Официальный сайт студ.городка НГТУ
Статьи и новости » [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек 

#1  05.12.09 09:34

[Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

http://www.lenta.ru/news/2009/12/05/club3/

В результате пожара в ночном клубе в Перми погиб 101 человек, около 160 пострадали. Такие данные, сообщает ИТАР-ТАСС, были озвучены в ходе оперативного совещания, состоявшегося утром в субботу, 5 декабря, в краевом управлении МЧС.

В то же время агентству "Интерфакс" в управлении информации МЧС России агентству сообщили о 100 погибших и 131 пострадавшем.

По словам министра здравоохранения Пермского края Дмитрия Тришкина, передает "Интерфакс" семеро пострадавших скончались уже в городских больницах. Всего в больницах города находятся около 140 человек, пострадавших при пожаре в клубе, состояние 85 из них врачи оценивают как крайне тяжелое. У пострадавших, рассказал Тришкин, в основном ожоги кожных покровов, дыхательных путей и отравление угарным газом.

В клубе "Хромая лошадь", расположенном в центре Перми, на улице Куйбышева, дом 9, около 23:15 по московскому времени, по предварительной версии, произошло несанкционированное срабатывание пиротехники, вызвавшее пожар. По факту происшествия возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 219 УК РФ (нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц). По свидетельству очевидцев, из-за возникшей давки посетители не смогли вовремя выбраться из горящего здания.

Комментарии по поводу администрации клуба и посетителей излишни.
А людей не вернёшь.
Будьте аккуратней.

Offline

#2  05.12.09 10:50

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Пипец. Никуда не ходить, никуда не ездить.. Сидеть в свое норе как премудрый пескарь у Салтыкова-Щедрина.До пенсии..

Честно говоря, в ХРОМУЮ ЛОШАДЬ бы низачто не пошел..Название какоето низачотное

Исправлено Гаролд (05.12.09 10:51)

Offline

#3  05.12.09 12:40

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

мерде

Offline

#4  05.12.09 13:01

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

CHukePC написал(а):

произошло несанкционированное срабатывание пиротехники

нужно не клубов бояться, а людей которые фейерверки в них пускают

Offline

#5  05.12.09 13:43

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Это получается 100 человек в возрасте от 17 до 30 примерно... пичально...

Offline

#6  05.12.09 14:14

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

мде... сходили отдохнуть

Offline

#7  05.12.09 15:49

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Сам когда в клубе работал администратором нам строго настрого запрещали устраивать огненные шоу, конкурсы барменов с "зажигалками" и т.д. А здесь и пиротехника и как я понял огненное шоу было...
Вообщем печально это все... Сейчас конечно начнутся проверки по всем клубам, напишут предписания как это обычно делается. Но как всегда - людей уже не вернуть

Offline

#8  05.12.09 16:01

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

работая барменом,огненное шоу было самое интересное зрелище!!!!)да конечно жалко очень людей.....очень осторожно надо совсем этим!!!!!

Offline

#9  05.12.09 17:16

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

http://lenta.ru

На момент начала пожара в клубе находились около 250 человек. Общая площадь клуба составляла 500 метров, а площадь пожара - 400 метров. В заведении, окна которого были забиты гвоздями, началась давка. В результате как минимум 103 человека погибли, более 130 получили ранения.

Пожар в ночном клубе "Хромая лошадь" произошел в ночь на 5 декабря во время вечеринки по случаю восьмилетия заведения. Клуб выгорел практически полностью: площадь пожара составила 400 квадратных метров при общей площади заведения в 500 квадратных метров. Из присутствоваших 250 человек (приглашено было 280) от ожогов, отравления газом и в давке погибли 103 человека, еще более 130 пострадали, большинство из них находится в тяжелом состоянии.

В качестве основной причины возгорания рассматривается использование пиротехники в помещении. Предположительно, столб искр от "холодного фейерверка" оказался очень высоким и достиг потолочной обшивки, которая мгновенно вспыхнула. По другой версии, фейерверк был некачественным, поэтому залп оказался слишком сильным. В качестве второй вероятной причины пожара рассматривается неисправная проводка осветительных софитов над танц-полом. Сообщалось, что ранее "Хромую лошадь" дважды штрафовали за нарушение правил пожарной безопасности.

По делу о пожаре задержаны два человека: исполнительный директор заведения Светлана Ефремова и пытавшийся скрыться соучредитель клуба Анатолий Зак, который утверждает, что не имеет отношения к ночным событиям, поскольку сдавал клуб в аренду. Зак и Ефремова подозреваются в том, что допустили нарушение правил пожарной безопасности. Следователи разыскивают еще четверых подозреваемых по этому делу.

Президент России подписал указ об объявлении по всей стране 7 декабря днем траура в связи с пожаром в клубе "Хромая лошадь" в Перми

Президент поручил главе МЧС продумать вопрос существенного ужесточения наказания за неисполнение предписаний органов пожарного надзора и потребовал наказать виновных по всей строгости закона. "Все, что произошло, не может быть квалифицировано иначе, как преступление", - заявил он.

