цЫнк, в Багдаде всё спокойно???

Мазохизм какойто...  Тело говорит голове - не надо, мне больно!!! А голова с упоением пилит тело на части....

идиоты.

хочу в США!1 сска!

Я что-то не поняла, это в 2004 году было?

3AXAP написал(а):

а я в австралию!!!!!!!

Гаролд написал(а):

способ урегулирования пограничного спора ставился в пример мировому сообществу как «бесконфликтный». После этого члены российской делегации покинули место церемонии.

Надо ещё парочку сотен квадратных километров бесконфликтно передать, ага.

Лариса написал(а):

Я что-то не поняла, это в 2004 году было?

Да. Я создавал об этом тему как-то, и кажется даже на Болтавне. Только всем по**й, ажиотажа это не вызвало, все сказали что я непроверенные сведения лью, а то, что я помню коротенький (чтобы никого не волновать) сюжет на эту тему по Первому каналу - никого не касалось. Екатерина Андреева освещала в вечернем выпуске... причём обычно сюжеты у них подлинней, а тут мельком всё, и на следующие дни уже молчок; я в то время любил новости посмотреть, поэтому запомнил. А теперь уже отдали, фигле. Народ схавал. Кстати после того момента я стал сомневаться в товарище Путине, хотя до этого моя подростковая психика его поддерживала.

цЫнк написал(а):

да норм все на ДВ. никакой паники

цЫнк, вообщем-то Гаролду на Дальнем Востоке видней, чем нам тут.

Родился в Новосибирске, и китайцев тоже буду встречать в Новосибирске, никуда вы меня отсюда не денете =)

как понимаю, эти острова примыкают к Китайскому берегу?
т.е. на их стороне от фарватера?
тогда РФ выполнила обязательства СССР, взятые при Горбачёве.
Может надо было сказать, что мы забили на то, что делал Горби и бодаться?

Михаил Горбачев предложил поделить Курилы между Японией и Россией

На встрече с японским премьер-министром Юкио Хатоямой первый и последний президент СССР Михаил Горбачев сказал, что хороший итог территориального спора станет продуктом более близких и дружественных двухсторонних отношений, имея ввиду четыре северных острова вблизи Хоккайдо, которые находятся в центре территориального спора между двумя странами.

В ответ на это японский премьер-министр Юкио Хатояма сказал, что сделает все, что он сможет, для нахождения взаимно приемлемого решения территориального спора между Японией и Россией.

По словам Горбачева, первое, что обе страны должны сделать, это согласиться на 50% своих требований, так как в дипломатии невозможно полностью удовлетворить обе стороны. Хатояма согласился с этим, выразив надежду на то, что обе страны откровенно и смело подойдут к данному вопросу.

На встрече также присутствовал председатель комитета по иностранным делам нижней палаты парламента Мунэо Судзуки.


Источник — NHK

У этого "лабрадора" как его называют тут, реально шило в анусе...И так страсти нешуточные кипят, ну какого хрена лезть?
Мало нарулил в своё время, руки чешутся еще порулить.

Исправлено Гаролд (09.12.09 04:15)

Тут сделал подборку как китайцы хозяйничают..Набралось прямо на отдельную статью..

Китайские браконьеры используют в приморской тайге взрывчатку

На участке Пограничного управления ФСБ России по Приморскому краю зафиксирован случай браконьерства, имеющий признаки так называемого «биотерроризма» со стороны граждан КНР, незаконно пересекших государственную границу с целью охоты. Приморские пограничники впервые выявили случай использования китайцами нового варварского способа приманки и умерщвления крупных животных, в том числе занесенных в «Красную книгу».

19 ноября пограничный наряд отделения в нп Рязановка Службы в пгт Посьет проводил разведывательно-поисковые действия вблизи линии границы. Внимание пограничников привлек сначала резкий запах тухлого мяса. Пакет с ним был привязан к дереву на высоте около 4-х метров. А по периметру ствола были укреплены 3 шара размером с теннисный мяч, обмазанные животным жиром. Нажива была приготовлена, скорее всего, на крупного хищника.

