просто смотрите, об этом уже без зазрения говорят в открытую, раньше стеснялись хоть.

Tomahawk написал(а):

Россия станет сырьевым придатком Китая

Хотелось бы  смягчить формулировку, например "Россия позволит Китаю перерабатывать свое сырье". Как вы шхуну назовете, так она и поплывет :)

Tomahawk написал(а):

просто смотрите, об этом уже без зазрения говорят в открытую, раньше стеснялись хоть.

я - нет.
з.ы. раньше хотели стать сырьевым придатком запада.

drug_detei написал(а):

Хотелось бы  смягчить формулировку, например "Россия позволит Китаю перерабатывать свое сырье".

Похоже на "давать соседу пользоваться своей женой"...если сам никак..

Palero написал(а):

конечно, лучше спонсировать чужой запад, чем свой восток. давали бы денег, так и некоторые люди, особенно счас, решились бы переехать туда.  или может они хотят что в будущем недалёком китайцы защищали нас от разных внешних врагов?

+ ещё возможно это мягкая сдача дальнего востока без войны, так сказать лучше сдать в аренду и снизить накопившееся давление, нежели заботится об обороноспособности ДВ и экономическом процветании((( ...прогматики грёбаные..

..тяжко всё это..

Северокорейцы лес рубят, китайцы полезные ископаемые добывают...
Кто следующий?

Китайские бизнесмены планируют вложить 4 млрд рублей в строительство ЦБК на Колыме
10.10.2009

Целлюлозно-бумажный комбинат производительностью 100 тысяч тонн в год планируют построить в Среднеканском районе Магаданской области. Переговоры о реализации этого и других проектов провел губернатора области Николай Дудов и представители Объединенной горной корпорации КНР, сообщили корреспонденту ИА REGNUM Новости в пресс-службе губернатора.

Китайские инвесторы готовы вложить в строительство комбината более 4 млрд рублей. Для изготовления целлюлозной продукции планируется использовать древесину с территории, которая попадет в зону затопления при пуске строящейся Усть-Среднеканской ГЭС. Сейчас специалистам предстоит оценить оптимальные мощности предприятия, с тем, чтобы при максимальной рентабельности производство не представляло угрозу экосистеме Магаданской области.

Также китайские бизнесмены готовы взяться за освоение месторождений бурых углей "Ланковское" и "Мелководнинское". В будущем году они планируют принять участие в аукционе за право изучения и освоения золоторудного месторождения "Чепак" и Ороекской металлогенической зоны, которая содержит более 1 миллиона тонн меди.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/1213634.html

Гаролд написал(а):

Северокорейцев слава богу свои сюда не пускают

те кто хочет убегает, но не в Россию - наши их депортируют.
А официально работают. Даже видел фотки целого северокорейского городка лесорубов :)

Чукепс написал(а):

А вот Газпром сколько небоскрёбов, заводов или дорог отстроил?

Чукепс, Сочи, АТЭС на о.Русский+ Владивосток+сахалин1,2,3, реформа ЖКХ, медцентры по программе Здоровье, газпром-фуд, Охта-центр, восстановление ю.Осетии, наноцентры, глонас и т.д. На сайте госзакупок набери "строительств" :)

Исправлено drug_detei (13.10.09 17:02)

Чукепс написал(а):

Ну или пройдись по стройкам, да посчитай сколько там в процентах русских и таджиков.

Тебе делать нех.й, ты и пройдись

Ну и как? Всех посчитал? Сколько десятков миллионов получилось?

Чукепс написал(а):

Посмотри для начала сколько строят в Москве и западной части страны, и какой мизерный процент здесь.

Да все, ничего уже не строят, кризис на дворе.
Кстате говнопатриоты тут напрополую обещали, что злобные десятки миллионов голодных джамшутов потопят россию в убийствах и изнасилованиях.
Так сколько десятков миллионов таджиков ты насчитал?

wer7 написал(а):

ничего уже не строят, кризис на дворе.

Да тут даже во дворе родного универа отстроили уже 7 этажей.

wer7 написал(а):

Да все, ничего уже не строят, кризис на дворе.

в казани нехило строят для универсиады 2012. фотка этого лета

CHukePC написал(а):

Да тут даже во дворе родного универа отстроили уже 7 этажей.

