Официальный сайт студ.городка НГТУ
Болтовня » Еще загадка(химикам?) 

#1  16.01.10 17:37

Еще загадка(химикам?)

Кто то ссылку кинул ссылку на видео, на работе осталась на компе..

В общем суть такая..

У кого есть неодимовые магниты.. Попробуйте примагнитить спичку..Фиг там..
А потом попробуйте зажечь её , потушить и снова примагнитить.

Опачки.. а головка то магнитится...Как так?

Offline

#2  16.01.10 17:59

Re: Еще загадка(химикам?)

...пойду моск собирать....

Offline

#3  16.01.10 18:01

Re: Еще загадка(химикам?)

Всмысле непонятна загадка???

В общем.. Целая спичка - не магнитится!!!
Сгоревшая - МАГНИТИТСЯ!!! Под сгоревшей подразумевается просто воспламенившаяся головка и тут же потушенная, само тело спички не магнитится

Исправлено Гаролд (16.01.10 18:02)

Offline

#4  16.01.10 18:02

Re: Еще загадка(химикам?)

мож при горении(окислении) происходит разделение на ионы (в составе спичечной головки) и они потом могут притягиваться))

Offline

#5  16.01.10 18:06

Re: Еще загадка(химикам?)

Raman, я не химик. что входит в состав головки? бертолетова соль вроде.. фосфор есть? он вроде на чирке на коробке..

Чо никто не попробовал еще?? мож необязательно неодим, мож и простой примагнитит, просто неодим явно так, аж со щелчком..

фотку мож скинуть..

Offline

#6  16.01.10 18:07

Re: Еще загадка(химикам?)

Состав головки спички:
бертолетова соль    K(ClO)3    46,5 %
хромпик    (K)2(Cr)2(O)7    1,5 %
сера    S    4,2 %
сурик    (Pb)3(O)4    15,3 %
белила цинковые    ZnO    3,8 %
стекло молотое    -    17,2 %
клей костяной    -    11,5 %

Offline

#7  16.01.10 18:10

Re: Еще загадка(химикам?)

Raman, ионы - это электростатика вроде. а тут как бы не то..

Ща сотиком щелкну скину.. правда качество будет фиговое.

Исправлено Гаролд (16.01.10 18:12)

Offline

#8  16.01.10 18:21

Re: Еще загадка(химикам?)

все дело в хроме!

Offline

#9  16.01.10 18:24

Re: Еще загадка(химикам?)

Galileo, хром магнитится очень плохо вроде..И сколько его там чтоб вес спички выдержать..
И шо, от того что спичку подожгли его масса там увеличилась???
Ведь неподожженная немагнитится!

http://hostel.nstu.ru/uploaded/gallery/9323_1263644555.jpg



Фотка сотиком жутко стремная.. но специально качнул магнит- чтоб видно было что спичка не приклеена,качается.
Магнит от жесткого, он у меня на ключах как брелок :)

Исправлено Гаролд (16.01.10 19:19)

Offline

#10  16.01.10 23:01

Re: Еще загадка(химикам?)

Мдя,получается - загадка природы..

Offline

#11  16.01.10 23:07

Re: Еще загадка(химикам?)

Гаролд, а любая сгоревшая магнитится или только "свежесгоревшая"?

Offline

#12  16.01.10 23:08

Re: Еще загадка(химикам?)

не, тут точно всё можно объяснить)

Offline

#13  16.01.10 23:11

Re: Еще загадка(химикам?)

CHukePC, любая.. Ну чо никто не проэкспериментировал чтоли?

Магнитится именно сгоревшая серная головка.

Offline

#14  16.01.10 23:12

Re: Еще загадка(химикам?)

если неодимовые магниты очень сильные, то мож хрома достаточно для того чтоб примагнититься.

хотя его там 1,5%.... мда..

Offline

#15  16.01.10 23:14

Re: Еще загадка(химикам?)

Я думаю, дело в ZnO. Он распадается на кислород и цинк, который и примагничмвается)) Хотя хз

Offline

#16  16.01.10 23:15

Re: Еще загадка(химикам?)

Raman, притягивается весьма весело, аж щелкает..

Offline

#17  16.01.10 23:16

Re: Еще загадка(химикам?)

