственно.

Кокойты, правда, предполагал, что сможет остаться президентом и дальше. В конце 2008 года на вопрос о возможном третьем сроке он уклончиво ответил, что "пока в конституции такого нет" и что "все зависит от того, какая будет ситуация". Москва, однако, сценарий, при котором Кокойты остался бы у власти на очередной срок (с соответствующим изменением конституции), не поддержала. Весной 2009 года глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин, говоря о Южной Осетии, заявил, что не следует менять конституцию "в угоду каким-либо политическим изменениям".

Перечить Кремлю - по крайней мере, в открытую - Кокойты не стал. Хотя идея с третьим сроком забыта не была. Весной 2011 года ее - по сценарию, который не раз использовался на пространстве бывшего СССР - реанимировали сторонники президента. За организацию референдума, который позволил бы Эдуарду Кокойты остаться у власти, выступил, в том числе, замминистра обороны Южной Осетии Ибрагим Гассеев. Были собраны подписи, которые затем были сданы в ЦИК (сам Кокойты при этом утверждал, что на третий срок не собирается, отмечая в то же время, что и против референдума не возражает).

Однако в итоге проводить референдум власти Южной Осетии все же не стали. По информации "Коммерсанта", к тому времени Кокойты лишился остававшейся у него поддержки в Москве (в частности, как отмечает издание, в начале 2011 года был уволен заместитель главы ФСБ Вячеслав Ушаков, с которым, по утверждению источников газеты, у южноосетинского президента сложились "тесные отношения"). В июне, по сведениям того же "Коммерсанта", президента Южной Осетии дважды отказался принимать Сергей Нарышкин.

Поводов для недовольства нынешним президентом Южной Осетии у Москвы накопилось достаточно. Это и перебои в послевоенном восстановлении республики, и прошлогоднее противостояние между президентом Южной Осетии и главой местного правительства, прибывшим из России (противостояние дошло до того, что в ситуацию, по сведениям "Коммерсанта", пришлось вмешиваться премьер-министру РФ Владимиру Путину). До сих пор Эдуарду Кокойты многое прощалось и позволялось (можно вспомнить хотя бы конфликт руководства республики с главным тренером сборной России по спортивной борьбе Дзамболатом Тедеевым, который поддерживает южноосетинскую оппозицию). Однако, не предъявляя досиживающему свой срок президенту публичных претензий, Москва подыскивала кандидата ему на смену.

Кандидаты на второй тур
Анатолий Бибилов - уроженец Цхинвали. Окончил Рязанское училище ВДВ, служил в составе 76-й Псковской десантной дивизии. Проходил службу в вооруженных силах Южной Осетии, а позднее - в размещенных там миротворческих силах (в этом качестве принимал участие в боевых действиях во время августовской войны 2008 года). Вскоре после войны возглавил МЧС республики, получил звание генерал-майора. По данным ЦИКа, в первом туре выборов набрал 25,44 процента голосов.

Алла Джиоева - уроженка Цхинвали. Окончила филологический факультет Одесского государственного университета. Работала в цхинвальской средней школе - сначала преподавателем начальных классов, учителем русского языка и литературы, позднее - директором. С 2002 по 2008 годы занимала пост министра образования. В 2008 году была обвинена в злоупотреблении полномочиями и незаконном предпринимательстве, позднее суд приговорил ее к условному заключению. Сама Джиоева считает, что уголовное дело против нее было ответом на ее критику в адрес Эдуарда Кокойты. По данным ЦИКа, в первом туре выборов набрала 25,37 процента голосов.

Уже в середине августа стало известно, что этим кандидатом стал глава МЧС республики Анатолий Бибилов. Предполагалось, естественно, что передача власти пройдет мирно. "Бибилов не входит в ближайшее окружение Кокойты, но в то же время не является его противником, - заявил по этому поводу "Коммерсанту" источник в российском МИДе, - а значит, он сможет и дистанцироваться от своего предшественника, и сохранить гражданский мир".