вот не нада вешать максимум выше второго крыла 3го корпуса - не более 4, ну с колоннами - 5ти. и насрать, что гоблин говорил 7

Целлюлозно-бумажный комбинат производительностью 100 тысяч тонн в год планируют построить в Среднеканском районе Магаданской области.

Че за дела????


*становлюсь рассистом

Какая разница, один сказал 5, другой сказал 7 ) а оказалось 6 :) Ну и забейте, не повод ругаться.

Волна слухов о так называемом "проекте Хай-Шень-Вэй", предусматривающем передачу части Владивостока в аренду Китаю на 75 лет, может быть вызвана желанием определенных сил сместить мэра Владивостока Игоря Пушкарева. Такая версия прозвучала в эфире Международного радио Китая.

Напомним, что в сентябре с подачи одной из оппозиционных "Серому дому" владивостокских газет по приморским и федеральным СМИ разошлась "утка" о том, что, в соответствии с одним из сценариев развития Владивостока, готовится разделение города на две части по линии улиц Баляева — Снеговая с выходом на поселок Рыбачий.

Образовавшийся в новых границах район якобы будет передан в аренду Китаю сроком на 75 лет. Там создается китайская администрация, подчиненная непосредственно Харбину. Сообщение с другими частями города будет осуществлять через таможенные и пограничные посты. Платежи за аренду составят 130-150 млрд рублей.

Мэрия Владивостока заявила, что эта информация является недостоверной. МИД КНР также заявил, что не вел переговоры на эту тему и что распространенная информация не более, чем слухи.

Источник — Regnum, Международное радио Китая

*****

Мэрия Владивостока опровергла сообщения о возможной сдаче части города в аренду Китаю. "Сведения, распространенные средствами массовой информации, о планах развития города, связанных со сдачей территорий в аренду иностранным государствам (так называемый "проект Хай-Шень-Вэй"), являются ложными", — говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте горадминистрации.

"Данные сведения не имеют никакого отношения к обсуждаемым в рамках работы рабочей группы проектам "Стратегического плана развития города Владивостока до 2020 года", а также к научно-исследовательской работе "Леонтьевского центра", — отмечается в документе.

Администрация также выразила сожаление, что "средства массовой информации, а также некоторые представители научного сообщества, депутатского корпуса включились в горячее обсуждение провокационных слухов, даже не попытавшись получить официальное подтверждение — существует ли подобный проект в действительности, или это чья-то досужая выдумка".

Слухи о сдаче части Владивостока в аренду КНР также опроверг лично глава города Игорь Пушкарев. "О том, чтобы мы Китаю в аренду город отдали на 75 лет и вообще отдали в аренду – такой нелепицы я еще не слышал. Бред полный! Хочу сказать, что, действительно, Владивосток всегда был, есть и будет российским городом", — заявил он в интервью "Русской службе новостей".


Источник — мэрия Владивостока, РСН

Во как,ваще пипец...

Исправлено Гаролд (23.10.09 12:12)

А.Лившиц: Азиявоз
28.10.2009


В прошлом веке из Великой депрессии всех вытащили американцы. Теперь тягач другой. Не тепловоз. И не электровоз. Азиявоз. С китайским мотором.

Тамошняя экономика уверенно поднимается. Промышленное производство - с темпом 11% в год. Ведущие мировые корпорации в срочном порядке сворачивают деятельность в других странах и перемещают ее в Поднебесную. Неудивительно. Ситуация стабильная. Инфляция близка к нулю. За последний год ЦБ КНР пять раз снижал процентные ставки. Так что кредиты доступны. Нынешняя скорость их роста в несколько раз превышает докризисную.

Национальные госфонды развернули настоящую охоту за подешевевшими иностранными активами. Не только сырьевыми. Любыми. В чем убедился на собственном опыте. Практически в каждой стране мира слышал одну и ту же фразу: только китайцев проводили, а тут и русские подоспели. И в продолжение: нужные вам ресурсы тут есть. Мы по ним ходим. Но уже не владеем. Продали Китаю... Получается, что кризис его не ослабил. Наоборот, усилил.

