CHukePC написал(а):

Зато открывает многим глаза на то, что такие проблемы существуют сегодня, а не где-то в "мечтах" сценариста и режиссёра.

Тут как может быть. В начале 2000-х по ТВ просмаковали тему педофилии в нескольких передачах. То же поднимали проблему которая существует. Совпадение или нет - за несколько лет количество преступлений на этой почве увеличилось в 30 раз.
А вдруг имено открытие глаз произошло как-то не так? Причём открывали глаза у взрослых, а не у детей.

CHukePC написал(а):

Wanderer написал(а):

количество преступлений на этой почве увеличилось в 30 раз.

Прям таки в 30? Очень много.

Может это раскрываемость и заявлений прибавилось?

Недавно на тему роста  было несколько публикаций. Возможно данные пошли отсюда.

http://www.antirasizm.ru/index.php/smi- … t-oct-2009
Так, по данным автора законопроекта, депутата, лидера движения «Наш проект Здоровье» Антона Белякова, за последние шесть лет количество сексуальных преступлений против малолетних, согласно данным официальной статистике, выросло в 26 раз

Хотя сейчас пробежался есть и другие цифры, по которым рост был в 2-3 раза. На порядок рост был только по некоторым видам преступлений. Если верить им , то да, возможено и изменение числа регистраций.

В то что был действительный рост я поверил вот почему.
В конце 90-х по нескольку часов на каждом канале рассказывали историю о том как группа мужиков похищала женщин и делали из них рабынь. Причём рассказывали во всех подробностях чуть ли не подням. Через несколько лет уже в 2000-х поймали мужика, который посмотрев эту передачу загорелся, похитил 2-х девочек, держал их неколько лет и отпять же по ТВ всё это дело просмаковали. Примерно тогда же услышал, что были другие случаи копирования, только из остальных не стали делать шоу. Так вот, те случаи о которых рассказывали много лет оставались безнаказанными, пока случай не вскрывал преступление. В связи с этим велика вероятность что часть подражателей ещё не пойманы, и некоторые из постоянно пропадающих девушек исчезают по этой причине. Из-за этого я против поднятия тем таким образом, и если уж эти темы поднимаются, до одновременно с этим должна даваться информация, с действующими методами и алгоритмами решения этих проблем, и полным объяснением почему нужно действовать именно таким образом.

CHukePC написал(а):

Wanderer написал(а):

А вдруг имено открытие глаз произошло как-то не так?

Так вот имеется родитель и учитель, который и должен показывать "что такое хорошо, а что такое плохо".

Думаю нужно исходить из того, что многие из учителей и родителей сами недалеко ушли от детей, и могут делать те же самые ошибки.

iDrum, тхахаа заставил поржать ))

iDrum написал(а):

по первому будет фильм "Все умрут а я останусб", а потом срач с рижосркой

Был послефильмовый разбор?

Скачает кто? :)

Гаролд написал(а):

тут учат что не надо бытьуже с детства зверем..

не для всех :)

Sash'ok, не знаю, фильм как бы показывает - надо быть жестоким зверем и будет в жизни всё ОК.
Впрочем я посмотрел 3 серии всего и более не смотрю. както не охота смотреть.

Фильм для будущих гопников.

Даже в гуглевской подборке новостей было несколько раз уже.
Думаю на той неделе пару серий скачать и глянуть.

Вот раньше сериалы про школу прям супер были.
*ушел скачивать 350 серий "Простые истины"

CHukePC написал(а):

А ты как вообще, работаешь в прокуратуре или пристально следишь за данной ситуацией, ну чтобы оценить, как на самом деле происходит работа в данном направлении?

Нет я гражданский :), но многие знакомые и родственники работают в органах, так что бывает обсуждаем разные темы.

Конкретно же по данному вопросу среди знакомых работающих нет,  просто получилось так, что отложилось в памяти, а потом оказалось в центре внимания.

Ещё школьником смотрел "сюжет" о первом случае. Тогда уже подумал, что ТАК преподносить материал нельзя. Так как крутили тему в течении нескольких дней, совпало так, что уже после того как мнение сложилось зашёл знакомый, посмотрел передачу и пошутил, что здорово было бы пожить с таким гаремом. Тогда же я и высказал предположение, что если передачу посмотрят люди с нестабильной психикой, их в лёгкую может переклинить, и вместо одного случая будем иметь много.
Проходит лет 6 и начинают крутить сюжет о подражателе. Тут же о похожем случае слышу в разговоре. В газетах начинают печатать статьи о возрастании числа насильников, которые занимаются похищениями. Одновременно растёт количество пропадающих без вести женщин.