Поскольку подобных средств охоты на участке Пограничного управления ФСБ России по Приморскому краю китайцы ранее не использовали, сложно было даже представить, как действует данная «приманка», оставленная браконьерами. В первый момент было предположение, что внутри нее находится яд, от которого животное погибает.

Шары были изъяты как вещдоки для дальнейшего проведения разбирательства по факту нарушения режима госграницы. Однако при снятии с дерева один из них упал и взорвался.

Тогда и стало понятно, какой негуманный способ охоты избрали китайские браконьеры. Животное, привлеченное запахом тухлятины, должно было карабкаться по стволу и обратить внимание на привязанные шары, также пахнущие животным жиром. При хватании и сдавливании челюстями шар, состоящий из взрывчатого вещества, должен сдетонировать и разорваться, поразив животное.

По мнению экологов, это изощренный и коварный способ, обрекающий животное на жуткие мучения. «Сейчас в районе обнаружения страшного самолова живет самка с двумя леопардятами, их уже видели люди и, эту желанную новость мы получили совсем недавно — 16 ноября. В целом же самолов обнаружен в месте, где так или иначе на него могут среагировать около 5 леопардов. Там же постоянно обитает и тигр. Страшно подумать о том, что подобная находка может стать не единственной, и еще где-то ожидать своего последнего леопарда, — говорит Павел Фоменко, координатор программы Амурского филиала WWF по сохранению биоразнообразия.

Кроме того, данный варварский способ охоты представляет реальную угрозу жизни и здоровью людей, которые могут обнаружить опасную находку.

Оставшиеся шары-приманки вывезены в безопасное место. После проведения всех необходимых формальностей, они будут уничтожены специалистами-саперами.

По данному факту с китайской стороной проведена погранпредставительская встреча, в ходе которой российские пограничники призвали своих коллег принять все возможные меры по недопущению подобных ситуаций в дальнейшем.

Источник — Пограничное управление ФСБ по Примосркому краю

Китайские браконьеры атаковали российских пограничников баграми и косами

Шесть нарушителей в один день доставили досмотровые группы на заставу у села Верхнеспасское. Первую джонку заметил наблюдатель на экране радиолокационной станции. Она пересекла фарватер Амура и углубилась на 500 метров в российские воды. Китайские нарушители зашли в протоку Малайкина — в ней после спячки в зимних ямах ходят стада осетра и калуги, а также собираются на откорм многочисленные частиковые рыбы.

— На перехват нарушителей выдвинулись два катера с выключенными моторами, — сообщил корреспонденту "РГ" сотрудник группы общественных связей Пограничного управления ФСБ России по Хабаровскому краю и ЕАО Игорь Захаров. — Один катер отрезал браконьерам путь в основное русло, другой начал задержание.

Неожиданное появление пограничников стало для китайских нарушителей неприятным сюрпризом. Они оказали отчаянное сопротивление — сражались с пограничниками баграми, веслами и остро заточенными косами, которыми обрезают в случае опасности сеть. Однако россияне нейтрализовали браконьеров. Досмотровая группа обнаружила в лодке не только 300 метров сетей, но и завидный улов — несколько крупных сазанов.

В это время вторая группа отправилась проверять сигнал о том, что целая флотилия джонок углубилась в
российские воды на 400 метров у входа в ту же протоку. Увидев пограничников, китайские рыбаки рванули назад, но одна лодка замешкалась — старалась до подхода катера выбрать из воды особо ценную, длинную сеть. Эту джонку также задержали бойцы погранотряда.

Сейчас шестеро нарушителей доставлены на заставу, в изолятор временного содержания. Им предъявят обвинение в нарушении государственной границы по сговору и браконьерском лове рыбы в нерестовый сезон. Им грозит от шести месяцев до полутора лет лишения свободы. Отбывать срок китайцы будут в местах лишения свободы на территории России. Затем их депортируют в КНР, где нарушителей ждет еще более строгое наказание.