Чудеса? Нет. Результат жизнедеятельности могучего государственного организма. С компартией, обеспечивающей работу его кровеносных сосудов. Оказалось, что в кризисных условиях такая система эффективнее всех других. Приведу пример. У одной нашей компании есть заводик в Поднебесной. Там начались какие-то неприятности. По вине местного руководства. Пришлось жаловаться большому начальству в Пекине. Суть ответа: "Мы все проверили. Вы правы. А товарищ Лю не прав. Мы его предупредили. У нас страна управляемая. Так что работайте спокойно". Проблема была решена в течение суток.

В США все по-другому. Там демократия. А это всегда процедура. Причем длительная. Вспомним прошлую осень. Уже тогда был отчетливо виден не только пожар, но масштаб надвигавшейся катастрофы. Бушевский министр финансов Г. Полсон буквально умолял конгрессменов поторопиться с одобрением антикризисного плана. Куда там... Были соблюдены все регламенты, нормы, правила. В результате упустили время. Огонь не только нанес серьезный ущерб Америке. Еще вырвался за границы. Подпалил всю мировую экономику. Сейчас страна медленно выбирается из ямы. Вместе с тяжелым грузом бюджетного дефицита и государственного долга.

У России свой путь. Да, имеем парламент, партии, выборы и другие демократические институты. Тот же набор, что и в других государствах. Есть и принципиальное отличие. Нам всегда нужен лидер. Вождь. Главный. Когда-то был царь. Его сменил генсек. Сейчас президент с премьером. То есть человек на самом верху, который может многое, а отвечает за все. Тут ничего не поделаешь. Народ такой... Что, между прочим, очень пригодилось в начале кризиса. Когда рулили вручную. Вытаскивая банки из-под завалов рухнувшего фондового рынка. Или спасали особо ценные активы, заложенные за рубежом алчными, недальновидными капиталистами. Как всегда, перетратили. Накренили бюджет. Поступили по привычному принципу - "мы за ценой не постоим". Выражение, кстати, чисто российское. Точного перевода не имеет. Ни на один иностранный язык.

Резюме: выбираемся из кризиса по-разному. Успешнее всех - Китай. Скоро станет ведущей мировой экономической державой. Не вижу факторов, способных этому помешать. Чем хорошо бы сполна воспользоваться. Посредством торговли, совместных инвестпроектов и т.д. Только надо набраться терпения. Переговоры с китайцами всегда идут тяжело. Из-за того, что они рьяно отстаивают национальные интересы. Те, кому удалось склонить их к компромиссу, достойны автоматического премирования.

Пессимисты утверждают: превратимся в сырьевой придаток большого восточного соседа. Не понимаю. Работа на гигантский спрос даст нам рост производства, зарплат, налогов. Что тут плохого? Приведу пример: с Запада идет большой поток экспортного мяса. Пытаемся его сдержать. Безуспешно. Но тогда получается, что США становятся куриным придатком России, а Бразилия - говяжьим. Так, что ли?

Азиявоз вышел на перегон. Надо бы к нему прицепиться. А там видно будет. То ли отцепимся. И двинем своей дорогой. То ли в кабину переберемся.

http://fin.izvestia.ru/kolonka/article1260945

Экспорту дешевой нефти положен предел
// Нулевые пошлины обещаны лишь в трубе ВСТО
   
Газета «Коммерсантъ»   № 3 (4303) от 13.01.2010

Нулевая ставка экспортной пошлины на восточносибирскую нефть будет распространяться только на сырье, экспортируемое по ВСТО. Соответствующее поручение Минэнерго дал в конце декабря вице-премьер Игорь Сечин. Мера призвана обеспечить заполнение ВСТО, исключив экспорт восточносибирской нефти в западном направлении. Позиция вице-премьера означает также, что нефтегазовым компаниям не стоит ждать распространения льгот на нефть с каспийского шельфа и восточносибирский газ.

Как сообщил "Ъ" источник в правительстве, 20 декабря вице-премьер Игорь Сечин поручил главе Минэнерго Сергею Шматко "рассмотреть возможность" ограничения применения нулевой ставки экспортной пошлины на нефть только поставками через ВСТО. В том же поручении вице-премьер поручил Минэнерго расширить список льготных месторождений, включив в него еще девять месторождений в регионе. Напомним, сегодня нулевая ставка экспортной пошлины действует в отношении нефти с определенными физико-химическими свойствами, которым соответствует нефть с 13 восточносибирских месторождений, утвержденных правительством в 2009 году.