Offline

#10  05.12.09 17:26

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

CHukePC, мдя. траур за трауром.

В общественных местах надо 1-й раз оштрафовать, 2-й раз закрывать..

Вероятно пожарникам пожарным был какойто откат..

Как у меня. Придут с картриджем - тонер заправить..Заправил..и так до следующей проверки..

Offline

#11  05.12.09 17:38

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Гаролд написал(а):

В общественных местах надо 1-й раз оштрафовать

На 100 мротов?

Ну и про пожарных:

"Хромую лошадь" дважды штрафовали за нарушение пожарной безопасности

Глава МЧС РФ Сергей Шойгу заявил на видеосовещании у президента РФ Дмитрия Медведева, что 7 декабря в "Хромую лошадь" должны были прийти пожарные. Они собирались посмотреть, устранены ли нарушения, выявленные в ходе предыдущих проверок. Несмотря на это, в ночь на 5 декабря в клубе, низкий потолок которого был оплетен соломой, устроили фейерверк. "Нет ни мозгов, ни совести", - констатировал Шойгу.

Сергей Шойгу заявил, что в связи со случившимся МЧС усилит контроль над заведениями, подобными "Хромой лошади". Министр посетовал, что после проверок пожарной безопасности владельцы клубов платят одну или несколько тысяч рублей штрафа и не исправляют нарушения. Между тем, МЧС имеет право проводить проверки только раз в год. Чтобы закрыть заведение, министерство должно подавать в суд. Как МЧС собирается исправлять ситуацию, Шойгу не уточнил.

Ранее 5 декабря генпрокурор РФ Юрий Чайка распорядился в связи с пожаром в "Хромой лошади" провести срочные проверки во всех организациях, использующих, хранящих или продающих пиротехнику.

видеозапись начала пожара, снятую одним из посетителей, на Ютубе

Offline

#12  05.12.09 18:09

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

CHukePC, ну сколько там ротов - на столько и мротов...

Про пожарных поясню, как у них картридж заканчивается, так они с проверкой типа приходят..(тут кроме меня никто не заправляет картриджы)

Исправлено Гаролд (05.12.09 18:11)

Offline

#13  05.12.09 18:18

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

CHukePC написал(а):

соучредитель клуба Анатолий Зак

был зак будет зек

Offline

#14  05.12.09 18:29

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Ну и жесть творится!!!

CHukePC написал(а):

"Нет ни мозгов, ни совести", - констатировал Шойгу.

Offline

#15  05.12.09 19:09

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Sash\'ok написал(а):

был зак будет зек

Хорошо, если так. Лет 15-18 самое оно будет.

Offline

#16  05.12.09 19:12

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Число погибших во время пожара в пермском клубе "Хромая лошадь" выросло до 109 человек. Об этом 5 декабря сообщает РИА Новости.

В СКП РФ журналистам рассказали, что 93 человека погибли на месте происшествия. Еще 11 человек умерли в больницах. Ранее глава МЧС РФ Сергей Шойгу говорил, что некоторые из пострадавших могут не выжить. Около 80 раненых находятся в крайне тяжелом состоянии (19 из них доставлены в Москву). Напомним, всего ранения получили около 130 человек.

Offline

#17  05.12.09 19:18

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

pzdc вот так сходи в клуб...

Offline

#18  05.12.09 20:03

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

вот почему я не люблю клЮбы)

Offline

#19  05.12.09 20:05

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

HetzeR, Дело не только в клубах.

Offline

#20  05.12.09 20:08

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

да знаю..
новости смотрю.. там было ВСЕ чтобы произошло возгорание (разве что бензином стены не облили)..
правильно что возбудили УГОЛОВНОЕ дело..

Offline

#21  05.12.09 21:22

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Мэр Москвы Юрий Лужков в ближайшее время подпишет распоряжение о запрещении использования фейерверков и огневых украшений на массовых мероприятиях в столице. Об этом он заявил журналистам в субботу, передает "Интерфакс". Кроме того, в ближайшее время в Москве будет установлен особый контроль за использованием фейерверков и электроприборов.

"В связи со случившимся и в особенности с приближающимися праздниками, мы принимаем решение о запрете использования огня на массовых мероприятиях. Это касается и так называемого "холодного огня", - сказал Лужков. Особое внимание, по его словам, также будет уделено противопожарной безопасности на праздничных мероприятиях в декабре.

Как сообщалось ранее, в ночь на 5 декабря в пермском ночном клубе "Хромая лошадь" праздновалось восьмилетие заведения. Около часа ночи по местному времени там началось пиротехническое шоу, за которым последовал пожар. По основной версии, "холодный фейерверк", считающийся одним из самых безопасных, поджег соломенный подвесной потолок. В помещении почти сразу погас свет, а выйти можно было только по узкой винтовой лестнице. В результате пожара погибли 109 человек и получили ранения более 130 из 250 присутствовавших, выгорело 400 квадратных метров из 500 квадратов общей площади клуба. После пожара МЧС объявило, что "Хромую лошадь" уже дважды штрафовали за нарушение правил пожарной безопасности, а жители соседнего дома рассказали, что в 2008 году в заведении уже произошел небольшой пожар.