Источник — Российская газета

Китайские браконьеры на мотороллерах задержаны в Приморье
Российские пограничники задержали в Приморье семь китайцев, которые перешли российскую границу и начали незаконный подледный промысел рыбы на озере Ханка.

Семь нарушителей границы прибыли на приморскую территорию на трех мотороллерах. Они занимались выемкой ранее установленных сетей. У них обнаружен навигационный прибор GPS. Увидев пограничников, нарушители попытались скрыться на китайской территории, но были задержаны.

По координатам, указанным на приборе GPS, оперативники обнаружили более 300 метров установленных сетей, в которые угодило около 50 килограммов рыбы: в основном — верхогляд, запрещенный к промыслу и занесенный в красную книгу Приморского края.

Источник — пресс-служба погрануправления ФСБ по Приморью

Политолог Александр Храмчихин: китайским мигрантам в России обеспечена господдержка на самом высоком уровне!
Количество китайских мигрантов в нашей стране неизвестно даже в смысле порядка величины, любые приводимые цифры являются личными оценками авторов. Дело, однако, не в сегодняшнем количестве, а в том, что на территории России китайские мигранты уже создали свои устойчивые сообщества, которые позволяют принимать и адаптировать практически любое количество своих соотечественников.

И действуют эти сообщества не только в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке, а по всей стране, включая Москву и Питер. В самом же Китае количество внутренних мигрантов почти точно равно населению России (140-150 млн человек). Китайские крестьяне, не имеющие земли и работы, пока не едут к нам в массовом порядке по двум причинам: из-за отсутствия средств и из-за того, что вообще слабо себе представляют, где эта Россия находится. Если китайские власти захотят устранить оба этих «недостатка», они добьются этого довольно легко и быстро.

В этой связи нельзя не обратить внимание на статью 50 конституции КНР: «КНР охраняет надлежащие права и интересы китайцев, проживающих за границей, законные права и интересы китайцев, вернувшихся на родину, и проживающих в Китае членов семей как тех, так и других». В этой статье говорится не о «гражданах КНР», а о «китайцах», именно она стала предлогом для китайской агрессии против Вьетнама в 1979 году. Более того, руководство КНР специально объявило о защите интересов всех китайцев, независимо от страны проживания.

Странным образом российские эксперты продолжают дискуссию о том, поощряют ее китайские власти или нет.
Между тем в российских источниках можно найти несколько высказываний представителей КНР на данную тему.

Начальник управления пограничной торговли провинции Хэйлунцзян (это самая северо-восточная провинция Китая, на нее приходится почти 75% российско-китайской границы) Цай Кайфу: «Следует всемерно наращивать динамику вывоза рабочей силы на основе укрепления простейших форм технического сотрудничества в таких областях, как овощеводство, лесоразработки, строительный подряд и др., делать шаги в направлении рабочей силы из числа средних и высших технических специалистов, по возможности расширять поток рабочей силы в таких сферах, как народная медицина, строительство объектов, ирригационных сооружений, на отделочные работы, технический монтаж, ремонт электростанций и т. п. Одновременно с увеличением экспорта сезонников следует наращивать усилия по направлению рабочей силы на срок 1 год и более. Учитывая состав направляющихся на работу людей, следует укреплять эти бригады и отряды, создавая систему стройотрядов. Необходимо усилить руководящее начало в отношении лиц, выезжающих на работу за границу, защищать их права и интересы, обеспечивать их безопасность и сохранность материальных ценностей, стимулировать здоровое развитие сотрудничества в области найма рабочей силы».

Президент Гонконгской генеральной ассоциации международных инвестиций Сюй Чжимин: «Очень хорошие перспективы существуют в сфере предоставления Китаем России рабочей силы: Дальний Восток испытывает потребность в 5 млн. работников».