_KiWi_, цинк -цветмет - немагнитный

Offline

#18  16.01.10 23:16

Re: Еще загадка(химикам?)

Я сам не знаю ответа. Озадачен весьма..

Offline

#19  16.01.10 23:20

Re: Еще загадка(химикам?)

надо смотреть реакции. цинк не причем. он наоборот доокисляется при горении. также там и не образуется ионов. скорее всего, образуется какой-то комплексный оксид, проявляющий мало-мальские магнитный свойства.

Offline

#20  16.01.10 23:25

Re: Еще загадка(химикам?)

Опыт «Исследование состава спичечной головки, спичечного коробка».
1.    Провести головкой спички по боковой поверхности спичечного коробка. Наблюдается белая полоса.
4P + 10KClO3 + 10S → 2P2O5 + 1SO2 + 10KCl.

    При зажигании спички идет ряд взаимосвязанных  процессов.

2.    «Магнитные свойства спичечной головки».
    Снять со спички состав головки. Он не притягивается магнитом. Зажигаем спичку. Материал сгоревшей головки спички обладает магнитными свойствами. Железный сурик, входящий в состав спичечной головки не является ферромагнетиком, но при высокой температуре он переходит в кристаллическую форму  Fe2O3, притягиваемую магнитом.

вот нашел чет:)

Offline

#21  16.01.10 23:26

Re: Еще загадка(химикам?)

ммм. надо рассмотреть два вещества. внутреннее наполнение спичечной головки и намазку. состав внутри дан, ничего необычного. а вот состав намазки:
Красный фосфор P4
Сульфид сурьмы Sb2S3
Оксид свинца Pb3O4
Оксид железа Fe2O3
Костный клей
Оксид цинка ZnO
Мел CaCO3

я думаю все дело в оксиде железа. сам по себе он  проявляет слабые магнитные свойства. я думаю при горении он восстанавливается до чистого железа, либо окисляется до тетраоксила трижелеза, которое, по-моему, можно восстановить до железа.

Offline

#22  16.01.10 23:29

Re: Еще загадка(химикам?)

Гаролд, Если любая, то возможно тогда не все виды спичек имеют одинаковый состав? :)
Магнитится скорее всего какой-либо восстановившийся оксид железа/другого металла.

Offline

#23  16.01.10 23:29

Re: Еще загадка(химикам?)

интересно. есть спички с таким составом:
Бертолетова соль KClO3
Дихромат калия K2Cr2O7
Сера S
Оксид свинца Pb3O4
Оксид железа Fe2O3
Костный клей
Оксид цинка ZnO
Измельченное стекло

Исправлено Graf Generator (16.01.10 23:29)

Offline

#24  16.01.10 23:29

Re: Еще загадка(химикам?)

У меня хостел опять отлетел, поэтому так поздно дошлло сообщение :)

Offline

#25  16.01.10 23:30

Re: Еще загадка(химикам?)

я все-таки думаю дело в железе. остальным веществам до такого магнетизма, как до Луны пешком))

Offline

#26  16.01.10 23:33

Re: Еще загадка(химикам?)

да, это однозначно железо. железный сурик (Fe2O3) входит в состав любой спички как пигмент наряду со свинцовым. судя по всему именно он дает такой эффект. а горение помогает железу восстановиться.

Offline

#27  17.01.10 04:00

Re: Еще загадка(химикам?)

Graf Generator написал(а):

состав намазки:
Оксид железа Fe2O3

а чо тут думать, вроде все ясно )) вот он ответ, чоткий и вполне ясный

Offline

#28  17.01.10 08:06

Re: Еще загадка(химикам?)

Молодцы, разложили по полочкам :). У Marvel в составе  железа небыло.

А вообще прикольный фокус...Никогда б не подумал о магнетизме спичек ;)

Offline

#29  17.01.10 09:17

Re: Еще загадка(химикам?)

Гаролд, я данные брал с википедии.

Offline

#30  17.01.10 11:51

Re: Еще загадка(химикам?)

А почему иголка,предварительно потертая об кусочек материи(наэлектризованная),аккуратно положеная на недвижимую поверхность воды, не тонет ?

Offline

#31  17.01.10 12:39

Re: Еще загадка(химикам?)