В субботу в Генеральной прокуратуре РФ состоялось экстренное совещание, в ходе которого прокурорам всех регионов было предписано до 15 декабря организовать проверки соблюдения законодательства в местах массового пребывания людей. Обратить особое внимание прокурорам рекомендовали на соблюдение организациями норм и правил пожарной безопасности, а также порядка хранения, реализации и использования пиротехнических изделий.

Милиция по всей России уже начала масштабные проверки мест хранения изготовления и реализации пиротехнических изделий, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на замначальника Департамента охраны общественного порядка МВД России генерал-майора милиции Леонида Веденова.

Он напомнил, что милиция ежегодно перед новогодними праздниками проводит ряд профилактических мероприятий, в том числе и операцию "Пиротехника". В этом году она должна была начаться 20 декабря, однако в связи с последними событиями было принято решение перенести сроки и начать операцию сегодня.

Между тем возле самого клуба "Хромая лошадь" практически закончены все работы, сейчас там описывается оставшееся имущество. Оцепление снято, остались только несколько милиционеров и несколько пожарных машин. Люди возлагают цветы к месту гибели своих близких.




схватились за голову..
очень все это грустно

Offline

#22  05.12.09 21:24

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

4-5 декабря "Хромая лошадь" праздновала свое восьмилетие. На вечеринку было приглашено примерно 280 гостей. В момент пожара в заведении находились около 250 человек. По информации прессы, большинство из них - работники клуба и их друзья. В некоторых СМИ эту вечеринку даже называют корпоративной. Однако на сайте клуба на вечер приглашались все желающие. Там говорилось даже, что люди в костюмах младенцев могут до 00:00 пройти в заведение бесплатно. СКП сообщает, что на мероприятие было продано 234 билета. Однако неясно, покупали ли билеты приглашенные на праздник работники заведения. Также неизвестно число обслуживающего персонала, работавшего на вечеринке.

По подозрению в нарушении правил пожарной безопасности задержаны исполнительный директор "Хромой лошади" Светлана Ефремова и совладелец клуба Анатолий Зак. Последний пытался скрыться и был пойман уже за пределами Перми. Совладельцу и директору грозит до семи лет лишения свободы.

Сергей Шойгу рассказал, что в прошлом "Хромую лошадь" уже два раза штрафовали за нарушение правил пожарной безопасности. Очередная ежегодная проверка должна была пройти в заведении 7 декабря. Проверять заведение чаще раза в год пожарные не имеют права.

Жительница соседнего с клубом дома Ангелина Федосеева рассказала корреспонденту РИА Новости, что в 2008 году "Хромая лошадь" уже горела. Тогда причиной возгорания стала неисправность электропроводки, и, насколько известно Федосеевой, никто серьезно не пострадал. По словам женщины, посетители клуба часто запускали на улице фейерверки и сильно шумели, из-за чего местные жители жаловались в различные инстанции. "Фактически напротив нас находится вся администрация города, и она прекрасно все видит и знает", - добавила собеседница агентства.

"Хромая лошадь" находится в центре Перми на улице Куйбышева. Клуб расположен на первом этаже жилого дома в помещении, которое до 2001 года занимал мебельный магазин. Открытое в 2001 году заведение работало в клубном формате по четвергам, пятницам и субботам. В остальные дни заведение функционировало как ресторан.

Offline

#23  05.12.09 22:35

VSV
Профиль

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

РадиоКэт написал(а):

в 2008 году "Хромая лошадь" уже горела. Тогда причиной возгорания стала неисправность электропроводки

CHukePC написал(а):

видеозапись начала пожара, снятую одним из посетителей, на Ютубе http://www.youtube.com/watch?v=0ah9u73Y … r_embedded

по телеку уже показывали, выходит и на этот раз пожар позник из-за короткого замыкания где то сверху, бамбук которым был завешен весь потолок моментально вспыхнул... т.е. выходит фейерверк нипричем
мде, в Невском экспрессе в результате теракта погибло ~30 человек, а тут уже более 100 и никаких террористов не надо...

Offline

#24  05.12.09 22:51

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

VSV написал(а):

бамбук которым был завешен весь потолок моментально вспыхнул

Арт-директор скажет: "Зато красиво..."

VSV написал(а):

в Невском экспрессе в результате теракта погибло ~30 человек

Там вообще пытались спихнуть на "оторвавшиеся кресла".
А за неделю причастных так и не нашли.

Offline

#25  05.12.09 23:55

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

РадиоКэт написал(а):

принимаем решение о запрете использования огня на массовых мероприятиях.