Ну ладно, может совпадение, но внимание привлекло.

В начале же 2000-х по ТВ начали пиарить тему педофилов. Это одна из горячих тем была "обновлённого" НТВ, который начал превращаться в "криминал-канал". После предыдущего случая это уже вызывало рвотный рефлекс. Статьям о резком росте преступлений на этой почве я уже не удивился и даже проверять не стал, всё равно вне моей компетенции.

Из-за этого считаю да ну-*** такое просвещение.

CHukePC написал(а):

Подобная информация должна выдаваться ещё раньше, начиная с дет.сада.

Тут конечно согласен, но не всё же можно рассказать ребёнку. Да и взрослым пока угроза абстрактная в основном не до этого. Вот на чужих ошибках, уже понять, что к чему, может большее количество людей.

Например, первый описанный случай.

Женщин держали несколько лет, причём преступники устроили там швейную шабашку. Говорили, что некоторые пытались бежать. Их ловили и публично убивали. Имхо. Тут нужно было сразу же пояснять, что женщины допустили ошибку. Если побег предполагает большое количество рисков, значит нужно было рассмотреть другие, возможно, менее безопасные варианты. Так швейное производство предполагает наличие большого количества колюще-режущих предметов. За несколько лет, наверняка, были моменты, когда злоумышленники допускали ошибки и были уязвимы. 5 женщин при неожиданной атаке могут легко уничтожить 3-х мужчин. Тут же нужно было показать, как можно использовать те или иные подручные предметы. Какие зоны необходимо поражать в первую очередь, чтобы добиться максимального урона за кратчайшее время. Должно быть уделено время моральной подготовке. Объяснены, наиболее часто встречающиеся методы запугивания и манипулирования используемые преступниками, какие из них были применены в данном случае, какие ошибки допустили жертвы. Объяснено, что уничтожение, либо увечие преступника не только не будет грузом на душе, а наоборот будет одобрено обществом - так как всё произошедшее - это его и только его вина, так как он сам сделал невозможным другие методы разрешения ситуации.

Всё это с демонстрациями инструкторов. Воспроизведением различных вариантов развития событий. Ссылками на другие похожие случаи, которые были удачно разрешены.

Уверен, что именно после такой подачи материала количество подобных преступлений пошло бы на спад.

CHukePC написал(а):

Wanderer написал(а):

нужно исходить из того, что многие из учителей и родителей сами недалеко ушли от детей, и могут делать те же самые ошибки.

Т.е. это всё-таки проблема общества и воспитателей?

Я не отрицаю, что и общество и воспитатели должны этим заниматься. Только ассоциация наиболее близкая с уборщиками. Да, у них работа, а у кого-то призвание приводить помещения в порядок, только это не означает, что кто-то имеет право харкать на пол и семечки разбрасывать, чтобы и за ними убирали.

Исправлено Wanderer (16.01.10 22:36)

Wanderer написал(а):

Проходит лет 6 и начинают крутить сюжет о подражателе. Тут же о похожем случае слышу в разговоре.

А вот на Кавказе в 90-х массово насиловали и загоняли в рабство русских (а может быть и до сих пор). И заметь, без всякого ТВ, поскольку в кишлаках их попросту нет.

Но если уж так подходить к делу- то любое озвучивание есть пропаганда.
И никуде от этого не деться.

Wanderer написал(а):

Например, первый описанный случай.

Ну, чес говоря, тут ты загнул :)
Я имел ввиду более банальные примеры для детей - уважать окружающих, соблюдать принятые нормы/понятия.

Wanderer написал(а):

Я не отрицаю, что и общество и воспитатели должны этим заниматься. Только ассоциация наиболее близкая с уборщиками.

Тут же нельзя решить проблему "просто".
Всякая социальная проблема есть связь со всеми окружающими её представителями.
К примеру: отчего рождается "дурость в головах"? От массы свободного времени. Занимать время лучшее чем-то полезным (драм.кружки, спортивные секции и т.д.). Для обеспечения кружков необходимо их построить (забота гос-ва), выучить педагогов (забота гос-ва), платить з/п (забота гос-ва), заинтересовать детей в предмете (забота педагога), дать понять, что всё это исключительно на пользу и привести ребёнка к месту занятия (забота родителей).
Если в двух словах - то как-то вот так :о)

Wanderer написал(а):

В данном случае ТВ показывает способы совершения преступлений, для защиты же не предлагает никаких методов.