В ведомствах и компаниях вчера отказались комментировать поручение вице-премьера. Однако источник в правительстве пояснил, что расширение перечня льготных месторождений связано с тем, что по физико-химическим свойствам их нефть не отличается от ванкорской. Соответственно поручение вице-премьера призвано исключить возможность экспорта нефти с этих месторождений в западном направлении без уплаты экспортной пошлины. Аналитики считают подобную меру логичной — "если гнать эту нефть на Запад беспошлинно, то можно озолотиться".

Однако если раньше льгота по экспортной пошлине могла рассматриваться как метод привлечения инвесторов в разработку месторождений Восточной Сибири, то теперь ее правомерней рассматривать исключительно как инструмент наполнения ВСТО. Если поручение вице-премьера будет выполнено буквально, то инвестиционная привлекательность Восточной Сибири резко снизится — так как экспорт восточносибирской нефти в западном направлении будет фактически закрыт, без льготной таможенной пошлины эти операции будут или бесприбыльны, или убыточны.

Это ограничение может затронуть и саму "Роснефть". В частности, до запуска ВСТО нефть с Ванкорского месторождения экспортировалась через Новороссийск. Кроме того, "Роснефть" и ТНК-ВР вели переговоры о свопе — ванкорская нефть "Роснефти" идет на НПЗ ТНК-ВР или на экспорт в западном направлении, а такой же объем нефти с западносибирского Самотлорского месторождения ТНК-ВР идет в ВСТО. В обеих компаниях утверждают, что подобная схема обсуждалась, но не использовалась. По мнению Валерия Нестерова из "Тройки", "Роснефть" ничего не теряет. Компания будет поставлять всю свою ванкорскую нефть в ВСТО, но утвержденный тариф на прокачку "достаточно благоприятен". Существующая трубопроводная система позволяет направить в ВСТО всю ванкорскую нефть — специально построен трубопровод мощностью 14 млн т, в 2010 году добыть планируется 13 млн т. К 2015 году "Роснефть" планирует довести добычу на Ванкоре до 25 млн т, но к тому времени есть планы расширения трубопровода Ванкор—Пурпе, планы оптимизации транспортировки Ванкор—ВСТО прорабатывает и "Транснефть" за счет строительства нефтепровода Пурпе—Самотлор. Сейчас обсуждаются детали финансирования, но для самой "Роснефти" и новость о распространении льготы только на ВСТО, по словам аналитика, "нейтральна".

Из поручения Игоря Сечина следуют еще как минимум два вывода. Во-первых, проблема наполнения ВСТО по-прежнему не решена. По прогнозам Минэнерго, добыча нефти в 2010 году вырастет всего на 0,16% по сравнению с 2009 годом, то есть никаких крупных месторождений вводить в строй не планируется. В этих условиях правительству особенно важно, чтобы вся восточносибирская нефть была направлена в ВСТО. Во-вторых, предложение ограничить льготы трубой ВСТО означает отрицательный ответ на просьбы других компаний о предоставлении аналогичных льгот. В частности, в декабре с предложением обнулить экспортную пошлину на нефть, добываемую на каспийском шельфе, выступил ЛУКОЙЛ. Ранее "Газпром" предлагал предоставить льготу на экспортируемый восточносибирский газ.

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1302571

Восточносибирский торг становится трансконтинентальным// В спор об экспортных пошлинах вмешался Китай
   
Газета «Коммерсантъ»   № 27 (4327) от 16.02.2010   


В спор о необходимости предоставления восточносибирским месторождениям льгот по экспортной пошлине на нефть вмешался Китай — представители китайской CNPC вчера заявили о необходимости двукратного увеличения объема поставок нефти по трубопроводу ВСТО. Ставка экспортной пошлины на восточносибирскую нефть в марте останется нулевой. Аналитики полагают, что без сохранения нулевой ставки на восточносибирскую нефть удовлетворить потребности Китая возможно лишь за счет поставок нефти в западном направлении.