У самого Кокойты были на этот счет свои планы (в частности, в президенты он, как сообщалось, продвигал своего родственника Таймураза Хугаева, который занимает пост генпрокурора Южной Осетии), но он в итоге предпочел уступить. Бибилов был выдвинут в президенты от поддерживающей Кокойты партии "Единство". А незадолго до выборов Кокойты лично выступил на митинге в поддержку кандидата от власти. Там же выступал и глава комитета Госдумы РФ по международным делам, представитель "Единой России" Константин Косачев. Как сообщало "Эхо Кавказа", гость из России "зачитал обращение от имени председателя партии 'Единая Россия' Владимира Путина, который тоже нашел теплые слова для кандидата Бибилова".

Советник Кокойты Коста Дзугаев, говоря о поведении президента перед выборами, признал, что "здесь присутствует забота о личном политическом будущем". Вопрос о том, чем займется Кокойты после президентства, пока остается открытым. Учитывая, что пост премьера занят (на этой должности, как считается, Москва предпочла бы и в дальнейшем видеть человека, который бы контролировал поступающие в республику российские деньги), возможным вариантом мог бы стать пост спикера парламента. Правда, депутатского мандата у Кокойты нет, так что для его перевода на спикерскую должность потребовалось бы сначала провести парламентские выборы. По слухам, уходящему президенту предлагались также должности в Москве или российских полпредствах.

Параллельно, кстати, Кокойты получил возможность наглядно представить себе, что было бы, если бы он попытался остаться у власти вопреки воле Кремля. Такой сценарий сейчас разыгрывается в Приднестровье. По президенту Игорю Смирнову, который отказался уступить свой пост лоббируемому Москвой кандидату (председателю парламента республики Анатолию Каминскому), теперь бьет российская пропаганда, у Роспотребнадзора появляются "серьезные вопросы" к приднестровскому алкоголю, у Следственного комитета - к сыну Смирнова (его заподозрили в хищении гуманитарной помощи).

Оба претендента на место Кокойты уже заявили, что уверены в своей победе во втором туре. В этой ситуации не совсем ясно, что будет делать проигравший (или проигравшая): будет ли он (или она) оспаривать свое поражение. Джиоева в недавнем интервью оппозиционному сайту "Осетия-Квайса" дала понять, что организовывать силовое противостояние не собирается (как выразилась кандидат от оппозиции, она "не допускает и мысли о расслоении граждан Южной Осетии по разные стороны баррикад").

Реакцию Москвы и ее фаворита в случае его возможного поражения предсказать сложно. С одной стороны, республику все равно возглавит политик, декларирующий лояльность России и поддержку ее руководства (в упомянутом интервью Джиоева, к примеру, сообщила, что является "очень большим сторонником Владимира Владимировича Путина", похвалив его за "сохранение целостности России"). С другой стороны, нельзя исключать, что поражения Бибилова его московские покровители не примут и что для его поддержки будет задействован сценарий, схожий с тем, что применялся в свое время в "выбравшей не того" Абхазии. Пример Приднестровья демонстрирует, что к такому варианту Москва вполне готова.

Tomahawk · 29.11.11 19:02

Южная Осетия оказалась на пороге массовых выступлений
29 ноября 2011 г.
http://top.rbc.ru/politics/29/11/2011/627307.shtml

Ситуация в Южной Осетии, где в минувшие выходные состоялся второй тур президентских выборов, остается напряженной. Накануне председатель ЦИК Южной Осетии Белла Плиева несмотря на запрет Верховного суда объявила предварительные итоги голосования, которые свидетельствуют о победе представителя оппозиции, экс-министра образования Аллы Джиоевой. Женщина получила 56,74% голосов.

В свою очередь другой кандидат, глава МЧС республики Анатолий Бибилов, которого называют "кандидатом от Москвы", набрал только 40% голосов избирателей. В ходе пресс-конференции 28 ноября А.Бибилов заявил, что на ЦИК было оказано давление. Кроме того, правящая партия "Единство" подала заявление в Верховный суд с жалобой на подкуп избирателей и незаконную агитацию.

Верховный суд запретил оглашение итогов выборов до окончания рассмотрения жалобы, однако в ЦИК об этом решении узнали из СМИ, и, по словам Б.Плиевой, никакого официального постановления не получали.