Сериал вот такой. Показывает только "как есть" в своём большинстве.
Других хороших сериалов, видимо, нет. Ну а поскольку он пользуется спросом, значит народ хочет именно вот такого. А хочет потому что уже как лет 20 выплёскивают на экраны всё подряд, абсолютно ничего не фильтруя, и народ как бы привык.

Что-то я не слышал призывов к запрету показывания идиотской фантастики вроде "9 рота" и "груз 200".
Поэтому теперь вот так.

iDrum написал(а):

9 рота - это какбе реальный случай, нафиг его запрещать та?

Вроде бы в фильме этот реальный случай извратили до неузнаваемости.

По теме: А если сделать упор на то, что сериал должны смотреть родители, а не дети(хоть это и протеворечит политике канала). Некоторые впервые увидят, что в школах творится, и примут соответствующие воспитательные меры. Ведь первая инстанция, имеющая(или должная иметь) наибольшее воздействие на ребенка - это семья, а уж воспитать нормального члена общества - это их первейшая задача 100%-но. Тут надо правильно воспринять связь "причина-следствие". В сериале показывают результат, а не причину, вот родители и должны понять, хотят ли они для ребенка такого результата. А уж меры воздействия на свое чадо должны они выбирать. Сколько их сейчас забытых, предоставленных самим себе, вот и наглядный результат.

Dunmer написал(а):

Елена Ямпольская

...Гораздо опаснее пошлый "Универ"..,

 

о_0 Вот это заявление, неужели универ опасен.

Исправлено GR3SHN1K (17.01.10 17:05)

Чукепс, надоже, правительство москвы.. т.е. хотят чтоб в Москве не показывали, а регионы - нате вам с....уки подавитесь сериалом???

Да хз... что-то я не заметил чего-то слишком зверского или ужасного в этом сериале... просто усугубление школьных проблем и в основном на границе абсурда

Sash'ok, не у всех есть ТВай, не у всех тарелки.. В деревнях преимущественно 1-й и 2-й канал и всё..
Выбор - смотреть Малахова "Пусть заткнутся" или "Кармелиту", "ШКОЛУ" или "..чото там пролюбовь" - не смотрю..

Исправлено Гаролд (19.01.10 17:34)

Слишком уж преувеличено все в этом сериале. Посмотрел 10 минут, и сложилось ощущение, что есть два типа учеников - дауны и отморозки, сброд придурков, которые бог ведает что творят, и полные ботаны - никчемные люди, неспособные ничего сделать, только тупо не обращать внимания на издевки. Может я не прав, но я НИ В ОДНОЙ школе такого не видел. Конечно есть отморозки, я не спорю, но не в таких количествах. Да и учителей как-то показали прям какими-то дилетантами. Есть конечно и такие, но не все же учителя такие! На мой взгляд - сериал отстой. Задумка хороша - показать реалии жизни, а вот реализация этой задумки - нулевая. Очередной проект на тупое привлечение аудитории. Потому что как ни крути, народу просто надо смотреть зомбоящик, вот и придумали новую х**нь, понеобычней, чтобы хоть захватить.
Мое мнение - очередной тупой сериал с полным несоответствием действительности. ИМХО, конечно.
Кстати, про "9-ю роту". Этот фильм надо назвать "Какой хороший актер и режиссер Бондарчук!". Только этот смысл и сквозит в фильме и всех его оценках. На мой взгляд, Бондарчук - убогий режиссер, продвигающий не собственную линию российского кинематографа, а делающий жалкие пародии на западные фильмы. Лучше бы уж ничего не делал.

Посмотрел я 4 серии этого тупизма. Показывают еще ладно детей тупых, они то молодые есть еще надежда на исправление. Но училки пздц дуры и им уже ничего не поможет.

Единственный позитивный момент - задница физички. Остальное пееечааааальь

вообще мнения разделились.. одни говорят ПРЕУВЕЛИЧИНО, другие - ПРЕУМЕНЬШЕНО..
вывод - попали по середине.. тоесть как и хотели) единственное что ученики больше на 11 тянут чем на 9 =)

сериал, конечно, сказочный.. слишком утрированно. были  у нас и такие в школе, и вполне как надо ребята. к третьей серии мне стало интересно... не такой простой фильмец кстати, как на первый взгляд показалось

Чукепс ,  да ты погляди, чё там дальше будет)

Чукепс написал(а):

Дык это просто не показывают эти "шаги", ибо они никому не интересны :)

Может быть.

Чукепс написал(а):

Буду ждать режиссёрской версии!!!

)))

Чукепс, в общем ты за?