Вчера Минфин внес в правительство проект постановления об утверждении мартовских ставок экспортной пошлины на нефть и нефтепродукты, в нем сохранена нулевая ставка пошлины на восточносибирскую нефть. Консультации между Минэнерго, Минэкономики, Минфином и нефтекомпаниями по условиям предоставления льготы продолжатся до 15 марта.

Вчера у сторонников и противников предоставления льгот появились новые аргументы. О необходимости увеличения поставок нефти в Китай заявила китайская CNPC. Предполагалось, что 15 млн тонн нефти, ежегодно поставляемые в Китай по ответвлению от ВСТО, пойдут на российско-китайский НПЗ в Тяньцзине. Представители CNPC вчера заявили, что в связи с ростом потребности Китая в нефти "для НПЗ необходимы самостоятельные поставки, не связанные с 15 млн тонн, которые будут поступать по трубе". Увеличение поставок нефти, по словам источника, на который ссылается "Интерфакс", является условием начала в 2010 году строительства НПЗ. При отсутствии у "Роснефти" свободных объемов нефти "СП в Китае вынуждено будет искать дополнительную нефть на Востоке или искать нефть того же качества на международном рынке",— заявили в CNPC.

Напомним, что в 2010 году истекает контракт 2004 года, когда "Роснефть", остро нуждаясь в деньгах, взяла у Китая кредит в $6 млрд под долгосрочные поставки нефти, чтобы выкупить имущество ЮКОСа. С 2011 года начнутся поставки в Китай 15 млн тонн нефти ежегодно в течение 20 лет в качестве платежей по кредиту в $25 млрд, полученному "Роснефтью" и "Транснефтью".

Аналитики полагают, что увеличение поставок в Китай на 15 млн тонн за счет восточносибирских месторождений потребует еще семи-десяти лет при условии сохранения льготы по экспортной пошлине. "Если китайцам будет поставляться от Сковородино не 15, а 30 млн тонн, то не имеет никакого смысла строить вторую очередь ВСТО до Козьмино",— считает Михаил Крутихин из RusEnergy. По его мнению, довести объем поставок Китаю до 30 млн тонн возможно при условии повышения общей мощности ВСТО до проектных 80 млн тонн в год. Тогда 30 млн тонн из Сковородино пойдет в Китай, а из оставшегося объема 30 млн тонн будет экспортироваться через Козьмино, а еще 20 млн тонн будет перерабатываться на приморском НПЗ "Роснефти", который еще предстоит построить. Если отказаться от строительства НПЗ, то можно увеличить поставки в Китай еще на 20 млн тонн. "Китай еще в 2007 году заявлял о готовности принять не только 15 млн тонн, но и 30, и 45 млн тонн нефти",— сообщает господин Крутихин, напоминая, что таких объемов нефти в Восточной Сибири нет: этот сценарий предполагает переброску на Восток западносибирской нефти.

В "Роснефти" вчера отказались комментировать ситуацию. Близкий к компании источник сообщил, что Китай использует любой повод, чтобы не выполнять договоренности о строительстве НПЗ и сети АЗС. "История тянется с 2006 года. Сначала им нужно было ответвление от ВСТО. Теперь ответвление есть, но выясняется, что нефть не та и должна идти не туда. Свою нефть они использовать на этом НПЗ не хотят, они хотят, чтобы это была российская нефть. Они говорят: хотите иметь на территории Китая НПЗ — поставляйте сюда нефть по бросовым ценам, сами, без партнерских отношений",— заявил собеседник "Ъ", выразив сомнение в том, что "Роснефть" прислушается к подобным аргументам. "Роснефть" на переговорах будет ссылаться на ограничения по пропускной способности существующего нефтепровода (15 млн тонн).

"Условием увеличения мощности трубопровода может стать только привлекательная цена, если она будет предложена Китаем",— поясняет источник, напоминая, что хотя соглашение о строительстве НПЗ в Тяньцзине уже подписано, готово ТЭО и отобрана площадка, но "Роснефть" может в любой момент отдать предпочтение проекту строительства НПЗ на российской территории в Приморске мощностью в те же 15 млн тонн. По словам источника, ВСТО изначально задумывался как альтернатива западному направлению экспорта для давления на Европу, но он может использоваться и как средство давления на Китай.