Сегодня в Цхинвале началось заседание Верховного суда, однако представителей прессы в здание суда не пустили. По сообщениям южноосетинских блогеров, ночью стали поступать сообщения от телефонных операторов, что на некоторое время связь может быть отключена.

Кроме того, местные интернет-пользователи заявляют, что сегодня, 29 ноября, в 12:00 могут начаться массовые выступления сторонников А.Джиоевой, которые собираются выйти на улицы Цхинвала. По слухам, милиции был отдан приказ разогнать собравшихся у штаба А.Джиоевой, однако они якобы отказались выполнять приказ начальства.

В свою очередь руководство МВД Южной Осетии уже обратилось к гражданам республики с призывом сохранять спокойствие и не поддаваться на провокации, дабы не допустить массовых беспорядков. По словам представителей МВД, нарушители общественного порядка могут быть привлечены к ответственности согласно действующему законодательству. Сотрудники МВД переведены на усиленный режим несения службы.

Tomahawk · 01.12.11 20:33

Джиоева дает президенту Южной Осетии срок до 18:00 на отмену решения Верховного суда о выборах
01 декабря 2011 года
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=219412

Кандидат в президенты Южной Осетии Алла Джиоева подготовила обращение к президенту Южной Осетии Эдуарду Кокойты, в котором требует к вечеру признать ее победу на выборах, иначе грозится снять с себя ответственность за действия своих сторонников.

В частности, в обращении А.Джиоева требует к 18:00 мск отменить, по ее мнению, незаконное решение Верховного суда республики, признавшего выборы нелегитимными, а также отменить решение парламента о перевыборах.

"В случае невыполнения этих требований вся ответственность за дальнейшее развитие ситуации полностью ложится на руководство республики", - заявила А.Джиоева "Интерфаксу".

Tomahawk · 01.12.11 20:44

Призрак снежной революции
http://lenta.ru/articles/2011/12/01/elections1/
В Цхинвали протестуют из-за выборов и стреляют в воздух

Обстановка в Цхинвали обострилась. После того, как результаты выборов, на которых побеждала кандидат от оппозиции Алла Джиоева, были отменены, ее сторонники вышли на акцию протеста. Митинг был организован у здания правительства, в котором также размещается и Центризбирком. Были попытки прорвать оцепление - в ответ охрана стала стрелять из автоматов в воздух. Обошлось без пострадавших. Джиоева, в свою очередь, объявила себя избранным президентом и потребовала от властей признать ее победу. Пока что, правда, оппозиция получила в ответ лишь рекомендацию обратиться в Верховный суд (который ранее и отменил выборы).

События в Южной Осетии уже успели назвать "снежной революцией" (хэштэг #снежнаяреволюция появился в твиттере 30 ноября). Пока что, впрочем, "революцией" происходящее можно назвать с натяжкой. Для "майдана" имеются предпосылки (выступление Джиоевой в качестве "избранного президента", значительный по масштабам Цхинвали митинг в несколько тысяч человек). Однако результатов митинг пока не принес, а переходить к силовому противостоянию оппозиция не спешит. Насколько эффективным окажется мирный протест - станет ясно в ближайшее время.

Утро 30 ноября началось с известия о том, что Джиоева считает себя "избранным президентом" и формирует "государственный совет". В эту структуру вошли, в частности, экс-министр обороны Анатолий Баранкевич, шесть бывших кандидатов в президенты (в том числе экс-министр здравоохранения Джемал Джигкаев, замминистра иностранных дел Алан Плиев и командир СОБРа Сослан Тедеты) и еще несколько человек. В штабе Джиоевой пояснили, что госсовет" будет "контролировать работу исполнительных органов власти до инаугурации Джиоевой в качестве президента".

Со стороны власти немедленно последовала реакция (пока что, впрочем, лишь в виде ответных заявлений). В Генеральной прокуратуре Южной Осетии заявили, что действия Джиоевой, претендующей на президентство и создающей якобы государственную структуру, незаконны. Замгенпрокурора Эльдар Кокоев расценил это как попытку осуществления "цветной революции". В то же время в прокуратуре отметили, что возбуждать против Джиоевой уголовное дело пока не собираются.