Да не в электризованности дело. Можешь просто иголку в пальцах повертеть и положить - эффект точно такой же. Дело все в том, что на коже всегда есть слой жира. Когда трешь иголку, на нее попадает именно этот жир. Жир, как известно, вещество гидрофобное. А так как вес иголки маленький, то силы поверхностного натяжения воды вполне достаточно, чтобы удержать иголку со слоем жира на поверхности. Точно также можно положить плашмя на воду новое лезвие для бритвенного станка - аналогичный эффект, потому что на них есть слой жира изначально.

Кстати, именно по такому принципу плавают водомерки)))

Offline

#32  17.01.10 13:19

Re: Еще загадка(химикам?)

Graf Generator, +1

Offline

#33  17.01.10 14:11

Re: Еще загадка(химикам?)

Graf Generator, Galileo, не задумывался всерьез над этим.Зря сразу ответил - народ бы голову поломал чуток,мэй би

Offline

#34  17.01.10 14:46

Re: Еще загадка(химикам?)

Вспомнил что сурик(порошок) - это ж компонент бомбочек и взрывпакетов был в детстве :).

Про иголку у нас еще в учебнике физики было, когда поверхностное натяжение проходили.

Исправлено Гаролд (17.01.10 14:48)

Offline

#35  17.01.10 17:10

Re: Еще загадка(химикам?)

Graf Generator написал(а):

интересно. есть спички с таким составом:
Бертолетова соль KClO3
Дихромат калия K2Cr2O7
Сера S
Оксид свинца Pb3O4
Оксид железа Fe2O3
Костный клей
Оксид цинка ZnO
Измельченное стекло

ну видимо там появляется какое-то феромагнитное соединение хрома, например его оксид)))ну и плюс присутствие железа...

я давненько с этим ни с чем не связывался, поэтому не могу сказать точно как там пойдет что и куда, но суть в этом...

Исправлено gard (17.01.10 17:13)

Offline

#36  17.01.10 17:17

Re: Еще загадка(химикам?)

gard, может железо довосстанавливается. Помню в учебнике химии описывался опыть что если через раскаленную окислившуюся железную трубу прогонять водород, то железо будет восстанавливаться, а на выходе трубы  будет H2O  - водород будет забирать кислород.

Offline

#37  17.01.10 17:24

Re: Еще загадка(химикам?)

Гаролд, а можно воду пропускать через железную трубку - на выходе будет оксид и водород)

Offline

#38  17.01.10 17:57

Re: Еще загадка(химикам?)

gard написал(а):

ну видимо там появляется какое-то ферромагнитное соединение хрома, например его оксид)))ну и плюс присутствие железа...

gard, ты прав))) сам по себе Fe2O3 обладает магнитными свойствами, но слабыми. При его реакции с другими веществами можно получить ферриты (здесь судя по всему именно хром), обладающие намного более сильными свойствами.

Значит, и сама по себе спичка может притягиваться, нужен только более сильный магнит.

Здесь, кстати, еще такой вопрос - каждый феррит имеет свою температуру Кюри, при которой теряет свои магнитные свойства. Вопрос - какаяя температура при горении спички, и не достаточно ли ее чтобы феррит потерял свои свойства?

Исправлено Graf Generator (17.01.10 17:58)

Offline

#39  17.01.10 18:40

Re: Еще загадка(химикам?)

Galileo, я без сарказма, сам не пробовал, помню что так оно и было написано..

Вспомни что будет если оксид ртути сильно нагреть..


Graf Generator, при остывании магнитные свойства вновь же восстанавливаются.Помню экспериментировал в детстве - магнитик от моторчика электрического лепил на дверцу печки..Он через некоторое время отваливался, а когда остывал - опять магнитился :).

Offline

#40  17.01.10 19:18

Re: Еще загадка(химикам?)

да это загадка ниочом... вот ты мне скажи лучше как в семерку попасть?

Offline

#41  17.01.10 21:36

Re: Еще загадка(химикам?)

Гаролд, никакого сарказма. железо восстанавливает водород из воды

Offline

#42  17.01.10 23:57

Re: Еще загадка(химикам?)

Да. Железо и его оксиды являются сильными восстановителями.

Offline

Болтовня » Еще загадка(химикам?) 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.253 сек.
Выполнено 14 запросов.