STILET [sc] написал(а):

Или и дальше продолжится метание какашек

*подкидывает с лопаты на помехи из радио*

Dunmer, нафег мне всех их знать, если я просто вижу их "дела"?

нытики и нищеброды

РадиоКэт, а кто где ноет? просто я смотрю у нас модно возлагать на правит-во большие надежды и верить в славное будущее. Ура, че

Исправлено SneVa (27.11.09 02:16)

Laks, а я не верю, я вижу. И не только я, поверьте

SneVa, ну обсуждения работы власти не изменит ничего, человек с полномочиями, пользуется ими. я думаю, если например тебе дать какой то кусок власти, ты не применешь им воспользоваться, в случае например такм,... ну больницу хорошую например прошевелить близкому человеку, при условии что у тебя будет возможность.. больше возможностей появляется, ты больше их используешь. чиновники по 20-30 лет идут по своей лестнице, приобретая какие то выгоды, присущие их професии, и уже не могут остановится, давайте их пожалеем.

РадиоКэт написал(а):

ну обсуждения работы власти не изменит ничего

осознание - уже что-то, а не тупое уверование в лучшее без реальных на то причин

РадиоКэт написал(а):

если например тебе дать какой то кусок власти, ты не применешь им воспользоваться

не знаю. не надо мне этой власти

РадиоКэт написал(а):

и уже не могут остановится, давайте их пожалеем.

*плакаит* бедные чиновники, какже им тяжко..

в галерее увидел стелз американский,  он старинный как бе
и прогресса в стране то нету, скоро как индусы будем на животных возить грузы

Dunmer написал(а):

Тогда, будьте добры, покажите мне, несведущему, где я написал про массовую штамповку?

+1. Уже сами запутались в разговоре )) Перечитайте, поищите в теме где я это писал, епта. Тратить время не собираюсь, чтобы доказать что-то кучке троллей. Сам я массовое строительство дирижаблей прямо сейчас не поддерживаю, т.к. это будет нецелесообразное расходование средств, и говорил всего лишь о перспективах. Пишу это уже второй раз, но дураки обычно только с третьего понимают. Какая жаль.

Концепция развития дирижаблестроения в России сформирована и проходит согласование в Министерстве промышленности и торговли, в Министерстве обороны и в Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ. Проект содержит перечень мероприятий по развитию дирижаблестроения на период до 2020 года. Также подготовлен бизнес-план развития транспортной системы России на базе дирижаблей. Общая потребность в дирижаблях в мире за 30 лет можно оценить примерно в 5000 экземпляров. Минимально для России потребуется 200–250 дирижаблей грузоподъемностью от 5 и до 200 тонн.

http://nvo.ng.ru/news/2009-11-13/9_dirigabl.html

Это ли не массово?

CHukePC написал(а):

Лис@ написал(а):

    для транспортировки оборудования на места

Для добычи нефти/газа?

    Лис@ написал(а):

    Мне правда лень сейчас об этом думать

Надо же.

    Лис@ написал(а):

    в стоимость продуктов нефтедобывающей/перерабатывающей отрасли включаются в том числе и те затртаты, которые будут снижаться со временем при использовании дирижаблей.

А как вот влияет стоимость добычи нефти в тундре на общемировые цены за баррель?
Как так получается, что Россия экспортирует нефть, а цены на бензин выше, чем например в тех же штатах или Казахстане? Да и качество этого бензина оставляет желать лучшего.

    Лис@ написал(а):

    давайте перейдем тогда уж к конкретным примерам

Можно внимательно читать тред и не задаваться подобным.

Ну так... пойдем по порядку:
Для начала, не важно что добывают - ибо если стоимость транспатрировки дешевле, а качество не разимо отличимо поверь, в целях оптимизации расходов использоваться будет именно этот метод.
На счет "нада же" вообще ничего говорить не стану....
Третье: Тебе кто вообще сказал, что все это как-то связано с мировыми ценами на нефть?
Ты, будь ты нефтяным магнатом или имей мини-завод по катке валенок, не стремился бы к оптимизации своих расходов????
И да, кстати, чем меньше расходы - тем больше доходы, тем больше налогов уходит в государственную казну, не так ли?
Тут у меня назрел вопрос: в рамках какой программы планируют начать строить дирижабли?
Можно, поверь мне, внимательно читать тред и не увидеть в нем ни одного конкретного примера. Я еще раз могу спросить: каковы проблемы в НСО, к примеру?

STILET [sc], я НЕ комментировал 1й пост!!! За исключением:

Dunmer написал(а):

Ну как бэ в посте №1 ты описываешь воздушный шар, а не дирижабль. Наверное проблема в этом?

А дискуссия с моей стороны началась с поста #11. И я НЕ агитировал за массовое применение, только за местное.