Цхинвали

Сторонники Джиоевой, которых она распустила по домам накануне вечером (29 ноября), с утра начали собираться у ее избирательного штаба. Вскоре митинг переместился на центральную площадь Цхинвали - к зданию, в котором располагаются правительство и Центральная избирательная комиссия. Собравшиеся требовали, чтобы ЦИК огласил окончательные результаты выборов (и подтвердил таким образом, что Алла Джиоева одержала победу).

Поначалу митинг проходил более-менее спокойно. Собравшиеся скандировали "Позор!" и "Алла!". Затем толпа (число митингующих к тому моменту превысило тысячу человек) стала напирать на оцепление - сотрудников силовых структур, блокировавших вход в правительственное здание. В ответ те стали стрелять в воздух. "Толпа пыталась продавить охрану, которая в ответ несколько раз открывала стрельбу в воздух, - рассказывал Алан Цхурбаев в блоге на "Кавказском узле". - Было очень тревожно". По его словам, "стрельба велась боевыми, ветки летели только так".

До столкновений дело не дошло. Сотрудники госохраны согласились пустить Джиоеву и сопровождавшего ее Баранкевича в здание ЦИКа. Оставшиеся на площади люди продолжили митинг. Позднее начальник штаба Джиоевой Михаил Ханикаев сообщил, что стрельба в воздух со стороны охраны время от времени возобновляется и что на площадь стягиваются дополнительные силы ОМОНа. Ханикаев рассказал также, что "побили кого-то из госохраны президента".

Джиоева между тем принесла из ЦИКа радостную новость. После настойчивых требований оппозиции Центризбирком все же согласился выдать итоговый протокол о результатах второго тура выборов. Ранее ЦИК успел опубликовать лишь предварительные результаты (которые, впрочем, свидетельствовали, что Джиоева побеждает с существенным отрывом). Но после того, как в ситуацию вмешался Верховный суд (туда пожаловались сторонники проигрывающего кандидата от власти - главы МЧС Анатолия Бибилова, который, как считается, пользуется поддержкой в российском руководстве), оглашение результатов прекратилось. В итоге суд объявил выборы недействительными, а ЦИК после этого сообщил, что публиковать окончательные результаты этих выборов не будет.

30 ноября итоговый протокол Джиоева все-таки получила. Он подтверждал, что кандидат от оппозиции одержала победу с отрывом в 16 процентов голосов (по предварительным данным, Джиоева набирала 56 процентов голосов, ее соперник - 40 процентов). Новость митингующих порадовала , однако по сути ситуацию не изменила. В ЦИКе напомнили, что выборы, на которых победила Джиоева, признаны недействительными. Что касается итогового протокола, то он, как отметила глава Центризбиркома Белла Плиева, "не имеет юридической силы".

К вечеру журналист Заур Фарниев (создатель тэга #снежнаяреволюция) сообщил в своем твиттере, что на площади были еще попытки смять оцепление, но затем митингующие успокоились. Силовики, по его данным, обещали больше не стрелять. В то же время на площадь, по сведениям Фарниева, "собираются подогнать пожарки с водометами".

Джиоева тем временем обратилась к президенту РФ Дмитрию Медведеву с просьбой "отреагировать на происходящие в Южной Осетии события с целью установления порядка и стабильности", посетила российское посольство, а также встретилась с президентом Южной Осетии Эдуардом Кокойты. Последнему она выдвинула прежние требования: отмена решения Верховного суда и признание итогов выборов.

После встречи с Кокойты Джиоева (ссылаясь на слова Кокойты) заявила, что решение суда об отмене выборов "может быть аннулировано". Однако признала при этом, что никаких гарантий не получила. Сам Кокойты между тем демонстрировал непреклонность. Он заявил, что на уступки по выборам власть не пойдет, и обвинил оппозицию в нарушении закона.

Поздно вечером определенный результат на переговорах между властью и оппозицией все же был достигнут. Джиоева и ее сторонники, изначально требовавшие безоговорочной отмены скандального решения Верховного суда, согласились подать туда жалобу. Когда по этой жалобе будет принято решение, неизвестно.