Юй Сяоли, представляющий Хэйлунцзянский университет: «Поскольку миграция из Китая неизбежна, поэтому нужно вести в России пропагандистско-разъяснительную работу, чтобы переломить общественное мнение, ликвидировать боязнь «желтой опасности» и утвердить позитивный имидж мигрантов с Востока. Проблема китайской миграции для России имеет не локальный, а всеобщий характер, поэтому требуется выработка долгосрочной стратегии. В таком контексте главным стратегическим вопросом должно быть не создание препятствий миграции, а ее организация. Старыми способами уже не решить проблему населения восточной России».

Инь Цзяньпин из Института России Хэйлунцзянской АОН: «Китай в течение 15 лет инвестирует на Дальнем Востоке и в других регионах 12 млрд долларов на строительство промышленных объектов. Тогда большие группы китайских техников и менеджеров прибудут в Россию и проявят свои способности».

Таким образом, вопрос о том, поддерживает ли руководство Китая миграцию в Россию, очевидно, должен быть снят, поскольку официальные представители Китая отвечают на него положительно. По-видимому, заслуживают обсуждения вопросы о том, действительно ли данный процесс носит чисто экономический характер экспорта рабочей силы. Или это одна из составляющих процесса установления контроля над «внутренним пластом» национальной безопасности КНР.


Источник — Русский Архипелаг

Китайца, незаконно «пригласившего» на Дальний Восток полторы тысячи земляков, оштрафовали на 120 000 рублей
В Еврейской автономной области завершился судебный процесс над организатором преступной сети, занимавшейся незаконным "ввозом" китайских гастарбайтеров на Дальний Восток. На скамье подсудимых оказался 38-летний китаец, уроженец Харбина. Уже несколько лет он живет в Биробиджане. Здесь у него семья, родился ребенок. Преступление было совершено в составе организованной группы. Один из ее участников уже осужден в Хабаровске. В отношении еще четверых уголовное дело выделено в отдельное производство.

Как установило следствие, организаторы шайки в 2004 году создали в Суйфэньхэ компанию «Хуажуй» для незаконной миграции своих сограждан в Россию. Компания занималась оформлением документов, регулирующих вопросы въезда и выезда китайцев из страны. При этом "Хуажуй" развернул активную рекламу в виде рекламных вывесок и визитных карточек, чтобы привлекать желающих уехать на российский Дальний Восток.

Фирмы, оформлявшие приглашения, были созданы в Хабаровском, Приморском краях и Свердловской области. Они регистрировались на подставных россиян, которые в действительности к этому "бизнесу" никакого отношения не имели. Китайские компании оформляли необходимые для въезда документы тем согражданам, кому официально было отказано в выдаче приглашения. На них в российское консульство представлялись поддельные документы. Таким образом, китайская фирма «Хуажуй» организовала незаконный въезд около полутора тысяч своих соотечественников.

Подсудимый получал от сообщников паспорта и миграционные карты граждан КНР, которые находились в других регионах, и оформлял их временную регистрацию в Биробиджане. Денежные суммы за эти услуги поступали на его банковский счет. Подсудимый свою вину признал полностью. Суд квалифицировал его действия по п. «а» ч. 2 ст. 322-1 УК РФ — организация незаконного пребывания иностранных граждан в РФ, совершенная организованной группой.

Суд назначил подсудимому наказание с применением ст. 64 УК РФ – ниже низшего предела, предусмотренного санкцией статьи. Приговор – штраф в 120 тысяч рублей. Осужденному предоставлена рассрочка выплаты на 4 месяца. Приговор пока в законную силу не вступил.


Источник — суд ЕАО, ДПНИ.орг



Китай вложит миллиарды долларов в строительство железной дороги между Владивостоком и Хабаровском

Китай намерен вложить $10 млрд. в строительство скоростной железной дороги между Владивостоком и Хабаровском.