Короче говоря, можешь считать, что я писал все в этой теме оффтопом, если тебе так будет легче.

Исправлено Dunmer (27.11.09 13:14)

Лис@ написал(а):

Для начала, не важно что добывают - ибо если стоимость транспатрировки дешевле, а качество не разимо отличимо поверь, в целях оптимизации расходов использоваться будет именно этот метод.

Ты мне ответь на конекретный вопрос, что такого мы производим, что так сильно вдруг необходимо транспортировать на дирижаблях?

Лис@ написал(а):

Тебе кто вообще сказал, что все это как-то связано с мировыми ценами на нефть?

Это вообще-то я у тебя спросил. Почему, если отличаются затраты на добычу нефти/газа в Татарстане и северных краях Тюмени, то цены одинаковые?
На второй вопрос про бензин ты не ответиал, а значит намеренно пропустила?

Лис@ написал(а):

Ты, будь ты нефтяным магнатом или имей мини-завод по катке валенок, не стремился бы к оптимизации своих расходов?

За счёт гос.средств?

Лис@ написал(а):

И да, кстати, чем меньше расходы - тем больше доходы, тем больше налогов уходит в государственную казну, не так ли?

Налог он не с дохода, а с прибылей.
А олигархов и миллионеров вот отчего-то всё прибавляется и прибавляется. А дифицит бюджета всё растёт и растёт. Кто там и куда налоги отправляет, подскажи.

Лис@ написал(а):

Я еще раз могу спросить:

К примеру, конкретно в Новосибирск для решения транспортной проблемы можно направить немного миллионов долларов, даже не сотню, для скорейшего строительства третьего моста и завершения строительства станции метрополитена.

Стоимость третьего моста меняется, можно считать цифру в 20 млрд. рублей. Чтобы сдать Золотую Ниву, в след. году выделят 350 миллионов рублей. Инфа тут.

Фуф, устал говорить, что я не считаю дирижабли готовой технологией, которую можно запустить прямо сейчас, или пускай даже через 5 лет. Но разработки в мире ведутся, и будут вестись, т.к. перспективы манящие.

CHukePC написал(а):

что такого мы производим, что так сильно вдруг необходимо транспортировать на дирижаблях?

лес из болотистых местностей хотя бы. с продуктами производства нефтедобывающей отрасли не очень знакома, поэтому не скажу, что пример с оборудованием, приведенный кем-то выше в треде, не плох.

CHukePC написал(а):

Почему, если отличаются затраты на добычу нефти/газа в Татарстане и северных краях Тюмени, то цены одинаковые?
На второй вопрос про бензин ты не ответиал, а значит намеренно пропустила?

:) потому, что там где торгуют нефтью брокеры - имеет место спекулятивный интерес.
Начиная с конца 1980-х мировые цены формируются на трех площадках по биржевой торговле нефтью и нефтепродуктами – Нью-Йоркской (NYMEX) и Сингапурской (SIMEX) товарных биржах и Лондонской нефтяной бирже (IPE). Оборот реальных объемов физической нефти на этих площадках, работающих в 24-часовом режиме, составляет менее 1 % от общего объема международной торговли нефтью. Но здесь продают в основном не реальный товар (всего 1–2 % от совершаемых сделок), а производный – фьючерсные контракты на поставку нефти. Таким образом, цены на нефть фактически определяются не в ходе купли-продажи реального товара, а в процессе торговли финансовыми инструментами. Конечно, риски реального рынка тоже учитываются, но все же уровень цен в первую очередь подвержен влиянию слухов и сиюминутных тенденций изменения глобальной экономической и политической конъюнктуры.

CHukePC написал(а):

За счёт гос.средств?

Гос. средства в данном случае направляются на развитие отрасли грубо говоря. Т.о. создается и развивается производство и рабочие места. К тому же,  лоббистскую деятельность групп интересов еще никто не отменял.

CHukePC написал(а):

Налог он не с дохода, а с прибылей.
А олигархов и миллионеров вот отчего-то всё прибавляется и прибавляется. А дифицит бюджета всё растёт и растёт. Кто там и куда налоги отправляет, подскажи.

А с каких пор у нас доход и прибыль не взаимосвязаны?
Прибылью для российских организаций признается величина доходов, уменьшенная на величину расходов. Так что вот.

CHukePCа связывает с батончиком Сникерс мне кажется цвет тот самый, какой то он гавнистый

Исправлено РадиоКэт (28.11.09 01:01)

Антон, для Тебя принципиально важно быть правым во всем?)

CHukePC написал(а):

Ничего другого Россия делать уже не в состоянии, т.к. развивать науку, промышленность и другие сферы никто уже не может/хочет?