впадают в крайности.

РадиоКэт написал(а):

до 15 декабря организовать проверки соблюдения законодательства в местах массового пребывания людей

все судорожно готовят взятки.
как всегда, всё делается "после", а не "до". когда уже поздно...

Offline

#26  06.12.09 01:10

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Уже 109 говарили погибло, пичально конечно! Димас пряльно сказал надо спрашивать со всех по полной!

Offline

#27  06.12.09 11:33

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

По состоянию на 0:40 воскресенья по московскому времени количество погибших на пожаре в кафе "Хромая лошадь" в Перми достигло 110 человек. Об этом сообщается на сайте Главного управления МЧС России по Пермскому краю.

И вдогонку:

Во Владивостоке обрушилась крыша катка

В субботу во Владивостоке под тяжестью снега обрушилась крыша катка "Полюс", расположенного по адресу улица Овчиникова, 26а, передает агентство PrimaMedia.

По предварительным данным, пострадавших нет. Очевидцы происшествия утверждают, что люди успели покинуть помещение, так как крыша обрушилась не сразу, а начала медленно проседать.

Дежурный катка рассказал агентству, что "Полюс" закрыт на ремонт и откроется, возможно, лишь через месяц. Обрушение крыши в администрации пока не прокомментировали.

Как напоминает агентство ИТАР-ТАСС, за последние сутки в некоторых районах Приморского края выпала трехмесячная норма осадков. Во Владивостоке парализовано движение транспорта, аэропорт не работает вторые сутки, кроме того, из-за погодных условий отменены рейсы паромов и катеров.

Offline

#28  06.12.09 12:30

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

РыЖеНьКаЯ написал(а):

РадиоКэт написал(а):

до 15 декабря организовать проверки соблюдения законодательства в местах массового пребывания людей

все судорожно готовят взятки.

+1.

Вообще-то, надеюсь, что кроме непосредственных виновных за жабры возьмут самого Шойгу.
Дело в том, что нормы ПБ, за некоторым исключением, имеют весьма отдолённое отношение к действительности. Чтобы большинство объектов были приняты - тем более из старых, необходимо лояльное отношение ГПН. В связи с этим мало кто будет вкладывать деньги в обеспечение пожарной безопасности, если после этого всё равно придётся "договариваться" отдельно. Лучше один раз заплатить кому надо.

Ну и тут говорилось, про то, что выход был один. Не знаю какие требования предъявляются к клубам, а в школах борцы с терроризмом требуют чтобы все выходы кроме одного были заблокированы, что напрямую противоречит нормам ПБ.

Исправлено Wanderer (06.12.09 12:31)

Offline

#29  06.12.09 15:03

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

В больнице от сильнейших ожогов скончалась еще одна женщина. Таким образом, общее число погибших в результате пожара составило 112 человек, сообщили в пресс-службе Главного Управления МЧС по Пермскому краю. В списке пострадавших значатся фамилии более 120 человек, большинство из них находятся в тяжелом состоянии, сообщает ИТАР-ТАСС.

Offline

#30  06.12.09 18:46

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Жэсть..Извините буду материться..

В этой Лошади надо отыметь всех по очереди :

- хозяина стойла
- пожарного который тупо штрафовал за нарушения..вероятно получал откаты..
- ответственных администрации по архитектуре, по пож.надзору.
- губернатора за такую херовую команду

На ПОЛЮСЕ ага, крыша не выдержала снега..Как всегда не ожидали что погода устроит проверку. Хорошо никого там небыло - именно из-за непогоды.

А у меня снега небыло. Дождь всю ночь хреначил, утром морозец, всё сковало.. Это пипец. Машины не ездят потому что их надо тупо откалывать (не откапыватть) из льда. И дверки все примерзшие..
Да и ездить нереально.. На дороге - тонкий слой снега, под ним сантиметра 3 льда, подо льдом вода...

Исправлено Гаролд (06.12.09 18:50)

Offline

#31  07.12.09 02:48

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

еще один показатель коррумпированности нашей страны. за 3 минуты погибла сотня людей! их  погубила чья-то жадность и желание быстрее окупиться и куча волосатых рук. 
в вестях провели аналогию с пободной трагедией в здании Ленкома в клубе 911 (погибло около 10 человек) и трагедией в Китае (около 50 погибших). По делу 911 прошли 3 человека, причем владельцу заведения, ответственному за ППБ, дали условный срок, а ребятам-барменам реальные. В Китае на скамье подсудимых же оказалось 60 (!) человек, включая чинушей и госслужащих разных уровней.

Offline

#32  08.12.09 00:19

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

С улиц Перми убрали рекламу с призывом "зажигать в клубе"


Троллейбус с социальной рекламой "Лучше зажигайте в клубе, чем в лесу", появившийся 7 декабря на улицах Перми, был снят с рейса и загнан в депо. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на данные Главного управления МЧС по Пермскому краю.
На троллейбус с рекламой обратили внимание сами жители города: по данным портала "Новый регион", именно после жалобы со стороны одного из пермяков в МЧС стали искать троллейбус.