Рассмотрение жалобы власть теперь, возможно, попытается использовать для того, чтобы тянуть время (в надежде на то, что протестная волна пойдет на спад). На какие уступки может пойти суд (председатель которого, по информации "Русского репортера", является родственником Кокойты), если протесты продолжатся - сказать сложно. Решение об отмене выборов может быть оставлено в силе, однако Джиоевой, возможно, все же позволят баллотироваться в президенты повторно (первоначальное решение суда лишило ее этого права).

Москва

От российского руководства, к которому апеллирует Джиоева, отстаивая свою победу, явной помощи она пока не получила. До сих пор Москва почти открыто поддерживала ее соперника Анатолия Бибилова (по информации "Коммерсанта", его кандидатура была согласована в российских властных структурах еще минувшим летом) и после выборов не давала серьезных оснований полагать, что позиция изменилась.

По большому счету и Бибилов, и Джиоева, выступающие с пророссийских позиций, для Москвы приемлемы. Однако в похожей ситуации, сложившейся на выборах 2004 года в Абхазии (где фаворит Москвы Рауль Хаджимба проиграл Сергею Багапшу), с российской стороны на выбравшую "не того" республику было оказано довольно сильное давление (Россия, в частности, приостановила железнодорожное сообщение с Абхазией и запретила ввоз сельхозпродукции из республики). Дело дошло до того, что разбираться с выборами в Сухуми прибыл заместитель генпрокурора РФ Владимир Колесников.

В случае с Южной Осетией до прямого вмешательства России в ситуацию с выборами дело пока не дошло (отмена итогов выборов - фактически спасение фаворита Москвы от поражения - была формально осуществлена южноосетинскими властями). Впрочем, пассивность Москвы играет на руку Бибилову и действующему руководству республики. МИД РФ, к примеру, заявил, что вмешиваться в ситуацию Россия не будет и что южноосетинским политикам следует "уважать принятые в соответствии с законом решения высших органов власти". Заявление получилось весьма туманным. С одной стороны, его можно трактовать как призыв признать решение Верховного суда, отменившего выборы. С другой, присутствует оговорка "принятые в соответствии с законом решения" (а отмену выборов Джиоева и ее соратники считают как раз незаконной). Впрочем, внятной критики по поводу отмены выборов в этом заявлении тоже нет.

В российской Госдуме между тем южноосетинской оппозиции уже советуют смириться с отменой выборов. "Южной Осетии как молодому государству сейчас важно пройти все демократические процедуры по избранию нового президента республики, - рассуждает замглавы комитета по международным делам Леонид Слуцкий (руководитель этого комитета Константин Косачев ранее был замечен на митинге в поддержку Бибилова, проходившем в Цхинвали). - И если назначены перевыборы - значит нужно пройти перевыборы и уже не допускать тех нарушений, которые были признаны Верховным судом".

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, в свою очередь, заявила, что Россия заинтересована в том, чтобы в Южной Осетии был найден "компромисс". Не ясно, какой "компромисс" может быть найден в ситуации, когда итоги выборов отменены, а лишенная победы Джиоева считает себя "избранным президентом". Хотя, с другой стороны, в Абхазии семь лет назад противостояние на выборах было еще более ожесточенным - но после визита в Сухуми заместителя генпрокурора РФ "компромисс" нашелся (соперники Багапш и Хаджимба согласились сотрудничать и договорились о разделе власти: Багапш получил президентский пост, Хаджимба - должность вице-президента).

Возможно, нечто подобное произойдет и на этот раз. Уже к вечеру 30 ноября в Цхинвали, по информации REGNUM, ждали "человека из Москвы". По слухам, ожидался визит высокопоставленного чиновника из администрации президента РФ. Позднее источник в руководстве республики сообщил, что в Цхинвали прибыл представитель президентской администрации Сергей Винокуров.

P.S.

К вечеру 30 ноября число митингующих в центре Цхинвали уменьшилось (днем там собрались несколько тысяч человек, к ночи - осталось 700-800). Джиоева предложила своим соратникам разойтись до утра. Однако те, кто остался на площади, заявляют о намерении продолжить акцию. Уже ночью в здании правительства состоялись переговоры между Джиоевой и прибывшим из России чиновником. Выйдя после этого к своим соратникам, экс-кандидат в президенты заявила, что переговоры были "конструктивными", и предложила митингующим разойтись (собраться вновь им предложено в 13:00 у избирательного штаба Джиоевой). После этого остававшиеся на площади люди стали расходиться.

