Ура-ура-ура!!! Растим БОЛЬШОЕ поколение де*илов!!! Да здраствует нарастающая будущая преступность, да здраствует будущая шпана и беспризорники!!! Да здраствует дебил Фурсенко!!! Пускай дети меньше проводят времени в школе, пускай лучше после 3-ех уроков бродят по улице, ищут приключения на жопу, общаются с сомнительными личностями, гляшь кому-нибудь повезет в будующем, станет известным наркоманом, ну или насильником, ну или первым отсидевшим одноклассником.

Раньше после революции с безграмотностью боролись, щас её будем плодить! Отлично!

+VoFFka+, ясна - ты неадек.

+VoFFka+, ммм....плюсую,впринципе прав

Только в отсталых странах среднее образование платное, те, кто за это ратует стало быть хотят сделать Россию страной отсталой. Да я больше чем уверен, что в стране, где 50млрд руб. просто дарят одной конторе (АвтоВАЗу) наверняка есть деньги и на бесплатное среднее и даже на бесплатное высшее. Знаете, сколько это - 50млрд руб.? Это 100000 пачек 5-тысячных купюр. Если учесть, что пачка весит грамм 20, то это 2000кг денег максимального номинала. Короче, Газель 3-тонник набитый 5-тысячными купюрами.. Представили? Это просто п%3@№ц.. И это не деньги какой-то фирмы, это наши с вами налоги. И это только один широко известный случай. Про остальные мы просто не знаем.

Подумал тут еще, если грамм золота стоит ~1000р., то 50млрд руб. - это 50тонн золота. Для информации: самая большая машина, фура-длинномер может увезти 30тонн!

Исправлено siver (20.11.09 18:04)

Ахиллес, мне впринципе покуй что сейчас происходит с нашей...системой образования,доживем-посмотрим

толпой только со знанием чисел и алфавита легче управлять, так что

Гаролд написал(а):

такой подход скорее характерен для рабовладельческого государства

, или я что-то не понимаю..

все таки есть обязательная программа в школе. и ее составляют наверно не глупые люди, которые знают как и чему учить детей в школе, если мы по ней учимся, значит априори ей доверяем. платные уроки, любой цены, добавят спекуляции только

Ахиллес, хорошо - будут вам аргументы.
1)Я учился в гимназии с примерной стоимостью услуг:

Koshka написал(а):

у нас касарь с лишним платили в полугодие.
за учебники платили....ммм...подарки учителям енто да..а еще 8 марта,23 февраля,новые годы,день учителя....

Сумма постоянно повышалась. И в итоге некоторые дети просто уходили в общеобразовательные школы(потому что не было денег).
Учитывая уровень доходов россиян, даже небольшая сумма за обучение может оказатья непосильной для родительского кармана.
2) В связи с уже проведенными реформами образования поколение деградирует, так что введение платного среднего образования только ускорит этот процесс.
Далее

Ахиллес написал(а):

Предоставление учреждениям среднего образования возможности оказывать платные услуги даст возможность:
1)улучшить материальное обеспечение учебного процесса
2)увеличить з/п учителям - увеличить эффективность учителей
3)у потребителей появится ОБЯЗАННОСТЬ выбирать, в каком учебном учреждении оказывают лучшие услуги, создавая конкурентную среду и повышая качество образования.

Эффективность учителя никоим образом от его зарплаты не зависит. Также как и выбирать между сш №52 и №53( которые вдруг стали брать деньги) особо не придется. А вот с пунктом об улучшении материальной базы согласен.
З.Ы. Не Вам судить о моих способностях к анализу и моей воспитанности, тем более опираясь на один пост.

Исправлено Revenger (20.11.09 18:15)

наверно в большинстве школ скидываются на подарки учителям, праздники и т.п.
речь идет о платных уроках, хочешь на физкультуру, заплати

Ахиллес написал(а):

Низкая з/п => стресс => при прочих равных уменьшение "отдачи" на работе

вот уж не знаю.. видимо мне так повезло, что не зависимо от зп мои учителя (большинство) - Педагоги. здесь мало отличных знаний в предмете, надо уметь Учить. мне кажется увеличение зп не повлияет на это умение.
мне кажется, если будет платное, то не 300-500 рэ в месяц, наверно до нескольких тысяч рублей за иностранный + физ-ра + труд + 2-ой иностранный + еще какой-нибудь предмет.

Тупая реформа, сильно хотели бы, нашли бы денег на все нужды образования. видимо сильнее хотят себе положить в карман.

ЙожжЫк написал(а):

видимо мне так повезло, что не зависимо от зп мои учителя (большинство) - Педагоги

Ахиллес написал(а):

при прочих равных

Или Ваши педагоги не объяснили Вам смысл этой фразы?