Реализация российско-китайского проекта намечена до 2030 года, а скорость движения поездов на новой дороге должна составить 250-350 км в час. Планируется, что в начале декабря представитель Министерства путей сообщения Китая встретится с руководством России для обсуждения более подробных деталей программы.

Эксперты заявляют, что подобная кооперация будет способствовать поднятию имиджа китайской продукции среди российских граждан.

Китайские СМИ отмечают, что Россия выбрала в качестве инвестора Китай, поскольку стоимость строительства скоростных железных дорог Китая сравнительно низкая, ниже на 20% по сравнению со стоимостью в других странах.

Добавим, ранее министр транспорта России Игорь Левитин заявлял, что китайцы могут принять участие и в строительстве скоростной железной дороги Москва — Нижний Новгород.


Источник — K2Kapital

Ну вот как бы помогают нам строить для них..

wer7 -  неофициально скажу что они непротив  примерно до Урала так расселиться.

Все так считают.. да фигли.. это далеко..до нас недойдут..

В 1941-м тоже считали что если война начнется - то до Берлина за неделю дойдут..

Исправлено Гаролд (10.12.09 08:44)

wer7, 1941 притом что в центре считали - что  мы непобедимы и на нас никто никогда не нападет..а на окраине/границе уже начинали потихоньку  перестреливаться и нарушать границу.

Это позиция руководства КПК? Ты точно знаешь? Потому-что что там хочет китайское быдло- мало влияет на объективную реальность.

Этим быдлом как раз управляет КПК. Причем гораздо жестче чем наши ЕдРосы.

Чото россияне не лазят то в Китай..

Исправлено Гаролд (10.12.09 09:31)

Гаролд написал(а):

тим быдлом как раз управляет КПК. Причем гораздо жестче чем наши ЕдРосы.

То есть ты хочешь сказать, что в китае нет ни воровства, ни убийств, ни коррупции, ни других правонарушений, все под контролем КПК, и только специально нанятые отморозки по приказу партии регулярно нарушают границу?

Исправлено wer7 (10.12.09 09:46)

Когда то была КВЖД - китайско - восточная железная дорога.. от Владивостока до Иркутска почти по прямой. Почему бы не восстановить её?? Экономия была бы офигенная от сокращения Транссиба!!

ВИКИПЕДИЯ..

Китайско-Восточная железная дорога (КВЖД) (с августа 1945 года — Китайская Чанчуньская железная дорога, с 1953 — Харбинская железная дорога) — железнодорожная магистраль в Северо-Восточном Китае, проходившая по территории Маньчжурии (Китай) и соединявшая Читу с Владивостоком и Порт-Артуром. Построена в 1897—1903 как южная ветка Транссибирской магистрали. Принадлежала России и обслуживалась её подданными. Строительство дороги было шагом по увеличению влияния Российской империи на Дальнем Востоке, укрепления российского военного присутствия на берегах Жёлтого моря. Это вызывало недовольство китайской стороны. 23 июня 1900 китайцы атаковали строителей, начали разрушение железнодорожного полотна и станционных построек.

Судьба партии строителей, уходивших из Мукдена под командой поручика Валевского и инженера Верховского, сложилась трагически. Почти вся она погибла в неравных боях. Захваченный в плен Верховский был обезглавлен в Ляояне. После поражения в войне с Японией оказалось, что все усилия по строительству были напрасны.

22 октября 1928 из Китая были высланы все русские служащие КВЖД.

21 августа 1937 был подписан советско-китайский договор о ненападении.

Дорога была передана Китаю 31 декабря 1952.

Исправлено Гаролд (10.12.09 09:59)

Tomahawk написал(а):

цЫнк, вообщем-то Гаролду на Дальнем Востоке видней, чем нам тут.

ну вообще-то, я тоже оттуда пишу. поводов для беспокойства не больше, чем в новосибе или где у вас там.