Offline

#33  08.12.09 09:31

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Kent|OK написал(а):

роллейбус с социальной рекламой "Лучше зажигайте в клубе, чем в лесу"

Маразм, все конечно понимаю, но тогда давайте кинемся в крайность и запретим в русском языке слова зажигать, жечь, огонь, горячо, гореть, выгоревший???

Offline

#34  08.12.09 10:28

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

а есть инфа dj погибли какие-нить или нет?
аппаратуру сволочи погубили и людей вроде как жалко((

Offline

#35  09.12.09 01:07

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

немножко дровишек

2009-12-07 Дмитрий Крылов, этнобиолог
Хорошо управляемая масса

Нам всеми способами внушают одно: «Больше трёх не собираться!»

— Слышала, в Перми 130 погибших?

— Охренеть!

— Я тебе говорю, набились в клуб, а там пиротехника. Ну, пожар, все бросились, естественно, а выход не предусмотрен. Погибло 130 человек.

— По-разному вымираем. До этого теракт, а эти сами набились.

— Сейчас нельзя в массовые скопления людей — опасно!

Из диалога двух кассирш

Всемирная Организация Здравоохранения настоятельно рекомендует всем избегать мест с большим скоплением народа и соблюдать дистанцию с другими людьми[1].

Из статьи в СМИ о свином гриппе


В субботу я пошел в магазин за продуктами и вином. Работавшая на кассе женщина лет 27-ми рассказывала своей коллеге о пожаре в Перми. Как известно, в ночь на субботу, 5-ое декабря, в клубе «Хромая лошадь» сгорело заживо или было задавлено 112 человек. Свой рассказ продавщица закончила мыслью о том, что «сейчас нельзя в массовые скопления людей». Этот вывод показался мне диким, и, вернувшись домой, я немедленно стал читать блоги и форумы, чтобы понять, случайность ли высказанный в магазине страх массовых скоплений. Чаще всего я встречал критику в адрес коррумпированных чиновников, выдавших лицензии клубу с нарушениями правил пожарной безопасности. О коррупции пишут как о стихийном бедствии: ее ненавидят, но считают, что она была, есть и будет. «Никто из продажных чиновников не будет наказан», — это характерный пассаж.

Среди религиозной аудитории доминирует тема самопорки и эскапизма: «пора бы уже прекратить русским людям в пост посещать развратные заведения», пишет человек с претензиями на «православную совесть народа». В другой тональности, но та же песенка «сиди дома, не гуляй».

В том же ключе отметились и многие люди, склонные к рациональному мышлению. Ход их мысль примерно таков: «погибли в клубе --> скопление народа в помещениях опасно --> чтобы избежать опасности, следует не ходить в массовые скопления».

«Не собираться в толпу» довольно оптимально с точки зрения индивидуальной безопасности, но не с точки зрения оздоровления общества. Большинство людей конечно исходят из индивидуально безопасной стратегии» — цитата одного такого суждения.

В общем, в блогах и на форумах я нашел подтверждение тому, что мысль большинства идет именно по пути БЕГСТВА ОТ ОПАСНОСТИ. Высказывания о коллективном ответе отсутствуют как класс. Возможно, потому что не срабатывает психологический механизм сострадания жертвам и отождествления себя с пострадавшими.

Казалось бы, погибли такие же русские, как и сама кассир и все другие, высказывающиеся на эту тему. Это повод объединиться с другими русскими, чтобы потребовать наказания виновных и компенсации семьям погибших. В автономных этносах именно это и происходит при массовой гибели людей одной крови: народ выходит на улицы, собирает деньги семьям погибших и заявляет: «за каждую нашу жизнь убийцы ответят». Люди надевают национальные цвета, вывешивают национальный флаг и т.д. — т.е. демонстрируют свою лояльность этнической группе, ее многочисленность и мобилизуемость. Этот простой и понятный всем смысл «нас нельзя убивать безнаказанно» зашит у каждого человека в генах. Он гарантирует коллективную физическую безопасность любой группы людей, необязательно этнической. Нет этой реакции — нет физической безопасности. Потому что отсутствие этого немедленного ответа на смерти членов группы посылает другой биологический сигнал окружающему миру. Он гласит: «мы слабы, мы неспособны к коллективным действиям». Это равнозначно приглашению убивать, грабить и насиловать.

Почему же у русских отсутствует эта элементарная реакция коллективного самосохранения?

Краткий ответ заключается в том, что русские сегодня гетерономный этнос. Коллективное сознание гетерономного народа перевернуто: оно смотрит на себя как на чужую группу и наоборот — чужую группу воспринимает как самих себя.

Установки гетерономного этнического сознания блокируют тот самый инстинкт массового самосохранения и актуализирующие его поведенческие стратегии. На каждого погибшего другой русский смотрит глазами члена другой группы. В лучшем случае это безразличие, иногда - радость чужим несчастьям.