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1323356

Первые 10 миллионов Ванкора
№36(2452) от 09.07.2010


Ванкорское месторождение, расположенное в Туруханском районе Красноярского края, ещё шесть лет назад представляло собой голую тундру, умерщвлённую суровым климатом. После начала разработки месторождения компанией ЗАО «Ванкорнефть»
(дочернее предприятие «Роснефти») вахтовый посёлок превратился в небольшой городок со своей сложившейся инфраструктурой. И вот вчера была добыта 10-миллионная тонна ванкоровской нефти. Прокомментировать это событие мы попросили вице-президента ОАО «НК «Роснефть» Михаила Ставского.

– Довольны ли вы результатами первого года промышленной эксплуатации месторождения? Каковы на текущий момент основные достижения и результаты?

– Безусловно. Ванкор – крупнейший на сегодняшний день проект в отечественной нефтяной отрасли. Только доказанные извлекаемые запасы этого гигантского месторождения, которое фактически в одиночку обеспечит в этом году прирост добычи нефти в стране, превышают сегодня 522 миллиона тонн нефти и 106 миллиардов кубометров газа. Вчера, 8 июля (а если быть точным, то в ночь на 8-е число по местному времени), наши специалисты на Ванкоре извлекли из недр 10-миллионную с начала добычи тонну нефти. Это достижение, которым мы все гордимся.

Долгое время за освоение этого месторождения, которое было открыто ещё советскими геологами в 1988 году, не могли всерьёз взяться. Полное отсутствие какой-либо инфраструктуры, голая тундра, вечная мерзлота, суровейший климат круглый год, 150 километров до Игарки – ближайшего места присутствия человека… С тех пор как мы туда пришли в 2004 году, наши инвестиции в проект превысили уже 220 миллиардов рублей. Сегодня мы добываем там более 36 тысяч тонн нефти в сутки (а по итогам года добудем не менее 12,5 миллиона), производительность скважин выше, чем в среднем по России, не в разы даже, а на порядок! Сегодня Ванкор – это настоящий город, гармонично вписанный в сложную и хрупкую северную экосистему. Там постоянно, включая вахтовиков, работают более 10 тысяч человек, там сегодня – развитая производственная и транспортная сеть, аэродром, гостиницы, своя электростанция, даже своя автоинспекция! «Роснефть» пришла туда всерьёз и надолго: Ванкор – стержень ВосточноСибирской нефтегазоносной провинции, к освоению которой – впервые за постсоветское время – мы приступили в промышленном масштабе летом прошлого года. Рядом с Ванкорским месторождением нам принадлежит ещё более десятка лицензионных участков, и предполагается, что доразведка вокруг Ванкора позволит прирастить запасы провинции ещё примерно на 200 миллионов тонн нефти и 170 миллиардов кубометров газа. Сегодня Ванкор – это основа заполнения строящегося стратегического экспортного трубопровода Восточная Сибирь – Тихий океан, который позволит России закрепиться на бурно растущих рынках Азиатско-Тихоокеанского региона, интегрировать и дать новый импульс развитию российского Дальнего Востока. Словом, Ванкор – это размах, это – стратегия, это важно не только для «Роснефти». О достижениях на Ванкоре можно рассказывать долго. Признаться, сегодня даже мне трудно бывает поверить в то, что ещё пять лет тому назад там практически ничего не было…

http://pnp.ru/newspaper/20100709/4016.html

36000 тонн/день == 0.3 млн барелей/день. Для сравнения, ирак добывает 12 млн. барелей/день т.е. на Ванкоре добывают не так много :)

Исправлено drug_detei (12.07.10 20:48)

Гаролд написал(а):

В случае понуждения к повиновению, удар по одной географической точке РФ сразу же вызовет катастрофу в электроэнергетике европейской части России (она на 80% зависит от природного газа), подорвет важнейшую статью валютного дохода и (если дело будет зимой) вызовет гибель от холода сотен тысяч людей, т.к. с остановкой тепловых электростанций прекратится и подача отопления в городах.

кто же будет резать утку, несущую золотые яйца? )))
это будет всем невыгодно