Исправлено Ахиллес (20.11.09 21:03)

Гаролд, батенька, Вы видимо забыли. У меня был учебник по которым учился дядя, это было в начале 80-х годов. Так там были пределы, комбинаторика это то что мы проходили в универе.
И например 8 класс в советское время соотвествует 9 классу сейчас.
Ахиллес, Толи ты специально придуриваешься, ну да бы не искать, посмотри что в творится в глубинке, если работу не всегда удается найти, спрашивается чем будут платить?

Ещё один пример, щаз "расплодилось" много частных клиник, лучше ли они муниципальных? Зачастую работают теже врачи, а бывают работают хуже, но дерут не мало дденег.

Когда я учился в школе, я ходил бесплатно по субботам в математическую школу при лицее БЕСПЛАТНО, в своей школе ходил БЕСПЛАТНО на факультативы по психологии, биологии.
Собирали только деньги на охранника.

Ты наивен, думая что введя платное обучение, что то улучшится, максимум что будет это материальное благосостояние директоров.

Ну какой уровень в частных вузах?

Ахиллес написал(а):

Revenger написал(а):

Сумма постоянно повышалась.

Частный случай.

Видимо Вам ничего не говорит тот факт, что для опровержения теоремы достаточно одного частного случая. привести контрпример. Для Вас поясняю - если хотя бы в одной школе такое будет, это уже неприемлемо.

Ахиллес написал(а):

Revenger написал(а):

Учитывая уровень доходов россиян

Цифры в студию.

Цифры - http://www.gks.ru/wages/wag09.htm получается что 38,6% работников получают меньше 10600 рублей.

Ахиллес написал(а):

Revenger написал(а):

даже небольшая сумма за обучение может оказатья непосильной

Ни где не написано сколько это будет стоить. Это мысли высосанные из пальца.

Да, цифры по этому пункту привести не могу. Но когда я готовился к поступлению час репетиора стоил 200-300 рублей. посчитай на сколько часов хватит 10600 рублей. ~40 часов. Маловато будет.

Ахиллес написал(а):

Revenger написал(а):

В связи с уже проведенными реформами образования поколение деградирует

Аналитику в студию.

Под деградацией я понимаю  ухудшение качества образования.

Ахиллес написал(а):

Revenger написал(а):

Эффективность учителя никоим образом от его зарплаты не зависит.

Низкая з/п => стресс => при прочих равных уменьшение "отдачи" на работе

Дело в том, что человек не склонный к педагогике(а таких в школах очень много) при любой зарплате будет работать плохо. Сколько ему не плати.

Революцию надо!

стране не нужны образованные люди, стране нужны рабочие руки, исполнительные работники, не умеющие мыслить

001ghostkiller написал(а):

Гаролд, батенька, Вы видимо забыли. У меня был учебник по которым учился дядя, это было в начале 80-х годов. Так там были пределы, комбинаторика это то что мы проходили в универе.

Сыночка :) .. в школе 80-х небыло комбинаторики.. Пределы были.

комбинаторику нам в 3-4-м семестре в НЭТИ преподавали.. какая школа???? о чём вы????

алгоритмизацию в школе преподавали факультативно, кто желал узнать что это такое...

начало.. если - то..иначе..стоп.

Исправлено Гаролд (21.11.09 11:34)

карочи..на кол минобразование наше. куйню придумали.

....нельзя построить что-то хорошее на развалинах прошлого....©Ирина Анатольевна (Revenger, привет)

CepeIiIa написал(а):

чёт мне кажется утка это всё

хотелось бы верить

Revenger, согласна. даже посмотреть на вуз.........денег дохрена требуют, а отдают.....по крайней мере у мну на специальности

Але,Народ, ПРОСНИТЕСЬ из нас реально рабов в открытую делают!уУ нас есть огромные запасы нефти, угля,воды ... мы вообще можем автономно от всего мира существовать, а они вот без нас нет! А вы не задумывались какого черта у нас население с каждым годом на миллион меньше становиться, а почему любое пиво иностранной марки и мультики эти дебильные по джитиксу крутят, опошляют всю нашу историю, искажают все русские слова и много еще можно перечислять, почему же?

JohnnieWalker написал(а):

Але,Народ, ПРОСНИТЕСЬ из нас реально рабов в открытую делают!

ой да неужели?! По-моему это стало ясно далеко не пару лет назад.
Короче: да здравствует «Единая Россия» и Великий Путин!

Укроп, но при всём при этом девушка, не умеющая готовить - явление более дикое, чем парень, не умеющий готовить. Согласись.