СаИД, Хм. Вообщето это не байки, причём тут Горбачёв..Тогда уж Хрущев..

Зорге еще в 1939 предупреждал.

Тогда всех разведчиков поголовно подозревали в шпионаже и перевербовке.

Исправлено Гаролд (14.12.09 04:18)

Гаролд, недалеко от Комсомольска-на-Амуре. Это чуть севернее Хабаровска. Очевидной экспансии со стороны китайцев не видно, вернее какого-либо явного их прироста за последние лет 5-6.

Гаролд написал(а):

А вот в Приморье на границе их постоянно ловят.

тут забавная вещь, когда по весне наши пограничники находят застреленных или замерзших насмерть китайцев: на профессиональном сленгу у них это называется "подснежники"

твои секретные методы ловли и места рыбные выспрашивали у тебя они)

По оффтопу - руководство страны тогда всё знало, в т.ч и на основе донесений разведки, всем известной доктрины "Mein Kampf", и готовило страну к неизбежной войне, и, ближе к делу, даже 18 июня были отданы приказы о полной боевой готовности. Провал первых дней был вызван прежде всего неправильным расположением войск вследствие невыполнения указания ВГК о расположении войск в ближнем, но не в ближайшем тылу по отношении к границе (об этом можно найти). На тему ВОВ много баек было запущено как раз при Горби с вполне определённой всем известной целью, воды утекло уже больше к тому времени. При Горби с Шеварнадзе также и был заключён тот самый договор о новой границе с Китаем, доводить который пришлось уже Путину с Лавровым. Тот же Горби в своё время Японам давал надежду на наши острова (возвращённые России Сталиным), и сейчас туда лезет.

Ещё немного истории:
Хрущ подарил хитрому Мао ядерное оружие, порт Дальний, после чего Мао уже стало не нужным дружить с СССР, и произошла великая ссора "братских народов".
Есть ещё один интересный исторический факт - Мао предлагал Сталину объединить СССР и Китай. На что получил естественно, отказ. По психологии Хруща, если бы ему такое предложили, то он, радостно хрюкнув о победе мирового коммунизма, наверняка согласился бы. Подумайте, что бы сейчас было бы? :)

СаИД написал(а):

Хрущ подарил хитрому Мао ядерное оружие, порт Дальний, после чего Мао уже стало не нужным дружить с СССР

ну если учесть, что после ссоры с СССР и прекращением финансирования Китая в Поднебесной начался голод, то, думаю, не так уж не нужен был СССР Китаю.

Гаролд, знаком с историей размолвки КНР и СССР. История грязная с обеих сторон.

не хочется как-то верить в подобные сценарии...

Гаролд написал(а):

зачем адмирал Ушаков Крым отстоял..

Потому что выполнял приказ - политическую волю имперского правительства

Гаролд написал(а):

зачем Беринг (а также Невельский,Путятин, Муравьев-Амурский....) тут на востоке земли столбили.

Профессия у них такая была
Вообще это уже уровень детского сада. В Британии навряд ли сокрушаются- зачем Родс столбил земли в Южной Африке. Ну стоббил и столбил, время такое было

Гаролд написал(а):

мож потом потихоньку отдадим финский залив..ладогу.карелию.. и нас же таки не спросят!!!!

Ну думаю большинство жителей Карелии не отказались бы присоединиться к Финляндии.
И вообще, почему считается, что когда территории доят из москвы, это намного круче, чем если бы доили из Токио?

Исправлено wer7 (16.12.09 21:45)

Это вопрос.
И не прибегая к абстрактным понятиям типа "Родина" "патриотизм" "кровь предков" на него логичного ответа ты не дашь

wer7, ты Сибирь и Дальний восток на уровень колоний опускаешь.

В Британии навряд ли сокрушаются- зачем Родс столбил земли в Южной Африке. Ну стоббил и столбил, время такое было

Ермака фтопку тогда..

Исправлено Гаролд (17.12.09 05:13)