Это кстати, выразил один из комментировавших у меня в блоге: русский и должен ненавидеть русского. Насчет «должен» я бы не согласился, но на деле именно это зачастую и имеет место.

Я предлагаю объяснение, почему это так: потому что у русских вывихнуто этническое сознание. Название этой болезни «гетерономия», и, как болезнь, она имеет своих возбудителей, этиологию и лечение.

В 16 лет я чуть было не попал в милицию, тогда еще советскую. С одноклассниками я гулял по своей улице. Нас было человек десять. Наряд милиции остановил нас только потому, что нас было много. Само по себе неофициальное собрание нескольких русских почему-то было опасным для властей.

Я, кроме того, помню слова дежурившего в моем дворе каждый вечер выходных милиционера. Если он видел, что нас трое, он подходил и изрекал начальственным голосом «в группы не собираться». Как-то раз я разговорился с ним и выяснил, что «группами» он считал троих и более. Кстати, это как раз и есть определение группы, которого придерживаются классики групповой динамики. Один и два человека это не группа, а три и более уже группа.

Самые эффективные для человека (и опасные для его врагов) группы это 9-11 мужчин. За собрание в такую группу нас и арестовали бы в мои 16-ть лет, если бы мы не разбежались.

Вряд ли советские милиционеры читали Бийона. А вот служебные инструкции они скорее всего знали хорошо. И они видимо гласили: группы подростков разгонять или вести в участок.

В советской «культуре» были ИЗВЕДЕНЫ элементарные навыки самоорганизации. Те самые группы в 10-ть мужчин в непастеризованных культурах быстро и четко выдвигают лидера. Люди умеют подчиняться этому лидеру, понимают, что такое лояльность группе, единоначалие, делегированные задания. Ничего этого русские не умеют вообще, а еще 100 лет назад умели не хуже других.

Это, кстати, и есть основа любой культуры (а не балет и беллетристика, как принято считать в хорошо управляемых массах). Это ее оборонительные инстинкты, без которых невозможно отстоять территорию, в том числе интеллектуальную и эстетическую.

Стоит задуматься, кстати, какие ассоциации вызывает само сочетание «группа подростков». В современном русском языке это прежде всего криминал, хулиганство, нападение, асоциальное поведение. Это же выплывает и в Яндексе, если заправить это словосочетание. Аналогично и слово «толпа» скорее вызывает негативные ассоциации.

В современном русском, похоже, вообще НЕТ слов, обозначающих группу людей своего этноса и связанных с положительными ассоциациями. «Мы всем миром решили» — это было актуально еще век назад, но сейчас этот смысл слова «мир» изъят из языка. То, чему нет названия, не существует в сознании.

Но, важно отметить, живет в подсознании и генах.

Именно поэтому с людьми необходимо постоянно вести работу, чтобы не дать этим понятиям вернуться в сознание.

Я далек от конспирологии, потому что привык думать и писать о том, что дано мне в ощущения и что я могу наблюдать. Конспирологические теории могут быть верны, а могут быть и неверны, но я не о них. Я о фактах. Вот некоторые:

(1) массовая гибель русских вызывает у остальных страх перед массовыми скоплениями людей,

(2) раздутая сверх всяких разумных пределов компания «свиного гриппа» вызывает страх перед массовыми скоплениями людей

(3) теракты вызывают страх перед массовыми скоплениями людей.

Если бы мне нужны были сверх-эффективные средства контроля масс, я бы охотно воспользовался этими.

Я подчеркиваю, что речь идет не о самих событиях (пожаре в клубе, взрывах и эпидемии гриппа), а об их подаче и интенсивности освещения этих тем.

…По дороге домой, кстати, я представил, как бы выглядел разговор кассиров в той, России, в которой я хотел бы жить, в автономной.

— Слышала, в Перми 130 погибших?

— Ну да!

— Я тебе говорю, набились в клуб, а там пиротехника. Ну, пожар, все бросились, естественно, а выход не предусмотрен. Погибло 130 человек. Владел клубом известно кто. Ты знаешь, как у них с соблюдением законов.

— Да, 130 русских жизней! Если бы не наше русское правосудие, я бы сама поехала и разделалсь бы с ним. Ведь это же 130 русских жизней. Охренеть!

— Никуда ездить не надо. У нас уже собран местный сход поддержки жертвам. Сегодня в районе в пять митинг в поддержку семей погибших и с требованиями наказать виновных. Это нельзя оставлять так. Надо добиться, чтобы виноватый и его подельники (говорят, его семейка) заплатили нам сполна.

— Я пойду в пять. Там все будут наверняка.
Примечания

[1] Это очень вольная трактовка рекомендаций ВОЗ в прессе. На самом деле ВОЗ рекомендует избегать скоплений только тем, кто болен гриппом.