не хочет - не корректное выражение. мы бы скорее смогли сказать "пока не может". промышленность.... и чем же предлагаешь промышлять?
да и вообще, о чем речь вести можно, если ныне предпочитают предприниматели заниматься деятельностью "купи-продай" или "оказания услуг", но никак не производством?
а между тем, цифры таковы: из 12 желающих развиваться и получить хоть какую-то гос.поддержку в НСО всего 4 действительно производят продукт (причем один ПО), один оказывает какие-то электромонтажные услуги, остальные  - торгуют.
Или Ты хочешь вернуться к огромным неповоротливым гос.заводам связанным друг с другом "по рукам и ногам"??? 

CHukePC написал(а):

Ну и каким образом цены завязаны с внутренним рынком?

исследования утверждают, что связь линейна. но только не внутренний рынок диктует ценник внешнему, а наоборот. Но и у этого есть своя причина: эксортные поставки весьма прибыльны, но желая скрыть эту прибыль, производитель искусственно завышает внутреннюю цену.

CHukePC написал(а):

Никто на производстве не устраивает забастовок, не перестаёт выпускать мегакрутые машины, не увольняют тысячами рабочих и даже учителя на пару с врачами у нас получают по 30 тысяч минимум.

ну так проще же разворовать остатки того, что почти развалилось и распустить рабочих, чем прикладывать усилия какие-то.
Про врачей и учителей ничего не скажу, кроме того, что качество услуг некоторых из них оставляет желать лучшего.

CHukePC написал(а):

расходы могут оказаться гораздо больше доходов.

в таком случае говорят, что баланс отрицателен, а предприятие убыточно, но вряд ли это можно сказать применительно к нефтедобывающей отрасли о которой вообще идет речь.

Вообще, не стоит винить правительство во всех грехах. Ты же сам в соседней теме говорил, что в случае, когда человек ощущает возможность собственной безнаказанности он может начать делать все, что ему заблагорассудится... Сколько бы не выделялось бюджетных денег на какие-либо цели часть их них будет оседать по дороге в карманах возжелавших Майбах или островок где-нибудь в Индийском океане. И это заметь, не обязательно желание гос.служащих.

Человек, с почти 7 тысячами постов на одном только ресурсе, скажи мне, у тебя есть личная жизнь?

*по моему мы столкнулись с человеком, у которого совсем нет личной жизни  (с) SP

Исправлено РадиоКэт (28.11.09 01:20)

РадиоКэт написал(а):

Человек, с почти 7 тысячами постов на одном только ресурсе, скажи мне, у тебя есть личная жизнь?

*потирая мозолистую руку*
НЕТ!!! Мне некогда заниматься этой ерундой!!!

Лис@ написал(а):

справедливость восторжествует и станет таки страна на правильный путь развития? Как думаешь?

А, это когда после ряда данных и других процедур Россия стала мегадержавой?
Категорически за!

CHukePC написал(а):

Это потому что у них имеется самое новейшее оборудование, а они, ковыряясь в носу, выписывают лишь аспирин?

Вот тебе наглядный пример. У нас в Маслянинской поликлиннике закупили новейшее оборудование (кардиологическое, но точно не помню, да и не суть). Так вот при проверках врачам/медсестрам запрещают им пользоваться(со стороны руководства), потому что они этого просто не умеют делать. Т.е. они потралили ххххх.....х руб. и НЕ научили своих сотрудников работать с этой новинкой. Как итог, такое же некачественное как и было обслуживание, потраченные деньги, лишь из-за того, что кому-то проще сидеть как раньше, сетовать на жизнь, а не напрягаться, обучая пользованию современнейшим оборудованием!

Dunmer, Tomahawk,

Dunmer написал(а):

Короче говоря, можешь считать, что я писал все в этой теме оффтопом, если тебе так будет легче.

Это не то, что легче, а получается, что вы на пару с Томагавком оффтопа натроллили много-много постов, со стороны именно так выглядит. Ибо Сникерс выразил критическое мнение относительно массового дирижаблестроения, а ты и Томагавк решили смачно потроллить, только и всего, иначе смысл бы вам отписывать столько оффтопа в теме посвященной конкретному вопросу.(?)

Dunmer написал(а):

я НЕ комментировал 1й пост!!! За исключением:

Dunmer написал(а):

А дискуссия с моей стороны началась с поста #11. И я НЕ агитировал за массовое применение, только за местное.

А зачем ты тогда вообще отписывал?
Самоутвердиться за счёт обсирания других?
Ну, если ты берёшь пример с томагавка и метишь в модераторы - то да, ты на верном пути.
В противном случае я вообще не понимаю, как можно самому признать что НЕ КОММЕНТИРОВАЛ ТЕМУ, а в то же время столько постов в теме отписать - флудом это назвать сложно, стало быть троллинг.
Просто: не будь таким недалёким как томагавк.