Tomahawk · 03.12.11 09:17

В центр Цхинвали вошла бронетехника
02.12.11
http://www.ridus.ru/news/11680/

На центральной площади Цхинвали, где находятся около двух с половиной тысяч сторонников Аллы Джиоевой, объявившей себя новым президентом республики, появилась бронетехника и вооруженные автоматами сотрудники спецназа, на крышах видны снайперы.

Как сообщают «Вести», представитель штаба Джиоевой генерал Баранкевич заявил, что люди с площади не уйдут, несмотря на то, что количество вооруженных силовиков значительно увеличилось. «Наша акция стала бессрочной, сейчас мы разворачиваем палатки и будем оставаться здесь до тех пор, пока не добьемся отмены решения Верховного суда и оглашения результатов выборов», — сказал он.

«Мы понимаем, что решение вопроса займет некоторое время, сейчас ведутся переговоры Аллы Джиоевой в Доме правительства, но мы останемся здесь до конца», — заявил генерал, добавив, что убежден — ни один представитель силовых структур Южной Осетии не станет стрелять по людям на площади.

В свою очередь, председатель КГБ Южной Осетии Борис Аттоев предупредил, что обстановка напряженная и ситуация может выйти за рамки дозволенного, однако применять оружие сотрудникам силовых структур запрещено.

Собравшиеся на площади сторонники Аллы Джиоевой жгут костры и не намерены расходиться.

Как сообщает «Интерфакс», Алла Джиоева пригрозила сорвать голосование на выборах в Госдуму России, заявив, что 13 тысяч ее сторонников, у которых есть российские паспорта, больше не намерены участвовать в каких-либо выборах, в том числе на выборах депутатов Госдумы, которые пройдут 4 декабря.

Джиоева предупредила также, что об участии ее сторонников в повторных выборах президента республики тоже речи не идет. «Мы на эти выборы не пойдем, никто из нас не пойдет. Мы будем против всех. В итоге мы сорвем эти выборы, – сказала она. – Мы все выйдем на площади в день этих так называемых выборов, у нас будут массовые акции протеста, и мы не уйдем с этих площадей».

29 ноября Верховный суд Южной Осетии 29 ноября признал результаты выборов президента республики недействительными. Повторные выборы назначены на 25 марта следующего года, однако Джиоева в них участвовать не сможет.

#1 05.09.08 08:50

[В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#2 05.09.08 09:30

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

Мировые СМИ написал(а):

#3 10.09.08 01:39

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#4 10.09.08 09:02

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#5 10.09.08 09:04

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#6 12.09.08 09:44

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#7 12.09.08 13:37

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#8 12.09.08 18:36

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#9 15.09.08 09:15

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#10 15.09.08 09:52

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#11 15.09.08 11:47

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

Tomahawk написал(а):

#12 15.09.08 14:58

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

hameleon-98 написал(а):

#13 18.09.08 02:12

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#14 18.09.08 02:20

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#15 18.09.08 02:41

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#16 19.09.08 05:45

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#17 19.09.08 06:58

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#18 24.09.08 18:33

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#19 25.09.08 01:00

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#20 25.09.08 01:20

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#21 01.10.08 20:32

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#22 10.10.08 20:50

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#23 18.10.08 01:34

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#24 27.10.08 20:29

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#25 17.09.09 13:07

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#26 17.09.09 18:16

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#27 11.03.10 10:23

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#28 02.04.10 20:11

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#29 03.04.10 11:50

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

Tomahawk написал(а):

#30 15.11.11 21:03

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#31 29.11.11 19:02

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#32 01.12.11 20:33

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#33 01.12.11 20:44

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

#34 03.12.11 09:17

Re: [В мире] Признание независимости Абхазии и Южной Осетии, и события с этим связанные

Пользователь

Список активных форумов

Банный лист

ФутЕр:)