источник

Offline

#36  09.12.09 01:36

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

впринцепе согласен с последним постом. Я, родственники, друзья впордке, а на остальных наплевать - вот так живет народ у нас как мне кажется

Offline

#37  10.12.09 18:53

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Как сообщили в пресс-службе губернатора Пермского края, еще один пострадавший умер в московской клинике. Известие о кончине двух пациентов — Сергея Чекрышкина и Ольги Явкиной – пришло из Санкт-Петербурга. А в Москве в НИИ Бурденко скончался Сергей Погорелкин 1968 года рождения.

По данным Минздравсоцразвития, в больницах Москвы, Санкт-Петербурга, Челябинска и Перми остаются 99 пострадавших при пожаре в ночном клубе 5 декабря. Состояние 40 из них оценивается как крайне тяжелое, ещё 50 человек находятся в тяжелом состоянии.

По данным на 13:00 по московскому времени 10 декабря, опубликованным на сайте министерства здравоохранения и социального развития, в больницах Москвы находится 61 человек, Санкт-Петербурга — 24, Челябинска — 5. В больницах Перми проходят лечение еще девять посетителей клуба, напоминает «Интерфакс». Трое из них находятся в краевой клинической больнице, остальные — в различных больницах города.

Пожар в пермском ночном клубе «Хромая лошадь» произошел в ночь на 5 декабря. Во время огненного шоу в здании вспыхнул потолок, после чего огонь моментально охватил все помещение.

По факту пожара в клубе «Хромая лошадь» возбуждено уголовное дело. Подозреваемым по делу проходил арендатор ночного клуба «Хромая лошадь» Александр Титлянов. Однако накануне он скончался в московской больнице.

В ходе следствия также выявлены серьезные нарушения в работе клуба. Так, технический паспорт «Хромой лошади» мог быть подделан. Кроме того, под актом приема здания, выданного в 2003 году, стоит подпись инспектора Госпожнадзора, который был уволен за год до этого.

Offline

#38  12.12.09 03:42

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Власти РФ выделят на медпмощь пострадавшим в Перми 432,6 млн рублей

МОСКВА, 11 дек - РИА Новости. Правительство России выделит в 2009 году из резервного фона 432,6 миллиона рублей на медпомощь пострадавшим при пожаре в Перми. Соответствующее распоряжение подписал председатель правительства России Владимир Путин.

ЧП в пермском клубе "Хромая лошадь" произошло в ночь на 5 декабря. По последним данным Минздравсоцразвития РФ, жертвами пожара стали 142 человека, в больницах остаются 88 пострадавших. Причиной происшествия, по предварительным данным, стали нарушения при использовании пиротехники в помещении.

Средства будут направлены в 2009 году на приобретение лекарственных средств, препаратов крови, расходных материалов и медицинской техники для оказания медицинской помощи.
Как отмечается в распоряжении, Минздравсоцразвития России получит из общей суммы 51,1 миллиона рублей, ФМБА России - 29 миллионов рублей, Минобороны России - 82,5 миллиона рублей.
Правительству Москвы будет выделено 139,3 миллиона рублей, Санкт-Петербурга - 50,5 миллиона рублей, Челябинской области - 8 миллионов рублей, Пермского края - 72,2 миллиона рублей.

Только  не понял из заголовка,эти средства направятся на лечение пострадавших в данном ночном клубе или вообще на медицину в целом?
Если на ночной клуб,у меня вопрос,почему выделяют одним,тех,которых показали по телевизору,а другие должны умирать без необходимого обеспечения?
Вообще действия правительства на мой взгляд все чаще напоминают действия команды корабля,идущего ко дну-только пытаются затыкать все вновь и вновь  образующиеся пробоины.
только их все больше и больше к сожалению...

Offline

#39  12.12.09 12:37

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

nikitos

Извините но както вот так накипело тож..

В последнее время много аварий и ЧП случается.. Ну сняли там когото..отстранили..посадили..

Государство(налогоплательщики) платит за лечение пострадавших.
Государство платит компенсации семьям погибших..
Государство платит следователям судьям пожарным и прочим службам за работу...
Государство платит за содержание в местах лишения свободы тех кого осудили/посадили..


Может чото надо сделать чтоб не государство а виновные платили???
Что то  у нас в консерватории не так..

Причем в Лошадь то эту ходили отнюдь не инженера и рабочие с заводов...Там цены не по их карману..

У меня знакомая работает старшим пожарным инспектором-дознавателем..

Так у ней джип-Паджерик. Летом ездит на отдых на Тайвань или в Ебибет. Откуда такие бабки???Только не говорите - спроси у ней..неприлично.. :)

Да еще страдает - прям не может выбрать куда поехать..Меня приглашала в поездку - типа скучно..За её деньги.. Но я не альфонс..низачто..

Исправлено Гаролд (12.12.09 12:43)

Offline

#40  12.12.09 13:11

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Ленинский суд Перми выдал санкцию на арест главного госинспектора края по пожарному надзору Владимира Мухутдинова. Его обвиняют в халатности. Максимальное наказание по статье — семь лет тюрьмы.

По данным следствия, инспектор и его подчиненные закрывали глаза на многочисленные нарушения в клубе «Хромая лошадь». Из-за чего в ночь на 5 декабря 2009 года люди не смогли быстро покинуть помещение.

В списке погибших уже 142 имени. По данным информагенств, сейчас Мухутдинов находится в больнице. Ему стало плохо в зале суда, сообщает НТВ.

После трагедии в Перми, по всей стране прокатилась целая серия проверок пожарной безопасности в развлекательных учреждениях. Многие не отвечают нормам. Так, например, в одном из ресторанов Благовещенска выявлены десятки нарушений.

Николай Лютик, главный специалист отдела Государственного пожарного надзора по г. Благовещенску: «Проверка показала очень много нарушений требований пожарной безопасности. Практически все, что можно было нарушить — нарушено. Отсутствует автоматическая пожарная сигнализация, двери на путях эвакуации открываются не по направлению выхода, закрыты на замки открывающиеся ключами, что не дает возможности свободной эвакуации».

В этом же здании располагается популярный клуб, там зафиксированы схожие нарушения. Оба заведения инспекторы навестят перед Новым годом. К празднику все требования проверяющих должны быть выполнены.

http://www.ntv.ru/novosti/181924/


Мдя. поплохело от того что над ним зависло..

Offline

#41  12.12.09 16:26

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Гаролд написал(а):

По данным следствия, инспектор и его подчиненные закрывали глаза на многочисленные нарушения в клубе «Хромая лошадь»

Не повезло инспектору.

Занимался я расчётами пожарной безопасности зданий. Так вот, те кто разрабатывал методику похоже ни разу не испытывали её на реальных объектах. Из-за этого при использовании её на практике получается вычисление сферического коня в вакууме. Пример: стандартный класс, потолки по 3,5 метра. Поджигаем парту. По расчётам класс заполняется дымом до того - как его успевают покинуть люди.  Бред? Да, бред. Но на основе бреда инспектор обязан запретить эксплуатацию здания. Или закрыть глаза. Безвозмездно или платно. А учитывая, что все мы живём/работаем/учимся в тепле, значит над каким-то инспектором висит меч. И меч падает, когда настоящие виноватые начинают искать козлов отпущения.

Исправлено Wanderer (13.12.09 14:17)

Offline

#42  13.12.09 16:07

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Ребят, может кто-нибудь выдожить в p2p видео с пожара, либо запись новостей от 5 декабря??

Offline

#43  06.06.10 20:49

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

прошло пол года.
готовиться фильм с хронологией событий.

Offline

#44  06.06.10 21:21

Re: [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек

Завершено расследование уголовного дела о пожаре в пермском кафе "Хромая лошадь", в результате которого погибли 156 человек. Объем материалов дела составил 120 томов, под следствием находятся восемь обвиняемых, еще один фигурант объявлен в международный розыск, сообщает СКП РФ.

Пожар в "Хромой лошади" произошел в ночь на 5 декабря 2009 года. Его причиной стало попадание горящей частицы от пиротехнического устройства на покрытый пенопластом потолок. Большое число жертв объясняется неправильной планировкой помещения.

К уголовной ответственности привлечены руководители заведения: его соучредитель Анатолий Зак, исполнительный директор Светлана Ефремова и арт-директор Олег Феткулов. Они обвиняются в оказании услуг, представляющих опасность для потребителей и повлекших тяжкие последствия.

Кроме того, директор пиротехнической компании "Пироцвет" Сергей Дербенев и его сын Игорь Дербенев обвиняются в нарушении правил использования пиротехнических изделий.

В ходе расследования были выявлены многочисленные нарушения правил пожарной безопасности, по факту которых не были приняты меры сотрудниками Госпожнадзора. В связи с этим бывший главный пожарный инспектор Пермского края Владимир Мухутдинов обвиняется в злоупотреблении должностными полномочиями, а инспекторы Госпожнадзора Дмитрий Росляков и Наталья Прокопьева - в халатности.

Еще один человек в рамках расследования объявлен в розыск: директор пермского автосалона "Чкаловский" Константин Мрыхин сначала проходил в качестве свидетеля, но затем стал подозреваемым в нарушении правил пожарной безопасности. Его местонахождение пока не установлено, а дело в его отношении выделено в отдельное производство.

Потерпевшими в рамках уголовного дела проходят более 400 человек, из которых 64 гражданам был причинен тяжкий вред здоровью. После ознакомления обвиняемых и потерпевших с материалами дела оно будет направлено в суд.

Offline

Статьи и новости » [Трагедия] Число погибших в ночном клубе в Перми превысило 100 человек 

ФутЕр:)

© Hostel Web Group, 2002-2025.   Сообщить об ошибке

Сгенерировано за 0.073 сек.
Выполнено 14 запросов.